Page 8 of 16 FirstFirst 12345678910111213141516 LastLast
Results 71 to 80 of 154

Thread: 1991

  1. #71
    ЧУМАТАРИН HAL's Avatar
    Join Date
    Nov 2003
    Location
    Russia, Samara
    Пол
    Мужской
    Posts
    10,732

    Default Re: 1991

    Quote Originally Posted by STYLE View Post
    Так кто этот ленинский репрессивный аппарат, который так долго мешал Сталину? Можете поименно теперь назвать или начальство ещё не разрешает?
    Хорошо, что у меня нет начальства:

    "Структура и начсостав ОГПУ при СНК СССР на 1 января 1934 г.
    Председатель ОГПУ при СНК СССР — В.Р.Менжинский.
    Заместители председателя ОГПУ при СНК СССР:
    Г.Г. Ягода
    Я.С. Агранов
    Г.Е. Прокофьев
    Секретариат Коллегии (П.П. Буланов)
    Управление делами (Я.М. Вейншток)
    Отдел кадров (Д.А. Булатов)
    Особый отдел (М.И. Гай)
    Секретно-политический отдел (Г.А. Молчанов)
    Экономический отдел (Л.Г. Миронов)
    Иностранный отдел (А.Х. Артузов)
    Оперативный отдел (К.В. Паукер)
    Транпортный отдел (В.А. Кишкин)
    Специальный отдел (Г.И. Бокий)
    Учетно-статистический отдел (Я.М. Генкин)
    Особоуполномоченный (В.Д. Фельдман)
    Финансовый отдел (Л.И. Берензон)
    Главное управление погранохраны (М.П.Фриновский)
    ГУРКМ (Г.Е. Прокофьев)
    ГУЛАГ (М.Д. Берман) "
    (Ц)

    А вот народ менялся. как перчатки:

    "Структура НКВД СССР на 1 января 1936 г.
    1. Секретарь НКВД СССР (П.П. Буланов)
    2. ГУГБ:
    Оперод (К.В. Паукер)
    Спецотдел (Г.И. Бокий)
    ЭКО (Л.Г. Миронов)
    ОО (М.И. Гай)
    СПО (Г.А. Молчанов)
    ИНО (А.А. Слуцкий)
    ТО (А.М. Шанин)
    УСО (Я.М. Генкин)
    ОК (Я.М. Вейншток)
    3. Особоуполномоченный НКВД СССР (В.Д. Фельдман)
    4. ОК (Я.М. Вейншток)
    5. ГУПВО (М.П. Фриновский)
    6. ГУРКМ (Л.Н. Бельский)
    7. ГУЛАГ (М.Д. Берман)
    8. ГУПО (М.Е. Хряпенков)
    9. АХУ (И.М. Островский)
    10. ФИНО (Л.И. Берензон)
    11. Главное управление государственной съемки и картографии (ГУГСК) (А.Г.
    Горянов – по совместительству)
    12. ОАГС (М.М. Алиевский)
    13. Секретарь ОСО (П.П. Буланов)
    14. Отдел лесной охраны (А.Г. Горянов)
    15. Центральное торгово-производственное управление (ЦТПУ) (бывшее Кооперативное
    управление) (А.Б. Шнеерсон)


