Thread: Украина. Рождение нации?

  1. #24651
    hardscape dreamer Skylight's Avatar
    Join Date
    Jul 2008
    Location
    Maryland
    Posts
    50,083

    Default Re: Украина. Рождение нации?

    «Это не сепаратисты воюют в Украине, это Россия оккупирует Украину» - западные СМИ

    Риторика западных журналистов в отношении России становится все более жесткой, тексты - все более разоблачительными. Кажется, что маски окончательно сорваны и красная черта перейдена.

    Поймать оккупанта

    Как говорится в статье The New York Times, «в своем ежедневном отчете специальная мониторинговая миссия Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе сообщила, что, по словам одного молодого человека, «неизвестная вооруженная группа» заняла территорию бывшего детского лагеря в городе Петровское. Согласно отчету, наблюдатели «поговорили с двумя женщинами в военной форме и фуражках с опознавательными знаками Вооруженных сил Российской Федерации». «Во время разговора с двумя женщинами возле машин ОБСЕ остановился автомобиль с номерными знаками Российской Федерации и двое вооруженных мужчин, одетых одинаково, вышли из авто и приказали женщинам прекратить разговор», - отмечается в отчете. За окружавшим лагерь забором наблюдатели «увидели одну боевую машину пехоты», согласно отчету. Наблюдатели не смогли попасть в лагерь».

    «Потенциальные политические последствия ранения и убийства российских солдат на востоке Украины, похоже, все более беспокоят Кремль, - продолжается она. - В четверг президент Владимир Путин издал указ, согласно которому случаи гибели российских солдат в ходе «специальных операций» могут быть отнесены к военной тайне даже в мирное время. Несмотря на постоянные отрицания Путиным того, что российские солдаты воюют в Украине, его критики говорят, что Россия не только продолжает военное вторжение в Украину, но и отворачивается от солдат, раненых или убитых там. Наблюдатели Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе сообщили также в пятницу, что лидер сепаратистов, Александр Захарченко, премьер-министр самопровозглашенной Донецкой Народной Республики, сказал им, что он «не готов принимать участие во встречах за пределами страны до конца июля по состоянию здоровья». Это представило потенциальный камень преткновения в попытках переговоров для полного введения условий перемирия, подписанного в феврале в Минске, Беларуси».

    «В своем отчете в пятницу организация по безопасности и сотрудничеству отметила увеличение случаев нарушения перемирия в сравнении с предыдущими днями, включая 150 взрывов, которые были слышны с наблюдательного пункта возле центрального железнодорожного вокзала в Донецке, происходящих от минометного и танкового огня. По соображениям безопасности наблюдатели сообщили, что не будут вести наблюдение над ситуацией в Широкино - месте самых сильных столкновений в последние недели. Но с наблюдательного пункта в городе Мариуполе наблюдатели сообщали о том, что слышали взрывы со стороны Широкина. «Мы видим резкое ухудшение, - сказал Боцюркив, пресс-секретарь организации. - Нам кажется, что географические рамки зоны конфликта несколько расширяются», - процитировало американское издание.

    В свою очередь, британская The Times приводит результаты очередного исследования, проведенного влиятельной американской неправительственной организацией The Atlantic Council. Свои выводы исследователи строили на основании анализа воронок от снарядов, постов российских солдат в социальных сетях с геолокационными отметками, интервью с украинскими гражданскими и военными чиновниками и командировок на восток Украины.

    «Совершенно ясно, что Россия посылает солдат, военное оборудование, строит лагеря - они сильно вовлечены в военные действия в Украине, - сказал Элиот Хиггинс, научный сотрудник Королевского колледжа в Лондоне и соавтор отчета. - Это не сепаратисты воюют в Украине, это Россия оккупирует Украину», - цитирует The Times. - Аналитики смогли показать, что машины из лагерей вдоль границы въезжали в Украину, сравнив БТРы, сфотографированные на базах, с теми, что были позже сфотографированы в Украине. Даже после того, как с них были сняты идентифицирующие опознавательные знаки, исследователи использовали уникальные вмятины и царапины, чтобы доказать, что эти машины идентичны».

