Thread: Украина. Рождение нации?

  1. #22331
    Forum Hero
    Join Date
    Aug 2005
    Posts
    9,548

    Default Re: Украина. Рождение нации?

    Quote Originally Posted by Skylight View Post
    Мде, Европа вяло помогает, это известно. Хорошо хоть ближайшие соседи дали реверс газа и какоето оружие. Еслибы не сбитый Боинг то вообще бы пол-Европы за Путина была.
    Пока лишь Америка медленно но уверенно помогает, надежда на будущего президента.
    yeah, keep hoping for america...

  2. #22332
    Forum Regular In2HiDef's Avatar
    Join Date
    Dec 2007
    Location
    The Buckeye State
    Posts
    37,506

    Default Re: Украина. Рождение нации?

    Quote Originally Posted by YUM View Post
    Мне поверишь? Я сейчас работаю в страховой компании. Целыми днями катаюсь по автосалонам. Так вот, в конце декабря абсолютно ВСЕ автосалоны стояли пустыми! Вымели всё! Начали с "Хундаей-Соляарсиов" и Лада" всех мастей ( включая неликвидные НИВА-2121), закончили дорогущими "Судзуками" и "Рендж-Роверами". Ясен перец...нажрались! Что касается "локаутов", то автозаводы, по указанию своих иностранных поставщиков, остановили конвейеры по причине неясности с валютным курсом рубля. Понятное дело, отгрузить комплекты для сборки с уплатой пошлин и прочей хрени по ставке на день оформления ( аж под 70 рублей на ойру!), а потом уныло смотреть как курс "колеблется" ? Дураков-то нет! Вот и встали "Форд", "Хундайка"..."Опель/GCM", тот вооюще "психанул" и начал базарить про закрытие конторы... Давай-давай...сказали ему "Рено-Ниссан" и толкнули в продажу новый "Логан". Не, ну"Лоханка", каэшь", машинка для сельской местности и тамошних дорог....дык у нас половина страны такова...
    Правильно. Но заводы все-таки приостанавливаются на пару месяцев? Что жрать работягам в это время?
    Quote Originally Posted by Skylight View Post
    Мде, Европа вяло помогает, это известно. Хорошо хоть ближайшие соседи дали реверс газа и какоето оружие. Еслибы не сбитый Боинг то вообще бы пол-Европы за Путина была.
    Пока лишь Америка медленно но уверенно помогает, надежда на будущего президента.
    Помогают стать плацдармом для перманентной войны с РФ. Здесь не за что благодарить. Можно понять чувства в адрес РФ людей, чьи родственники убиты луганскими донами (счет на тысячи). Но реализация их мести РФ приведет к еще десяткам тысяч жертв с обеих сторон. Именно такой сценарий окучивает Запад
    "America is too great for small dreams." ~ Ronald Reagan

  3. #22333
    hardscape dreamer Skylight's Avatar
    Join Date
    Jul 2008
    Location
    Maryland
    Posts
    49,982

    Default Re: Украина. Рождение нации?

    Прислушивайтесь к тому, что говорят люди! ("Handelsblatt", Германия)
    Марина Вайсбанд показывает, как с помощью простых средств уже сейчас можно было бы помочь Украине.



    "С того момента, как я начала в политическом плане заниматься Украиной, она постоянно вызывает у меня разочарование. Меня разочаровывает то, насколько глубоко коррупция и организованная преступность укоренились в политике. Меня разочаровывает то, что российская пропаганда имеет столь большой успех — даже в головах умных и мыслящих людей. И меня разочаровывает то, что дискуссия по поводу Украины превратилась в религиозный спор, в ходе которого обе стороны с праведным рвением распространяют друг о друге слухи и жуткие истории.

    Да и сам масштаб вызывает разочарование. Здесь сталкиваются между собой не только интересы, но и мировоззрения, а также квазирелигиозные убеждения. Если именно так рассматривать ситуацию в целом, то существующий конфликт следует считать неразрешимым. Поэтому я хочу придать, наконец, этим дебатам более деловой характер и сделать три шага назад для того, чтобы увидеть те пути, по которым мы, на самом деле, могли бы пойти.

    Мы рассматриваем кризис на Украине так, как будто он является необратимым результатом почти естественного конфликта между блоками эпохи холодной войны, но проблема в действительности состоит из множества более мелких проблем, которые частично можно было бы без труда решить, если перестать считать их неотвратимой, как судьба.

    Возьмем, к примеру, энергетический кризис: Украина получает природный газ из России. Таким образом финансирование украинской энергетики зависит от России. Если Украина перестанет получать газ с большими скидками, то она потеряет возможность в достаточной мере снабжать свое население теплом и электроэнергией. Для того, чтобы заставить население экономно использовать природный газ, политики установили на него высокую цену и надеются таким образом уменьшить его потребление.

    Конечно, в теории все выглядит прекрасно. Однако понять, почему это не работает на практике, можно лишь после посещения обычной квартиры в Киеве.