    Структура НКВД СССР на 1 января 1937 г.
    1. Секретариат НКВД СССР (Я.А. Дейч)
    2. ГУГБ : (Я.С. Агранов)
    1 отдел (охраны) (К.В. Паукер)
    2 отдел (оперативный) (Н.Г. Николаев-Журид)
    3 отдел (КРО) (Л.Г. Миронов)
    4 отдел (СПО) (В.М. Курский)
    5 отдел (ОО) (И.М. Леплевский)
    6 отдел (транспорта и связи) (А.М. Шанин)
    7 отдел (ИНО) (А.А. Слуцкий)
    8 отдел (учетно-регистрационный) (В.Е. Цесарский)
    9 отдел (спецотдел) (Г.И. Бокий)
    10 отдел (тюремный) (Я.М. Вейншток)
    3. Особоуполномоченный НКВД СССР (В.Д. Фельдман)
    4. ОК (М.И. Литвин)
    5. ГУПВО (М.П. Фриновский)
    6. ГУРКМ (Л.Н. Бельский)
    7. ГУЛАГ (М.Д. Берман)
    8. ГУПО (М.Е. Хряпенков)
    9. ГУГСК (А.Г. Горянов)
    10. Главное управление мер и весов (Главмервес) (Г.К. Карманов)
    11. ГУШОСДОР (Г.И. Благонравов)
    12. АХУ (С.Б. Жуковский)
    13. ЦТПУ (А.К. Колесников)
    14. ФИНО (Л.И. Берензон)
    15. ОАГС (М.М. Алиевский)
    16. Секретариат ОСО (П.П. Буланов)
    17. Управление особого строительства (Э.А. Зибрак)
    18. Инженерно-строительный отдел (ИСО) (А.Я. Лурье)
    19. Управление коменданта Московского Кремля (П.П. Ткалун)
    20. Переселенческий отдел (И.И. Плинер – по совместительству)


    Структура НКВД СССР на 1 января 1938 г.
    1. Секретариат НКВД СССР (И.И. Шапиро)
    2. ГУГБ: (М.П. Фриновский)
    1 отдел (охраны правительства) (И.Я. Дагин)
    2 отдел (оперативный) (А.К. Залпетер)
    3 отдел (КРО) (А.М. Минаев-Цикановский)
    4 отдел (СПО) (М.И. Литвин)
    5 отдел (ОО) (Н.Г. Николаев-Журид)
    6 отдел (транспортный) (М.А. Волков)
    7 отдел (ИНО) (А.А. Слуцкий)
    8 отдел (учетно-регистрационный) (В.Е. Цесарский)
    9 отдел (специальный) (И.И. Шапиро)
    10 отдел (тюремный) (Я.М. Вейншток)
    11 отдел (водного транспорта) (В.В. Ярцев)
    12 отдел (опертехники) (С.Б. Жуковский)
    3. Особоуполномоченный (В.Е. Цесарский)
    4. Отдел кадров (зам. нач. ОК – С.Б. Балаян)
    5. ГУПВО (Н.К. Кручинкин)
    6. ГУРКМ (В.В. Чернышов)
    7. ГУЛАГ (И.И. Плинер)
    8. ГУПО (М.Е. Хряпенков)
    9. ГУГСК (М.В. Никитин)
    10. Главмервес (Г.К. Карманов)
    11. ГУШОСДОР (зам. нач. – Н.Ф. Малинин)
    12. АХУ (И.П. Попашенко)
    13. ОАГС (М.М. Алиевский)
    14. ЦФПО (Л.И. Берензон)
    15. Секретариат ОСО (В.Е. Цесарский)
    16. Управление особого строительства (С.Е. Егоров)
    17. УКМК (Ф.В. Рогов)
    18. Переселенческий отдел (И.И. Плинер – по совместительству)
    " (Ц)


    И до какого времени он проводил свою страшную репрессивную деятельность, с которой героически в одиночку сражался товарищ Сталин?[/QUOTE]
    Ажно до 54го года.
    "
    Господа, цените свободу. Лучшая из свобод — не слушать мудаков.

  2. #72
    Forum Hero STYLE's Avatar
    Join Date
    Aug 2008
    Posts
    100,557

    Default Re: 1991

    Quote Originally Posted by Zuboskalov View Post
    Так, читать я вас более менее научил, а теперь не откладывайте в сторону ручку с тетрадью, записывайте под диктовку... Как мы и говорили на прошлом уроке в теме о Сталине (домашнее-то задание не выполнил двоечник), ими были в первую очередь Троцкий, Ежов и Ягода. Самое бурная деятельность репрессивного аппарата проводились до 1939 года, их пик пришелся на 37-й и 38-й год. Это связано с тем, что Сталин начал наводить в стране порядок, в первую очередь руками народа, поэтому этот самый народ подвергся репрессиям со стороны ленинской команды. Дабы продолжался беспорядок. Конечно, официально команда была в том числе Сталинская, но замены у него не было, ставил тех, чье назначение не лишило бы его власти.