    «По словам Хиггинса, склонность России бахвалиться военной доблестью и оружием облегчила отслеживание прямого участия вооруженных сил этой страны в конфликте. Анализ открытых источников, проведенный его командой, выяснил, что несколько фотографий российских солдат, позирующих с оружием, были сделаны на востоке Украины. Произведя перекрестное сравнение отличительных черт вроде уникальных веток деревьев и зданий с другими фотографиями, сделанными на той же территории, и спутниковыми снимками, они смогли указать точное расположение солдат».

    «Отчет задокументировал перечень современных вооружений, замеченных в Украине и не используемых украинской армией, включая «запускаемые с плеча противовоздушные ракеты, различные виды реактивных установок, противотанковые управляемые ракеты, фугасы и разнообразное стрелковое оружие», - продолжает британское издание. - Совсем недавно команда Хиггинса смогла идентифицировать современный беспилотник, сбитый в Украине, как российский благодаря промо-материалам производителя. «Когда они его строили, они публиковали изображения множества мелких деталей этого беспилотника, включая многочисленную маркировку, - пояснил Хиггинс. - Таким образом мы смогли увидеть, что это именно тот самый беспилотник».

    В другой статье The Times, также со ссылкой на Элиота Хиггинса, говорится об еще одном исследовании. «Bellingcat, расследовательский сайт, опубликовал вчера анализ, заключающий, что два спутниковых снимка - один, якобы указывающий на отсутствие украинской пусковой установки на ее базе, и другой, показывающий пусковую установку на траектории полета MH17, - были переделаны Кремлем. Группа сравнила растения и структуру грунта на спутниковых снимках с изображениями из Google Earth. Она пришла к выводу, что изображения были сделаны в июне, а не в июле (когда был сбит MH17. - «ОстроВ»). Агентство также выяснило, что на втором изображении та часть, где показаны машины, имеет уровень «шума», отличающийся от остальной фотографии, предположив, что эти элементы были к ней добавлены. Данные, собранные с изображений, показали, что они обрабатывались с использованием программы Adobe Photoshop. «Они убрали украинскую пусковую установку «Бук» из изображения от 17 июля, будто она оставила базу, - сказал Элиот Хиггинс, основатель Bellingcat. - На втором изображении, с большим открытым пространством, они добавили пусковые установки, чтобы выглядело так, будто они были на этой территории, когд
    Російська армія не сильна, Вона просто довга.

    Зеленський про F-16: У нас будуть літаки

    Bitte seien Sie diszipliniert.

  2. #24652
    hardscape dreamer Skylight's Avatar
    Join Date
    Jul 2008
    Location
    Maryland
    Posts
    50,083

    Default Re: Украина. Рождение нации?

    «Ситуация в Украине зашла в тупик»

    По всему очевидно, что Россия не намерена прекращать текущий конфликт - напротив, она сама идет на конфронтацию с Украиной и Западом. Это показало не только наращивание вооруженных сил на границе с Украиной и неизменно воинственная антиукраинская и антизападная пропаганда. Речь и о новых санкциях, которые Россия тайно и внезапно ввела в отношении 89 чиновников и политиков из стран ЕС менее чем за месяц до того, как сам ЕС должен рассматривать вопрос о снятии санкций с РФ. Положительное решение было бы возможно в случае выполнения Россией минских соглашений. Но Россия также дает понять, что не намерена их выполнять. Цель указа президента РФ Владимира Путина, засекретившего потери среди российских солдат в спецоперациях в мирное время в текущих условиях не является предметом множественных толкований. Всем все понятно.

