Украина. Рождение нации?

[Водопей]

Изучают предполетное задание, подзаправляются, проводят ТО - что еще делать после приземления.....

согласен, не получилось идиллической картинки об "онижедетях"

[Водопей]

Это не наперстки и не подмена. Дискуссия обросла и пошла вперде. Я сказал, что применение дубинок выше плеч ЗАПРЕЩЕНО, если нет прямой опасности жизни и здоровью. Встретил непонимание....

Я сказал, что применение дубинки по голове приводит к черепно-мозговым, к переломам черепной кости. Встретил юродство....

Даказывать очевидности САМОГО ФАКТА опасности дубинки я могу на любом примере. Не обязательно на примере увечий студентам, которые оспаривают только на этом форуме.

Это не подмена. Не наперстки. Это - аргументирование.

И.... дай тебе Бог никогда не понять на своем черепе, что МОЖЕТ стелать правильный удар с лобной костью....

я бы предпочел, чтоб примеры ты показывал на твоем собственном черепе, что не дай бог тебе получить в него кирпичом...

[Птиц]

[]http://vi.ill.in.ua/m/950x0/769320.jpg[/IMG]

[]http://vi.ill.in.ua/m/950x0/769358.jpg[/IMG]

это всё иллюстрации к твоим "мирным демонстрантам"?

ты очень тщательно обходишь вопрос о как минимум трех эпизодах - на Майдане 22-го ноября, у Кабмина 24-го, на Европейской 25-го.

тебе известно о них? прямой вопрос, требуется ответ "да/нет". воды не надо, я всё равно не буду читать.

[Птиц]

ЕСЛИ бизнес приносит доход ЗА СЧЕТ использования связей в правительстве - олигарх.

по-твоему, то, что владелец бизнеса, к примеру, еще при этом и министр экономики - это никак не отражается на том приносит ли бизнес доход или нет? ну то есть вообще, ни чуточку?

[КотКанаццкий]

ни к селу, ни к городу про Гонгадзе, который, насколько я знаю, не имел никакого отношения к Майдану. .

Детский сад.

Речь шла о том, чтол ПЕРВИЧНОЕ ПЕРВИЧНО, все еще не понимаешь?

ПОЛИЦЕЙСКИЙ до тех пор полицейский, пока он ЗАЩИЩИАЕТ ЗАКОН. Как только он его нарушил - он преступник.

Сопротивляться ЗАКОННОМУ ТРЕБОВАНИЮ полицейского - нарушение закона.
Сопротивляться противозаконному требованию полицейского - соблюдение и защита Закона.

Полицейские не имеют БЕЗУСЛОВНОГО ИММУНИТЕТА.

Я указал полицейскому, который остановил меня за превышение скорости, на неправомочность его действий перед остановкой и сказал, что пойду с этим в суд - мне пожелали счастливого пути и не дали тикета даже на пять пенни. ПАТАМУША мне низзя нарушать Закон, а ему - и подавно. Его минимальное нарушение привело к поглощению моего не-минимального и мы разбежались.

Ваше совковое отношение к народу как к быдлу, которое БЕЗУСЛОВНО должно подчиняться ЛЮБЫМ требованиям любых полицейских говорит лишь о том, что по каплям не удалось выдавить из себя.

Ваше неуважение к проявлению ДОСТОИНСТВА ИЗБИРАТЕЛЯ, к базисным демократическим нормам говорит лишь о том, что по каплям не удалось выдавить из себя.

Майдан - орган народного самоуправления, самоорганизации. Евромайдан был последним, а не единственным.

Все Майданы были цивилизованными и мирными ДО ТЕХ ПОР, пока власть вела себя цивилизованно или трусливо. Оба варианта для Майдана подходили ибо исключали ПЕРВИЧНУЮ АГРЕССИЮ. Небыло первичной агрессии - небыло и вторичной агрессии ПАТАМУША МАЙДАН ИМЕЕТ МИРНУЮ ДУШУ - душу украинца.

