Украина. Рождение нации?

[Skylight]

ты еще и документально эти слова можешь доказать?
( до тебя это никому не удавалось)

"В 2006 году Верховная Рада официально признала Голодомор 1932-33 годов геноцидом украинского народа. По закону, публичное отрицание Голодомора считается противоправным, но наказание за такие действия не уточняется.
Однако среди историков и политиков нет единого мнения относительно того, можно ли считать Голодомор геноцидом в юридическом смысле этого слова, закрепленном в Конвенции ООН о предупреждении преступления геноцида и наказании за него.
При этом "отец Конвенции о геноциде", доктор Рафаэль Лемкин, который собственно и придумал этот термин, в 1953 году сказал, что "уничтожение украинской нации" - это "классический пример геноцида".
В 2010 году президент Украины Виктор Янукович, выступая в Страсбурге в Парламентской ассамблее Совета Европы (ПАСЕ), заявил, что "признавать Голодомор как факт геноцида относительно того или другого народа, мы считаем, будет неправильно, несправедливо". По его словам, это была общая трагедия государств, входивших в состав СССР.
Такого же мнения придерживается и российское правительство.
Голодомор признали геноцидом украинцев 23 государства: Австралия, Андорра, Аргентина, Бразилия, Грузия, Эквадор, Эстония, Испания, Италия, Канада, Колумбия, Латвия, Литва, Мексика, Парагвай, Перу, Польша, Словакия, США, Венгрия, Чехия, Чили, а также Ватикан как отдельное государство.
Однако слова "геноцид" нет в документах ООН, ЮНЕСКО и ПАСЕ, посвященных Голодомору.
В резолюции Европарламента от 2008 года Голодомор назван "ужасным преступлением против народа Украины и человечности". Документ также содержит ссылки на Конвенцию ООН о геноциде.
Как показывает исследование Киевского международного института социологии, по состоянию на ноябрь 2007 года почти две трети опрошенных украинцев поддерживали признание Голодомора актом геноцида украинского народа.
Против высказались 22% опрошенных.

Еще один камень преткновения для исследователей проблемы - количество жертв Голодомора.
Это число определяют, сравнивая смертность в охваченных голодом регионах с обычным уровнем смертности.
За неимением достоверных демографических данных того периода, численность потерь среди украинцев оценивают очень по-разному: от 1,8 млн до 7,5 млн и даже 10 млн.
Однако большинство специалистов сегодня сходятся во мнении, что прямых жертв было около 3-3,5 млн.
По подсчетам Института демографии и социальных исследований Национальной академии наук Украины, их было 3,2 млн.
В решении Киевского апелляционного суда относительно виновников Голодомора указано число 3,9 млн.
Однако бывший президент Украины Виктор Ющенко, активный популяризатор темы Голодомора в мире, в своей статье в The Wall Street Journal написал, что от голода погибли от семи до 10 млн украинцев. Эти слова господина Ющенко вызвали гневную реакцию среди профессиональных исследователей темы.
"Президент Виктор Ющенко оказал своей стране медвежью услугу, заявив о 10 млн смертей и втрое завысив количество убитых украинцев", - написал американский историк Тимоти Снайдер.
С тем, что данные экс-президента преувеличены, соглашаются и другие исследователи этой темы.
Среди ученых также нет единого мнения относительно общего числа смертей от голода в СССР в 1932-33 годах. Некоторые иностранные историки говорят о 5,5-8 миллионах погибших, утверждая, что более половины из них были украинцами.
По подсчетам Снайдера, среди миллиона жертв на территории РCФСР около 200 тысяч были этническими украинцами."

[groomla]

Как на счёт официальных празднований юбилеев концлагерей ГУЛАГА? Вот не так давно один такой отмечали.

Прикольно )) Пруфлинк на заслуживающий доверия источник, плиз, в студию.

[Маня]

Нет, это в реальности так. За пределами вашей пропаганды.

Чем чужую пропаганду слушать (кстати, зачем?), лучше обрати внимание на украинскую реальность. Ночь длинных ножей уже началась.

[Alter Ego]

Прикольно )) Пруфлинк на заслуживающий доверия источник, плиз, в студию.

Да пожалуйста: http://www.ng.ru/titus/2013-02-01/1_filantropia.html

[Маня]

Как на счёт официальных празднований юбилеев концлагерей ГУЛАГА? Вот не так давно один такой отмечали.

Слабовато, слабовато. Нашел всего один локальный курьез, случившийся 2,5 года назад, над которым уже все отнасмехались. Ты ссылку на государственный закон дай, на постановление, что ли, какое, я не знаю. Где масштаб, где размах?

[Alter Ego]

Чем чужую пропаганду слушать (кстати, зачем?), лучше обрати внимание на украинскую реальность. Ночь длинных ножей уже началась.

Я-то обращаю. А может вам больше внимания уделять реальности в своей стране, а не на Украине?

[Маня]

Я-то обращаю. А может вам больше внимания уделять реальности в своей стране, а не на Украине?

Мы уделяем. В жизни, а не на форуме.

И хватит рот затыкать - тебе, конечно, хотелось бы замять многие неприятные моменты об Украине, но не выйдет.

[marussya]

Я-то обращаю. А может вам больше внимания уделять реальности в своей стране, а не на Украине?

Пока реальность такова, что это Украина побирается по миру с протянутой рукой и умоляет всех порешать ее проблемы...
Почему только всех удивляет, что России не все равно, что происходит на ближней границе? Независимости захотелось? Да что вы говорите? Ах вы имеете право? Ну и как, имение права проходит? Плодотворно?

[Alter Ego]

Пока реальность такова, что это Украина побирается по миру с протянутой рукой и умоляет всех порешать ее проблемы...
Почему только всех удивляет, что России не все равно, что происходит на ближней границе? Независимости захотелось? Да что вы говорите? Ах вы имеете право? Ну и как, имение права проходит? Плодотворно?

Марусь, а кто вы такие, чтобы за других решать на что они имеют право, а на что - нет?

[Serge7]

Пока реальность такова, что это Украина побирается по миру с протянутой рукой и умоляет всех порешать ее проблемы...
Почему только всех удивляет, что России не все равно, что происходит на ближней границе? Независимости захотелось? Да что вы говорите? Ах вы имеете право? Ну и как, имение права проходит? Плодотворно?

Сегодня разговаривал с мамой. Сказала, что готовится новая статья в УК Украины " За бытовой сепаратизм". То есть, если ты не дай Бог, в разговоре с соседкой на кухне, случайно посетуешь, как ты жалеешь дончан. То тюрьма, если она тебя заложит. Прикинь, и эти люди проклинают Сталина.