    «Россия имеет историю секретности, окружающей смерти солдат, - написала The Washington Post. - Эта страна не избегает церемоний по случаю своих военных побед и доблести, но многие семьи до сих пор не знают, что случилось с их погибшими на войне родными, на Второй мировой войне или любой другой, в которой участвовали советские солдаты в последующие десятилетия. Россияне даже не знают, сколько людей, погибших в этих конфликтах, были мирными жителями или солдатами, потому что государство засекретило эти данные. Но одно очевидно: настолько же, насколько они поддерживают украинскую политику Путина, россияне не хотят повторять опыт несения массовых потерь в конфликте в другой стране. В прошлом году один проведенный государством опрос показал, что три четверти россиян против отправки войск в Украину, в то время как немногим более четверти населения поддерживали эту идею. Тем не менее, продолжают появляться сообщения о том, как Россия наращивает свое военное присутствие у границы с Украиной. Bloomberg на этой неделе цитировал американских парламентариев, утверждавших, что Россия использует передвижные крематории на востоке Украины, чтобы скрыть своих погибших и, следовательно, также свое участие в конфликте. А затем эта картина, которую вызывает в воображении терминология указа - «специальные операции».

    «Специальные операции» - это «новый термин для определения новой реальности» без законодательного определения, сказал в четверг член президентского Совета по правам человека Сергей Кривенко информационному агентству РБК, - отмечает The Washington Post. - Но россияне слышали это выражение раньше во время президентства Путина - в связи с такими кампаниями, как вторая чеченская война, конфликт 2008 года в Южной Осетии и - самая недавняя - аннексия Крыма в прошлом году».

    Однозначное толкование вызвало также недавнее убийство в Луганской области Алексея Мозгового, командира батальона «Призрак». Как отметили в The Times, незадолго до гибели Мозговой говорил о том, что в его адрес поступают угрозы со стороны тех, кто занят нечистоплотным дележом гуманитарной помощи из РФ.

    «Убийство Мозгового - последнее в череде событий, которые означали усиление центральной власти и отстранение независимых повстанческих командиров, - подчеркнули в британском издании. - Игорь «Стрелков» Гиркин и Игорь Безлер из Донецка были смещены прошлым летом, но такой же процесс стал исключительно кровавым в Луганске. Многие допускают, что Москва играла главную роль в этой оптимизации. В ноябре лидер казаков, Прапор, был убит, когда луганские власти пришли разоружать его группу в Антраците. В январе другой командир повстанцев, Александр Беднов, известный как Бэтмен, был убит после «сопротивления аресту». The Times говорил с «Пластуном», солдатом-повстанцем. «Только дурак может не видеть связи между убийствами Бэтмена и Мозгового», - сказал он. Следующим был Евгений Ищенко, «народный мэр» прифронтового города Первомайска. Ищенко был убит при таинственных обстоятельствах - украинскими диверсионными группами, по официальной версии. Его жена, Ольга, теперь мэр Первомайска, сказала, что не верит в эту версию, но отказалась конкретизировать. «У меня есть семья и дети», - сказала она. Ищенко не одна, кто соблюдает осторожность. Молчание разделяют все в этом регионе».

    Британский The Economist в этом контексте анализирует также недавнюю встречу Владимира Путина с государственным секретарем США Джоном Керри, состоявшуюся по инициативе американской стороны.

    «Американские источники утверждают, что визит Керри означал не раскаяние, а выяснение мнения Путина по поводу некоторых вещей. Будет ли Путин работать против Америки в Иране? Хочет ли он сотрудничать в Сирии? Прекратит ли он лезть в Украину? Ответ на все эти вопросы, похоже, был «нет». Керри также доставил сообщение в ответ на путинское бряцанье ядерным оружием: не идите слишком далеко в испытании военной решительности НАТО, чтобы это не обернулось против вас. Путин выдал визит Керри за дипломатический триумф, но теперь перед ним стоит вопрос, что делать дальше», - отметили в The Economist.