Но удар по левой щеке у Майдана не вызывает желания отдать под удар правую. Да, майдан - не саморитянин. Что тут вдивительного? И я не саморитянин. А ты?

[КотКанаццкий]

по-твоему, то, что владелец бизнеса, к примеру, еще при этом и министр экономики - это никак не отражается на том приносит ли бизнес доход или нет? ну то есть вообще, ни чуточку?

«Обвиняемый не виновен, пока не доказано обратное». Точка.

Отражается или не отражается - не вопрос веры и не вопрос доверия. Это вопрос прокуратуры. Точка.

[Serge7]

Я вроде внятно пояснил тебе лично про тему Майдана. Повторить?

Да. Please. И поясни пожалуста, почему даже одиозный Батькa Махно, был в миллион раз добрее современных Укров>?

[Птиц]

«Обвиняемый не виновен, пока не доказано обратное». Точка.

Отражается или не отражается - не вопрос веры и не вопрос доверия. Это вопрос прокуратуры. Точка.

я и не спрашиваю, веришь ты или нет. если ты считаешь, что когда чел полтора десятка лет тусит во властных структурах и при этом без всякой связи этим наживает миллиардное состояние, нужно обращаться в прокуратуру, то и здесь вопросов к тебе тоже более не имеется.

[Водопей]

ЕСЛИ бизнес приносит доход ЗА СЧЕТ использования связей в правительстве - олигарх.
ЕСЛИ бизнес покупает правительство и ДИКТУЕТ антирыночные действия - олигарх.

Абрамович, Ахметов, Лисин, Дерипаска, Пинчук, Коломойский.

Но Марта Стюарт или Бил Гейтс - не олигархи. Пока - даже Трамп не олигарх. И даже если его изберут, но не будет прямых кореляций между протекционизмом государства и бизнесом Трампа - не будет он олигархом.

Презумция невиновности - она такая презумция.

нет

олигарх или нет определяется не судом, а фактом того, что представитель крупного бизнеса ОДНОВРЕМЕННО является человеком у власти

по определению

Порошенко- О Л И Г А Р Х по ВСЕМ признакам (обеим двоим)
и он сам это знает, именно поэтому он обещял избавиться от своего бизнеса... и наверное по каким то важным причинам он этого так и не сделал

"Если меня изберут, я продам концерн "Рошен". Как президент Украины, я хочу и буду заботиться исключительно о благосостоянии страны"

http://ru.tsn.ua/politika/poroshenko-obeschaet-prodat-biznes-kogda-stanet-prezidentom-358378.html

[Птиц]

Сопротивляться ЗАКОННОМУ ТРЕБОВАНИЮ полицейского - нарушение закона.

ну так кто нарушал закон, когда милиция приехала с ордером из суда разбирать палатки 22-го? и вместо того, чтобы подчиниться, устроил драку с ними?

кто нарушал закон, когда таранил железяками от ограждения беркутов в оцеплении у КМ 24-го?

кто нарушал закон, когда не давал милиции пройти к машине, из которой вытащили людей и избивали на Европейской 25-го?

Все Майданы были цивилизованными и мирными ДО ТЕХ ПОР, пока власть вела себя цивилизованно или трусливо.

ты талдычишь и не отвечаешь на вопрос, известны ли тебе факты беспорядков в первую неделю, 22-28.11.13. пока не ответишь, будет разговор слепого с глухим. если ты не знаешь, что Евромайдан не был цивилизованным и мирным с первого дня, что беспорядки начались в первый же день и не прекращались до разгона, то не о чем говорить. у меня неделя ушла на то, чтобы втолковать то же самое Мигелю просто потому что он не знал об этих вещах, или каких-то из них. и был искренне убежден, что никаких беспорядков до 28-го не было, всё было тихо-мирно, типа как ты сейчас.