    Как только я в течение двух предыдущих зим заходила в какую-нибудь квартиру, я сразу вынуждена была снимать определенное количество верхней одежды, которую нужно было надевать из-за холодной температуры на улице. В квартирах, на самом деле, жарко. Настолько жарко, что становится ужасно душно, если на улице не очень сильный мороз. Дело в том, что в отопительных радиаторах нет регулировочных вентилей.

    Сразу после официального начала отопительного сезона, где-то в ноябре, и до его окончания, где-то в апреле, в квартирах держится столь высокая температура, что люди вынуждены носить дома летнюю одежду и открывать окна, чтобы сделать ситуацию приемлемой. В буквальном смысле отапливается улица. И даже те люди, которые хотели бы экономить газ и электроэнергию, просто лишены такой возможности.

    В то время как Европейский Союз ведет споры о том, следует ли оказать помощь украинской экономике на миллиарды евро, а также о том, до какой степени можно провоцировать Путина, — оба эти вопроса являются вполне оправданными! — можно было бы вложить сравнительно небольшие средства для того, чтобы сократить на Украине потребление различных видом энергоносителей. Проще говоря, Евросоюз мог бы поставить на спонсорской основе терморегуляторы для батарей отопления и начать кампанию по их установке.

    Это была бы неплохая идея! Попеременно то потеющее, то замерзающее население благодарно, окружающая среда благодарна, валютные накопления благодарны в любом случае, и при этом зависимость Украины от российского природного газа снижается, что меняет переговорную политическую позицию в целом.

    Существует много подобных простых шагов, которые мог бы предпринять Евросоюз, если у Украины из-за сложившейся экономической ситуации и войны нет соответствующих ресурсов. Некоммерческие организации на Украине частично занимаются такого рода вопросами, однако их возможности весьма ограничены.

    Они устанавливают компьютеры и бесплатные операционные системы в школах, организуют языковые курсы с помощью программы Skype для украинских, европейских и русских учеников. Тем самым они вносят большой вклад во взаимопонимание между будущими поколениями. Они собирают медикаменты и мыло и затем раздают их в больницах, где в палатах до сих пор часто нет возможности продезинфицировать себе руки. И таким образом, потратив небольшие средства, активисты этих организаций предотвращают распространение инфекции.

    Тот факт, что подобные, зачастую совершенно несложные проблемы не замечаются и сразу не решаются правительством, возможно, объясняется тем, что истинные наблюдатели подобных проблем и находящиеся во власти люди, способные их решить, в реальной жизни почти не пересекаются. На Украине люди, принимающие решения, в большей степени, чем в Германии, оторваны от тех проблем реальной жизни, с которыми сталкивается население.

    При этом речь идет о тех же принимающих решения людях, которые 21 февраля 2014 года подписали договоренности об урегулировании кризиса на Украине. В этой области они могли бы накопить соответствующий опыт и сделать выводы: для того, чтобы скорейшим образом достичь мира и урегулировать ситуацию, Виктор Янукович, Виталий Кличко, Олег Тягнибок и Арсений Яценюк договорились в тот день о повторном введении в действие конституции 2004 года, а также о проведении досрочных выборов — однако только в декабре 2014 года. И это были совсем не глупые идеи. Но нужно было принимать в расчет реакцию народных масс, которая последовала в тот момент, когда были оглашены принятые решения.

    Это были люди, которые в течение трех месяцев находились на улице, они замерзали, они бросали свою работу, так как не хотели возвращения в ту ситуацию, при которой президент подстраивает под себя конституцию и незаконно присваивает значительные государственные средства. Некоторых людей, находившихся на боковых улицах, вдали от протестов, избивали члены созданных боевых группировок, а их сторонников похищали из их собственных домов. В этих людей стреляли. И эти люди не могли даже проводить в последний путь своих погибших друзей.

    И вот этим людям украинские, а также европейские политики вдруг сказали: «Все прекрасно, вы победили. Только тот человек, который отдавал приказ, будет теперь еще в течение десяти месяцев вашим президентом и будет обладать практически абсолютной властью над вами. Теперь все вы можете спокойно расходиться по домам. Вы открыто показали свои лица, и теперь вам, конечно же, ничего не угрожает».

    Непонимание того, почему эти договоренности не были приняты протестовавшими на майдане, и почему они ни одного дня не действовали, свидетельствует о том, что с непосредственными участниками протестов никто не разговаривал. Не были приняты во внимание ни их прагматические соображения относительно безопасности, ни невозможность для них в моральном плане продолжать терпеть тогдашнего президента.

    Дело не в том, что влиятельные политики, принявшие эти решения, были злыми или глупыми. Причина в том, что они не представляли себе реальную жизнь обычных людей. А пониманию реальной жизни не поможет посещение школы или суповой кухни — хотя часто и такие вещи приносят пользу.