    В конце концов Сталину удается обрести чуть больше поддержки среди народа и в патриотично настроенных Кремлевских кругах, мгновенно на тот свет отправляются Ежов с Ягодой и сразу же репрессии начинают уменьшаться. Например, закрываются соловецкие лагеря особого назначения, расстреливается множество руководителей лагерей. В некоторых местах (особенно в Сибири) власть ленинской гвардии еще не была окончательно ликвидирована, и там продолжались репрессии вплоть до убийства детей за украденную с огорода морковку. Затем начинается война, репрессии носят уже внешний характер со стороны завоевателей и ленинская гвардия больше не имеет поддержки западных стран, весь расчет теперь на Гитлера. Таким образом к концу 1940-х Сталин окончательно отчищает Сибирь и начинает освободительные репрессии внутри властных структур, а также приближенных к ним лиц. Освобожденный народ к тому времени не знает горя и кто хочет вовсю стиляжничает. Правда и до войны Сталин контролировал большую часть (или даже всю) западных территорий страны, поэтому люди чувствовали себя более менее свободно. Судя по деятельности некоторых писателей абсолютно свободно. К слову сказать Королева освободил из тюрьмы лично Сталин.

    При этом нельзя исключать, что им им все-таки было расстреляно и посажено какое-то небольшое число невинных людей. Когда Кремлевские и антикремлевские силы с 1937 по 1939 год беспощадно друг друга вырезали, просто неизбежно, что кто-то попадет под раздачу руками в том числе светлых сил. Это трагичный, но все-таки просто технический момент, никак не связанный с вопросами о добре и зле. В такой мясорубке всех и каждого не проконтролируешь, но общий тренд на лицо. Сталин это в первую очередь антирепрессии.

    Ну вот как-то так.
    Да, я способный и быстро учусь.
    Но у меня столько вопросов, столько вопросов по вашей писанине.
    24-й год умер Ленин, оставив репрессивный аппарат. Сталин становится первым лицом. Почему он не задушил этот аппарат и не избавился от него, а ждал до 39-го года?
    Почему этот аппарат бездействовал до 37-го года аж целых 13 лет? По тем меркам срок огромный.
    Какие должности занимали выше перечисленные товарищи в репрессивном аппарате Ленина при его жизни? Ну, чтоб проследить прямую связь с Лениным, как его агентов.
    Про Троцкого не надо. Про него вопрос: зачем вы его приплели к 37-му году, если он выслан был в 29-м?
    И как эти двое Ягода и Ежов вдвоем смогли натворить столько дел под носом всевидящего и всеслышащего товарища Сталина, что он ничего не знал и не догадывался? Вы такого низкого мнения о товарище Сталине?

  3. #73
    Banned Forever
    Join Date
    Aug 2014
    Posts
    6,003

    Default Re: 1991

    Quote Originally Posted by STYLE View Post
    Да, я способный и быстро учусь.
    Но у меня столько вопросов, столько вопросов по вашей писанине.
    24-й год умер Ленин, оставив репрессивный аппарат. Сталин становится первым лицом. Почему он не задушил этот аппарат и не избавился от него, а ждал до 39-го года?
    Первым лицом исключительно формально. Антисталинисты не способны понять, что власть бывает еще и формальной. Как на протяжении всего срока (например, у Д.А. Медведева) так и на протяжении определенного времени как у Сталина. Точнее половина антисталинистов могут это понять, но в глубине души они настолько сильно уважают Сталина, что даже не в состоянии допустить мысли о его некоторой несамостоятельности. В их голове крутится образ супермена.