    «Ситуация в Украине зашла в тупик, - продолжается статья. - Хоть Путин и подписал мирное соглашение в Минске в прошлом сентябре, его цели противоположны целям Украины и Запада. Он хочет, чтобы сепаратистский Донбасс остался в составе Украины, но как незаживающая рана, в которую Россия могла бы тыкать, когда нужно, чтобы контролировать эту страну. Только когда он будет иметь это «политическое соглашение», он будет обсуждать закрытие границы с Украиной. Запад хочет, чтобы Россия защитила границу и отвела своих солдат от Украины, так, чтобы местные выборы на Донбассе проложили путь к его реинтеграции. Это противоречило бы целям действий Путина».

    «При этом конфликт не может быть заморожен без постоянного военного присутствия России и финансовой поддержки повстанцев. После года войны люди на Донбассе не готовы быть под властью Киева, но многие начали возмущаться повстанцами, захватившими власть в их регионе и делящими российскую гуманитарную помощь между собой. Если Россия отведет войска, повстанческие правительства падут. Этим можно пояснить свежее наращивание российских войск и вооружений вдоль российской границы с Украиной, о которой сообщали обозреватели».
    Російська армія не сильна, Вона просто довга.

    Зеленський про F-16: У нас будуть літаки

    Bitte seien Sie diszipliniert.

  3. #24653
    Level 0 User
    Join Date
    Jun 2012
    Posts
    4,014

    Default Re: Украина. Рождение нации?

    Quote Originally Posted by Skylight View Post
    ... Хоть Путин и подписал мирное соглашение в Минске в прошлом сентябре, ...
    а Путин действительно подписывал ? сам ?

  4. #24654

    Default Re: Украина. Рождение нации?

    Уже и ан6личане говорят что российских войск на украине нету и не планируется

    http://m.vz.ru/news/2015/6/7/749532.html
    «каждая бывшая блядь с возрастом стремится читать всем лекции о морали».(С)

  5. #24655
    VIP Leon93's Avatar
    Join Date
    May 2004
    Location
    US
    Posts
    30,709

    Default Re: Украина. Рождение нации?

    Quote Originally Posted by Skylight View Post
    «Это не сепаратисты воюют в Украине, это Россия оккупирует Украину» - западные СМИ

    Риторика западных журналистов в отношении России становится все более жесткой, тексты - все более разоблачительными. Кажется, что маски окончательно сорваны и красная черта перейдена.

    Поймать оккупанта

    Как говорится в статье Тхе Нещ Ёрк Тимес, «в своем ежедневном отчете специальная мониторинговая миссия Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе сообщила, что, по словам одного молодого человека, «неизвестная вооруженная группа» заняла территорию бывшего детского лагеря в городе Петровское. Согласно отчету, наблюдатели «поговорили с двумя женщинами в военной форме и фуражках с опознавательными знаками Вооруженных сил Российской Федерации». «Во время разговора с двумя женщинами возле машин ОБСЕ остановился автомобиль с номерными знаками Российской Федерации и двое вооруженных мужчин, одетых одинаково, вышли из авто и приказали женщинам прекратить разговор», - отмечается в отчете. За окружавшим лагерь забором наблюдатели «увидели одну боевую машину пехоты», согласно отчету. Наблюдатели не смогли попасть в лагерь».

    «Потенциальные политические последствия ранения и убийства российских солдат на востоке Украины, похоже, все более беспокоят Кремль, - продолжается она. - В четверг президент Владимир Путин издал указ, согласно которому случаи гибели российских солдат в ходе «специальных операций» могут быть отнесены к военной тайне даже в мирное время. Несмотря на постоянные отрицания Путиным того, что российские солдаты воюют в Украине, его критики говорят, что Россия не только продолжает военное вторжение в Украину, но и отворачивается от солдат, раненых или убитых там. Наблюдатели Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе сообщили также в пятницу, что лидер сепаратистов, Александр Захарченко, премьер-министр самопровозглашенной Донецкой Народной Республики, сказал им, что он «не готов принимать участие во встречах за пределами страны до конца июля по состоянию здоровья». Это представило потенциальный камень преткновения в попытках переговоров для полного введения условий перемирия, подписанного в феврале в Минске, Беларуси».