    Именно поэтому я в Германии и на Украине выступаю за привлечение как можно большего количества некоммерческих организаций (НКО), разного рода объединений и обычных людей к процессу принятия политических решений. Где больше голов, там больше идей, и прежде всего — более тесная связь с жизненными реалиями собственной страны.

    Постсоветская традиция состоит в том, чтобы опустить голову и терпеть воровство, коррупцию или просто благонамеренные, но ошибочные решения «сверху», воспринимать их как судьбу, на которую можно будет потом посетовать за обеденным столом или в разговоре с таксистом.

    Однако я хотела бы видеть такое будущее, при котором эти люди связывались бы друг с другом, брали бы на себя ответственность за свою собственную жизнь и включались бы в политический дискурс. Я выступаю за новые демократические модели, в рамках которых не существует препятствий для выражения идей и формирования необходимого большинства.

    Иногда речь идет просто о том, чтобы сказать: «Друзья! Давайте, наконец, установим эти проклятые терморегуляторы!»
    Російська армія не сильна, Вона просто довга.

    Зеленський про F-16: У нас будуть літаки

    Bitte seien Sie diszipliniert.

  4. #22334
    Forum Hero Павлович's Avatar
    Join Date
    Feb 2009
    Location
    Нижний Новгород (Горький)
    Posts
    4,685

    Default Re: Украина. Рождение нации?


  5. #22335
    PureEviL/Главный бармалей Ангел's Avatar
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    Estonia,TLN
    Пол
    Мужской
    Posts
    4,544

    Default Re: Украина. Рождение нации?

    Изображение британской королевы Елизаветы II в голубых пальто и шляпе с букетом желтых цветов в руках вызвало у лидера Радикальной партии Украины Олега Ляшко неожиданную реакцию.
    Лидеры киевской хунты один за другим сходят с ума
    "Ее Величество Королева Елизавета II. Агрессивно настроенная циничная бандеровка, бабушка-каратель, верный приверженец хунты. Секрет молодости: утром пьет свежую кровь младенцев ДНР и ЛНР", — написал депутат Верховной рады на своей странице в Facebook.
    Я в шоке
    Deus quos vult perdere dementat prius (c)

  6. #22336
    VIP
    Join Date
    Jul 2005
    Location
    общество нудных престарелых мизантропов
    Posts
    133,732

    Default Re: Украина. Рождение нации?

    это какой то гон

    мой знакомый недавно бежал бостонский марафон
    у него форма была желто голубая. у них у многих такая была, возможно того забега (той партии) цвета
    тоже под его фоткой написали, мол спецом надел

  7. #22337
    PureEviL/Главный бармалей Ангел's Avatar
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    Estonia,TLN
    Пол
    Мужской
    Posts
    4,544

    Default Re: Украина. Рождение нации?

    Quote Originally Posted by Милька View Post
    это какой то гон

    мой знакомый недавно бежал бостонский марафон
    у него форма была желто голубая. у них у многих такая была, возможно того забега (той партии) цвета
    тоже под его фоткой написали, мол спецом надел
    Ты считаешь нормальным, такие высказывания политиков ??
    Deus quos vult perdere dementat prius (c)

  8. #22338
    тихая воспитанная сволочь Alter Ego's Avatar
    Join Date
    Nov 2003
    Posts
    67,871

    Default Re: Украина. Рождение нации?

    Quote Originally Posted by Беспечный_Ангел View Post
    Ты считаешь нормальным, такие высказывания политиков ??
    А почему ты считаешь ненормальным?
    Вам же сказали: приходите завтра!
    А Вы всё время сегодня приходите.

  9. #22339
    тихая воспитанная сволочь Alter Ego's Avatar
    Join Date
    Nov 2003
    Posts
    67,871

    Default Re: Украина. Рождение нации?

    Quote Originally Posted by Милька View Post
    это какой то гон

    мой знакомый недавно бежал бостонский марафон
    у него форма была желто голубая. у них у многих такая была, возможно того забега (той партии) цвета
    тоже под его фоткой написали, мол спецом надел
    Чувак пошутил просто. Прямо там, в шоке.
    Вам же сказали: приходите завтра!
    А Вы всё время сегодня приходите.

  10. #22340
    PureEviL/Главный бармалей Ангел's Avatar
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    Estonia,TLN
    Пол
    Мужской
    Posts
    4,544

    Default Re: Украина. Рождение нации?

    Quote Originally Posted by Alter Ego View Post
    Чувак пошутил просто. Прямо там, в шоке.
    Пошутил ?!! Очень удобная отговорка. И даже если это и шутка.. это нормально, так шутить?
    Deus quos vult perdere dementat prius (c)

Page 2234 of 3606 FirstFirst ... 12341734213421842224222522262227222822292230223122322233223422352236223722382239224022412242224322442284233427343234 ... LastLast

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 3 users browsing this thread. (0 members and 3 guests)

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  
Russian America Top. Рейтинг ресурсов Русской Америки. Terms of Service | Privacy Policy Рейтинг@Mail.ru