    Quote Originally Posted by STYLE View Post
    Почему этот аппарат бездействовал до 37-го года аж целых 13 лет? По тем меркам срок огромный.
    Как же это бездействовал? Народ мучили постоянно с 1917 года, просто к 37 обострились противоречия. Наоборот невероятно, что за какие-то 13 лет он еще умудрился как-то выкрутиться. Ведь ленин прибежал к нам из далекой Швейцарии, в России очутился на немецком поезде. За его плечами стоял весь западный мир. А затем он стоял за Троцким, после Троцкого за иными мерзавцами.

    Quote Originally Posted by STYLE View Post
    Какие должности занимали выше перечисленные товарищи в репрессивном аппарате Ленина при его жизни? Ну, чтоб проследить прямую связь с Лениным, как его агентов.
    В принципе это даже не нужно пояснять, ведь логически понятно, что все они выходцы из ленинских времен. Но уже давно известен факт, что Ягода связан родственными связями со свердловым, а свердлов вместе с лениным организовывали убийство царя. Никто из них не возник спонтанно при Сталине. Как говорится, гугл вам в помощь, сами можете убедиться. Их основная биографическая информация вполне доступна.

    Quote Originally Posted by STYLE View Post
    Про Троцкого не надо. Про него вопрос: зачем вы его приплели к 37-му году, если он выслан был в 29-м?
    Ничего не приплетал, а лишь перечислил ленинскую гвардию и указал на год, когда она более всего буянила. Убийство троцкого еще не означает уничтожение троцкизма и ленинизма.

    Quote Originally Posted by STYLE View Post
    И как эти двое Ягода и Ежов вдвоем смогли натворить столько дел под носом всевидящего и всеслышащего товарища Сталина, что он ничего не знал и не догадывался? Вы такого низкого мнения о товарище Сталине?
    Ну кто вам сказал такую глупость, что он чего-то не знал? Знать можно много всего, а вот что-то с этим сделать (будучи формально руководителем страны) гораздо сложнее. К сожалению, нам доступны факты только из открытых источников. Например, нам никогда не узнать каким именно образом Швейцария курировала ленина, но собрав воедино данные из открытых источников становится ясно, что всё это был исключительно западный проект при поддержке местных озверелых мерзавцев. Был даже какой-то фильм по каналу "Дискавери" о ленине и его связи со Швейцарией. Через какую именно систему контроля они находились в подчинении у европейских (а также американских) кураторов тоже известно только спецслужбам. Мы же просто знаем, что, например, Троцкому оказывался весьма теплый прием в Нью-Йорке.

    Вообще если целенаправленно искать данные о том как именно Запад финансировал разного рода негодяев, можно почитать труды американского исследователя Энтони Саттона. Скорее всего есть и другие работы. Но в какой-то одной книжке вам никто не предоставит полной информации в стиле "Строго по вторникам вечером, к господину Ежову являлся специальный агент, проживающий в Москве, которую в свою очередь в понедельник утром получал указания от другого агента на английском языке". Рассчитывать на такие данные просто глупо. Возможно, это делалось немного иным способом, чем я тут описал, но сие знают только спецслужбы. Знал в первую очередь сам Сталин, поэтому сразу после войны при помощи созданной им разведки было множество проверок и запущены "репрессии" в отношении приближенных к Кремлю мерзавцев. Такая же работа делалась и до войны, но в том числе в отношении менее весомых негодяев.
    Last edited by Zuboskalov; 08-17-2015 at 09:22 AM.

  4. #74
    Forum Hero STYLE's Avatar
    Join Date
    Aug 2008
    Posts
    100,557

    Default Re: 1991

    Quote Originally Posted by Zuboskalov View Post
    Первым лицом исключительно формально. Антисталинисты не способны понять, что власть бывает еще и формальной. Как на протяжении всего срока (например, у Д.А. Медведева) так и на протяжении определенного времени как у Сталина. Точнее половина антисталинистов могут это понять, но в глубине души они настолько сильно уважают Сталина, что даже не в состоянии допустить мысли о его некоторой несамостоятельности. В их голове крутится образ супермена.