    «В своем отчете в пятницу организация по безопасности и сотрудничеству отметила увеличение случаев нарушения перемирия в сравнении с предыдущими днями, включая 150 взрывов, которые были слышны с наблюдательного пункта возле центрального железнодорожного вокзала в Донецке, происходящих от минометного и танкового огня. По соображениям безопасности наблюдатели сообщили, что не будут вести наблюдение над ситуацией в Широкино - месте самых сильных столкновений в последние недели. Но с наблюдательного пункта в городе Мариуполе наблюдатели сообщали о том, что слышали взрывы со стороны Широкина. «Мы видим резкое ухудшение, - сказал Боцюркив, пресс-секретарь организации. - Нам кажется, что географические рамки зоны конфликта несколько расширяются», - процитировало американское издание.

    В свою очередь, британская Тхе Тимес приводит результаты очередного исследования, проведенного влиятельной американской неправительственной организацией Тхе Атлантиц Цоунцил. Свои выводы исследователи строили на основании анализа воронок от снарядов, постов российских солдат в социальных сетях с геолокационными отметками, интервью с украинскими гражданскими и военными чиновниками и командировок на восток Украины.

    «Совершенно ясно, что Россия посылает солдат, военное оборудование, строит лагеря - они сильно вовлечены в военные действия в Украине, - сказал Элиот Хиггинс, научный сотрудник Королевского колледжа в Лондоне и соавтор отчета. - Это не сепаратисты воюют в Украине, это Россия оккупирует Украину», - цитирует Тхе Тимес. - Аналитики смогли показать, что машины из лагерей вдоль границы въезжали в Украину, сравнив БТРы, сфотографированные на базах, с теми, что были позже сфотографированы в Украине. Даже после того, как с них были сняты идентифицирующие опознавательные знаки, исследователи использовали уникальные вмятины и царапины, чтобы доказать, что эти машины идентичны».

    «По словам Хиггинса, склонность России бахвалиться военной доблестью и оружием облегчила отслеживание прямого участия вооруженных сил этой страны в конфликте. Анализ открытых источников, проведенный его командой, выяснил, что несколько фотографий российских солдат, позирующих с оружием, были сделаны на востоке Украины. Произведя перекрестное сравнение отличительных черт вроде уникальных веток деревьев и зданий с другими фотографиями, сделанными на той же территории, и спутниковыми снимками, они смогли указать точное расположение солдат».

    «Отчет задокументировал перечень современных вооружений, замеченных в Украине и не используемых украинской армией, включая «запускаемые с плеча противовоздушные ракеты, различные виды реактивных установок, противотанковые управляемые ракеты, фугасы и разнообразное стрелковое оружие», - продолжает британское издание. - Совсем недавно команда Хиггинса смогла идентифицировать современный беспилотник, сбитый в Украине, как российский благодаря промо-материалам производителя. «Когда они его строили, они публиковали изображения множества мелких деталей этого беспилотника, включая многочисленную маркировку, - пояснил Хиггинс. - Таким образом мы смогли увидеть, что это именно тот самый беспилотник».