    Как же это бездействовал? Народ мучили постоянно с 1917 года, просто к 37 обострились противоречия. Наоборот невероятно, что за какие-то 13 лет он еще умудрился как-то выкрутиться. Ведь ленин прибежал к нам из далекой Швейцарии, в России очутился на немецком поезде. За его плечами стоял весь западный мир. А затем он стоял за Троцким, после Троцкого за иными мерзавцами.



    В принципе это даже не нужно пояснять, ведь логически понятно, что все они выходцы из ленинских времен. Но уже давно известен факт, что Ягода связан родственными связями со свердловым, а свердлов вместе с лениным организовывали убийство царя. Никто из них не возник спонтанно при Сталине. Как говорится, гугл вам в помощь, сами можете убедиться. Их основная биографическая информация вполне доступна.



    Ничего не приплетал, а лишь перечислил ленинскую гвардию и указал на год, когда она более всего буянила. Убийство троцкого еще не означает уничтожение троцкизма и ленинизма.



    Ну кто вам сказал такую глупость, что он чего-то не знал? Знать можно много всего, а вот что-то с этим сделать (будучи формально руководителем страны) гораздо сложнее. К сожалению, нам доступны факты только из открытых источников. Например, нам никогда не узнать каким именно образом Швейцария курировала ленина, но собрав воедино данные из открытых источников становится ясно, что всё это был исключительно западный проект при поддержке местных озверелых мерзавцев. Был даже какой-то фильм по каналу "Дискавери" о ленине и его связи со Швейцарией. Через какую именно систему контроля они находились в подчинении у европейских (а также американских) кураторов тоже известно только спецслужбам. Мы же просто знаем, что, например, Троцкому оказывался весьма теплый прием в Нью-Йорке.

    Вообще если целенаправленно искать данные о том как именно Запад финансировал разного рода негодяев, можно почитать труды американского исследователя Энтони Саттона. Скорее всего есть и другие работы. Но в какой-то одной книжке вам никто не предоставит полной информации в стиле "Строго по вторникам вечером, к господину Ежову являлся специальный агент, проживающий в Москве, которую в свою очередь в понедельник утром получал указания от другого агента на английском языке". Рассчитывать на такие данные просто глупо. Возможно, это делалось немного иным способом, чем я тут описал, но сие знают только спецслужбы. Знал в первую очередь сам Сталин, поэтому сразу после войны при помощи созданной им разведки было множество проверок и запущены "репрессии" в отношении приближенных к Кремлю мерзавцев. Такая же работа делалась и до войны, но в том числе в отношении менее весомых негодяев.
    Ну, это старая басня, когда все успехи индустриализации сталинисты отдают Сталину, а все репрессии, пришедшие на этот период, объясняют формальной его властью.
    Мы тут анализировать и сопоставлять факты умеем. Так что или формальная власть и никаких лавр за индустриализацию, либо ответственность и за репрессии тоже.
    Вы уж определитесь.

    И всё же про репрессии, которые осуществлял ленинский репрессивный аппарат в период 24-37 пожалуйста поподробнее, с примерами. А то ваше "мучил народ" прозвучало уж очень неубедительно.

    Про родственные связи Ягоды известно. Про Ежова тактично промолчали. А вот документы говорят, что Ягода, что защищал репрессированных и выражал в слух мысль, что расстрелы надо прекратить. Неувязочка у вас или документы врут?

    А вы вон в каком смысле... Ленин живее всех живых и дух Троцкого летает по России...
    Тогда вопросов нет по этому пункту.

    А как быть с растрепанными списками за подписью Сталина? Его кто-то из аппарата Ленина под дулом пистолета заставил их подписать?
    Озвучьте свою версию.

  5. #75
    Banned Forever
    Join Date
    Aug 2014
    Posts
    6,003

    Default Re: 1991

    Quote Originally Posted by STYLE View Post
    Ну, это старая басня, когда все успехи индустриализации сталинисты отдают Сталину, а все репрессии, пришедшие на этот период, объясняют формальной его властью.
    Поэтому я уже тысячу раз говорил, что вопрос мировоззренческий, факты здесь как бы приложение. Чрезвычайно важное, но приложение. Вы все равно будете верить в то, во что хотят верить все гомосексуалисты. А они, как правило, ярые антисталинисты. У вас как бы единая энергетическая связь, переходящая в мировоззрение. Возможно вы и сам с их кругов, мне уж это неизвестно.