    В другой статье Тхе Тимес, также со ссылкой на Элиота Хиггинса, говорится об еще одном исследовании. «Беллингцат, расследовательский сайт, опубликовал вчера анализ, заключающий, что два спутниковых снимка - один, якобы указывающий на отсутствие украинской пусковой установки на ее базе, и другой, показывающий пусковую установку на траектории полета МХ17, - были переделаны Кремлем. Группа сравнила растения и структуру грунта на спутниковых снимках с изображениями из Гоогле Еартх. Она пришла к выводу, что изображения были сделаны в июне, а не в июле (когда был сбит МХ17. - «ОстроВ»). Агентство также выяснило, что на втором изображении та часть, где показаны машины, имеет уровень «шума», отличающийся от остальной фотографии, предположив, что эти элементы были к ней добавлены. Данные, собранные с изображений, показали, что они обрабатывались с использованием программы Адобе Пхотошоп. «Они убрали украинскую пусковую установку «Бук» из изображения от 17 июля, будто она оставила базу, - сказал Элиот Хиггинс, основатель Беллингцат. - На втором изображении, с большим открытым пространством, они добавили пусковые установки, чтобы выглядело так, будто они были на этой территории, когд
    Скайлайт , а ты в какую синагогу ходиш?

  6. #24656
    Forum Hero
    Join Date
    Aug 2005
    Posts
    9,548

    Default Re: Украина. Рождение нации?

    Чем больше читаю, тем больше убеждаюсь, что несчастные украинцы стали жертвой явления описанного как " про молчи, и сатана во торжествует"

    За чей счет существовали вооруженные отряды, которые катализировали события на майдане? Кто спонсоров аул все эти фашистские организации, которые громче всех орут про самостийность?

  7. #24657
    Шаланды, полные кефали Экспортёр's Avatar
    Join Date
    Feb 2005
    Location
    В порту
    Posts
    56,837

    Default Re: Украина. Рождение нации?

    Украина юбер аллэс!

  8. #24658
    hardscape dreamer Skylight's Avatar
    Join Date
    Jul 2008
    Location
    Maryland
    Posts
    50,083

    Default Re: Украина. Рождение нации?

    Quote Originally Posted by Leon93 View Post
    Скайлайт , а ты в какую синагогу ходиш?
    Нивкакую, формально я крещен в украинской автокефальной церкви, просто как свидетеля крестили чтобы крестить племянницу.
    Я грешник, лет 10 астрологией занимался, да еще на московские астро-форумы ходил...
    Російська армія не сильна, Вона просто довга.

    Зеленський про F-16: У нас будуть літаки

    Bitte seien Sie diszipliniert.

  9. #24659
    hardscape dreamer Skylight's Avatar
    Join Date
    Jul 2008
    Location
    Maryland
    Posts
    50,083

    Default Re: Украина. Рождение нации?

    Quote Originally Posted by marussya View Post
    Чем больше читаю, тем больше убеждаюсь, что несчастные украинцы стали жертвой явления описанного как " про молчи, и сатана во торжествует"

    За чей счет существовали вооруженные отряды, которые катализировали события на майдане? Кто спонсоров аул все эти фашистские организации, которые громче всех орут про самостийность?
    дремуче все как... Маруся в Канаде живет?
    Там есть места где не ступала нога белого человека.
    Російська армія не сильна, Вона просто довга.

    Зеленський про F-16: У нас будуть літаки

    Bitte seien Sie diszipliniert.

  10. #24660
    белая и пушистая Aurbo's Avatar
    Join Date
    May 2005
    Posts
    80,149

    Default Re: Украина. Рождение нации?

    Quote Originally Posted by Skylight View Post
    дремуче все как... Маруся в Канаде живет?
    Там есть места где не ступала нога белого человека.
    Не знаю,где живёт Маруся, но Канаде даже лесорубы с восемью классами образования И фермеры пенсионного возраста понимают,что коллизия на Украине искусственно раздута И чревата большой войной, соответственно , большинство канадцев не поддерживает ни Россию, ни Украину. Не веришь? Посмотри канадские ресурсы,что люди пишут.
    НЕТ ВОЙНЕ!

Page 2466 of 3606 FirstFirst ... 14661966236624162456245724582459246024612462246324642465246624672468246924702471247224732474247524762516256629663466 ... LastLast

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 2 users browsing this thread. (0 members and 2 guests)

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  
Russian America Top. Рейтинг ресурсов Русской Америки. Terms of Service | Privacy Policy Рейтинг@Mail.ru