    Quote Originally Posted by STYLE View Post
    Мы тут анализировать и сопоставлять факты умеем. Так что или формальная власть и никаких лавр за индустриализацию, либо ответственность и за репрессии тоже.
    Вы уж определитесь.
    А что тут определяться? Кто непосредственно участвовал в репрессиях всем известно. Известно также с каких времен это началось (подсказываю...ленинских) и кто был за это расстрелян. Есть данные о закрытии лагерей после их расстрела. Но где данные о тех людях, которые вопреки Сталину (пусть хотя бы в отдельности от него) двигали вперед индустриализацию? Назовите, пожалуйста, фамилии, и я сам поищу в Интернете. Не какие-то там зачатки в виде пустых лозунгов "Учиться учиться и еще раз учиться", а данные о периоде расцвета индустриализации. Кто эти героические руководители? Как раз за успехи в экономике мерзавцы начали увеличивать репрессии, а это значит, что Сталин не имел полноту власти, иначе бы не начали.

    Quote Originally Posted by STYLE View Post
    И всё же про репрессии, которые осуществлял ленинский репрессивный аппарат в период 24-37 пожалуйста поподробнее, с примерами. А то ваше "мучил народ" прозвучало уж очень неубедительно.
    Вы что, совсем не ориентируетесь в Истории? Хотя бы о раскулачивании почитайте. Впервые о ней заявил ленин. Сталин как мог делал из раскулачивания борьбу с расхищением собственности, но еще до 1924 это уже стало попросту мясорубкой. И раскулачивания было два, ленинское и наслоенное на него сталинское, т.е. справедливое и необходимое. Кстати при Сталине были частные кооперативы, послушайте Делягина на эту тему. То есть в открытую формировалось предпринимательство. Ну и плюс там всякие гонения на религию, которые при Сталине прекратились. Там если капнуть, много чего было.

    Quote Originally Posted by STYLE View Post
    Про родственные связи Ягоды известно. Про Ежова тактично промолчали. А вот документы говорят, что Ягода, что защищал репрессированных и выражал в слух мысль, что расстрелы надо прекратить. Неувязочка у вас или документы врут?
    Так мало ли что говорил Ягода? Если хорошенько поработать над всеми речами Гитлера, то и там может выясниться, что говорил он много чего хорошего. Про Ежова я не промолчал, а отправил вас в гугл. Он тоже далеко не спонтанно возник, а имел отношение к революции и войне.

    Quote Originally Posted by STYLE View Post
    А вы вон в каком смысле... Ленин живее всех живых и дух Троцкого летает по России...
    Тогда вопросов нет по этому пункту.
    Ну не моя же вина что этот мерзавец живее всех живых даже по сей день. Любая центральная улица почти любого города России названа в его честь. Везде памятники и все молчат. Как будто так и надо. А уж в те времена так и вовсе после смерти его деятельность еще долго вставляла палки в колеса Сталину.

    Quote Originally Posted by STYLE View Post
    А как быть с растрепанными списками за подписью Сталина? Его кто-то из аппарата Ленина под дулом пистолета заставил их подписать?
    Озвучьте свою версию.
    Ну во-первых если списки за подписью Сталина, значит там были негодяи. Во-вторых я уже выше вам подробно пояснил (перечитайте) что даже я, будучи Сталинистом, по техническим (но не по нравственным) причинам не могу исключать некоторых ошибок с его стороны. В-третьих, такие историки как Сванидзе очень любят использовать в отношении Сталина фальсифицированные документы. Депутат Виктор Илюхин не раз разоблачал подобные подделки. Он кстати умер, по словам Зюганова (или приближенных к Зюганову, уже не помню) весьма странной смертью.

  6. #76
    Banned Forever
    Join Date
    Aug 2014
    Posts
    6,003

    Default Re: 1991

    Quote Originally Posted by HAL View Post
    Хорошо, что у меня нет начальства:
    Меня весьма удивляет, что в наличии начальства обвиняют Сталинистов, у которых его не может быть по определению, ибо политическая идеология современной России нацелена на десталинизацию, а также на замалчивание террористической деятельности ленина и его команды.

  7. #77
    Forum Hero STYLE's Avatar
    Join Date
    Aug 2008
    Posts
    100,557

    Default Re: 1991

    Quote Originally Posted by Zuboskalov View Post
    Поэтому я уже тысячу раз говорил, что вопрос мировоззренческий, факты здесь как бы приложение. Чрезвычайно важное, но приложение. Вы все равно будете верить в то, во что хотят верить все гомосексуалисты. А они, как правило, ярые антисталинисты. У вас как бы единая энергетическая связь, переходящая в мировоззрение. Возможно вы и сам с их кругов, мне уж это неизвестно.
    Нет, это так не работает. В своём построенном вами мирке вы можете использовать любые мировозренческие ваши инсинуации, а в реальном мире, в котором мы живем, мы привыкли доверять фактам, а не фантазиям умалишенных про распятых мальчиков на площади.
    Кстати, я давно заметил, что сталинисты, когда их прижимают слегка, срываются на гомосексуальную тему. Это из-за вашей сущности в целом или сказывается ваша индивидуальная латентность?

    Quote Originally Posted by Zuboskalov View Post
    А что тут определяться? Кто непосредственно участвовал в репрессиях всем известно. Известно также с каких времен это началось (подсказываю...ленинских) и кто был за это расстрелян. Есть данные о закрытии лагерей после их расстрела. Но где данные о тех людях, которые вопреки Сталину (пусть хотя бы в отдельности от него) двигали вперед индустриализацию? Назовите, пожалуйста, фамилии, и я сам поищу в Интернете. Не какие-то там зачатки в виде пустых лозунгов "Учиться учиться и еще раз учиться", а данные о периоде расцвета индустриализации. Кто эти героические руководители? Как раз за успехи в экономике мерзавцы начали увеличивать репрессии, а это значит, что Сталин не имел полноту власти, иначе бы не начали.
    Началу индустриализации послужил план ГОЭЛРО.
    Это, как вам не прискорбно будет услышать, Ленин.
    Далее был НЭП. Потом плановое развитие экономики. Тут две группы зачинателей: В. Базаров, В. Громан, Н. Кондратьев и Г. Кржижановский, В. Куйбышев, С. Струмилин. Одним из первых идеологов индустриализации был экономист Е. А. Преображенский.
    Если назовете конкретную стройку или достижение, то легко можно будет сказать чья это заслуга лично. А вот заслуг Сталина я перечислить не могу. Может вы назовете придуманный лично им закон или изобретение, которые перевернули промышленность и дали рывок в индустриализации?


    Quote Originally Posted by Zuboskalov View Post
    Вы что, совсем не ориентируетесь в Истории? Хотя бы о раскулачивании почитайте. Впервые о ней заявил ленин. Сталин как мог делал из раскулачивания борьбу с расхищением собственности, но еще до 1924 это уже стало попросту мясорубкой. И раскулачивания было два, ленинское и наслоенное на него сталинское, т.е. справедливое и необходимое. Кстати при Сталине были частные кооперативы, послушайте Делягина на эту тему. То есть в открытую формировалось предпринимательство. Ну и плюс там всякие гонения на религию, которые при Сталине прекратились. Там если капнуть, много чего было.
    Были кооперативы и артели. Кто ж говорит, что ничего хорошего при Сталине не было? Это вы утверждаете, что не было ничего плохого. Вернее, плохое было, но это всё враги, с которыми Сталин боролся до конца жизни, а они его за то убили. А Сталин делал только хорошее и в этом только его заслуга.

    Quote Originally Posted by Zuboskalov View Post
    Так мало ли что говорил Ягода? Если хорошенько поработать над всеми речами Гитлера, то и там может выясниться, что говорил он много чего хорошего. Про Ежова я не промолчал, а отправил вас в гугл. Он тоже далеко не спонтанно возник, а имел отношение к революции и войне.
    Это говорили другие свидетели. Врали?
    Читал про Ежова. Если у Ягоды можно проследить родственные связи с близким соратником Ленина, то у Ежова вообще ничего. Пусто, никаких связей с Лениным.
    Надеюсь, вы мне откроете глаза и расскажете об этих связях.

    Quote Originally Posted by Zuboskalov View Post
    Ну не моя же вина что этот мерзавец живее всех живых даже по сей день. Любая центральная улица почти любого города России названа в его честь. Везде памятники и все молчат. Как будто так и надо. А уж в те времена так и вовсе после смерти его деятельность еще долго вставляла палки в колеса Сталину.
    Вина в том не ваша. Ваша вина, что вы в такой манере пытаетесь вести беседу.

    Quote Originally Posted by Zuboskalov View Post
    Ну во-первых если списки за подписью Сталина, значит там были негодяи. Во-вторых я уже выше вам подробно пояснил (перечитайте) что даже я, будучи Сталинистом, по техническим (но не по нравственным) причинам не могу исключать некоторых ошибок с его стороны. В-третьих, такие историки как Сванидзе очень любят использовать в отношении Сталина фальсифицированные документы. Депутат Виктор Илюхин не раз разоблачал подобные подделки. Он кстати умер, по словам Зюганова (или приближенных к Зюганову, уже не помню) весьма странной смертью.
    Значит не знакомы с этим вопросом. Ну что ж, пробелы в образовании легко восполнимы.
    Вернёмся к этому вопросу, когда вы подготовитесь по данному материалу.

  8. #78
    Forum Hero STYLE's Avatar
    Join Date
    Aug 2008
    Posts
    100,557

    Default Re: 1991

    Quote Originally Posted by Zuboskalov View Post
    Меня весьма удивляет, что в наличии начальства обвиняют Сталинистов, у которых его не может быть по определению, ибо политическая идеология современной России нацелена на десталинизацию, а также на замалчивание террористической деятельности ленина и его команды.
    Для этого надо прочитать, что пишет Ленин о "Красном терроре"
    Сталин, как его прекрасный ученик и последователь, продолжил воплощать в жизнь его идеи. Начиная от индивидуальных террористических актов против личности и кончая массовыми этническими чистками.

  9. #79
    Мария Антуанетта Odinokiy_Ostrov's Avatar
    Join Date
    Nov 2004
    Posts
    28,145

    Default Re: 1991

    Quote Originally Posted by Maximusss View Post
    А еще бесплатные квартиры, бесплатное ВО, отдых для любого на Юге, замечательные детские кружки и спортивные секции, и прочее прочее прочее.
    Это как если бы рабы радовались тому, что им бесплатно наливают похлёбку раз в день...
    Подлинная феминистка сможет содержать мужика оставаясь при этом женщиной и не размахивая гаечным ключом. (c) Zuboskalov

    Рождённый трахать пыль протирать не может.
    (c) Nat123

  10. #80
    Мария Антуанетта Odinokiy_Ostrov's Avatar
    Join Date
    Nov 2004
    Posts
    28,145

    Default Re: 1991

    Quote Originally Posted by химик View Post
    из того что я читал где то 2/3 тотального населениая зеков ... сидели за пару унций морехуаны найденной на них
    Это репрессированные? Ты вообще понимаешь значение этого слова?
    Подлинная феминистка сможет содержать мужика оставаясь при этом женщиной и не размахивая гаечным ключом. (c) Zuboskalov

    Рождённый трахать пыль протирать не может.
    (c) Nat123

Page 8 of 16 FirstFirst 12345678910111213141516 LastLast

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  
Russian America Top. Рейтинг ресурсов Русской Америки. Terms of Service | Privacy Policy Рейтинг@Mail.ru