41-й и другие годы...

[In2HiDef]

Цифирки опять из головы?
А подробнее о том, как Красная Армия "рассыпалась" можно? И поясни, кто же тогда остановил "блицкриг"?
Только не надо, как обычно, переходить на хамство, будучи не в состоянии пояснить свои слова (точнее - свою брехню).

Пойди на Вики. Только зимой 1940 потери около 400 000. Как немцы за пару месяцев взяли в плен 2 миллиона красноармейцев, целые армии пошли в распыл, корпуса танковые вообще как семечки щелкал наступающий Вермахт - это описано в горах литературы. Остановили блицкриг все те же люди, но мы говорим о 43 г теперь. Какой ценой остановили - тоже понятно, были многие случаи, когда из деревни забирали всех мужиков и ни один не возвращался.

Я пишу на основе разных источников, которые фильтрую, систематизирую и формирую свое мнение. Я могу быть неправ. Если ты хочешь возразить - аргументируй. Разговоры типа - пункт 1 , ты сбрехал? - в интеллигентной компании за такой стиль тебя бы послали к такой-то бабушке. В менее интеллигентной - прописали тебе зуботычину. Постарайся изменить свою манеру общения.

[In2HiDef]

Перед кем капитулировала Германия?

Полуправда, как известно, хуже лжи. История с капитуляцией Германии была следующая: капитуляция подписывалась дважды. Первое подписание произошло 7-го мая в 02:41 по среднеевропейскому времени, в штаб-квартире Эйзенхауэра, на территории оккупированной американцами. Документ назывался "German Instrument of Surrender". СССР назвало этот документ "Предварительный Акт о капитуляции Германских вооружённых сил", хотя никаким предварительным он не был. СССР настоял на проведении еще одной процедуры капитуляции Германии, чтобы играть в процедуре более важную роль. Сталин требовал, чтобы Германия сдалась в Берлине, типа как сдалась Советам. Союзники не возражали против процедуры и специально для СССР была проведена отдельная капитуляция день спустя, 8-го мая. Новый документ СССР назвал "окончательный акт о полной и безоговорочной капитуляции Германии". Так и получилось, что Германия сдалась 7-го мая, но СССР празднует день победы 9-го мая.

[In2HiDef]

Знамя победы над рейхстагом водрузил лейтенант непопулярной национальности. Какими грехами он заслужил забвение своих обмотавшихся колорадскими лентами потомков?

" в любом случае стоит помнить, что одним из тех, кто водрузил Знамя Победы на крыше Рейхстага во время битвы за Берлин, был Мелитон Варламович Кантария."

Кантарию, как и Егорова, семь десятков лет вспоминают.
А вот третьего из тех, кто воодрузил знамя Победы, командира группы украинца младшего лейтенанта Алексея Береста , в СССР , а ныне и в России, старательно предавали и предают забвению.

[Skylight]

Сказать-то что хотел?

MG-42 до сих пор еще на вооружении бундесфера, только с коллиматорными прицелами

http://www.sztab.com/tapety/MG-42%20230537,1.jpg

[Kadet]

МГ-42 до сих пор еще на вооружении бундесфера, только с коллиматорными прицелами

Так сказать-то что хотел?

[Kadet]

Пойди на Вики. Только зимой 1940 потери около 400 000. Как немцы за пару месяцев взяли в плен 2 миллиона красноармейцев, целые армии пошли в распыл, корпуса танковые вообще как семечки щелкал наступающий Вермахт - это описано в горах литературы. Остановили блицкриг все те же люди, но мы говорим о 43 г теперь. Какой ценой остановили - тоже понятно, были многие случаи, когда из деревни забирали всех мужиков и ни один не возвращался.

Я пишу на основе разных источников, которые фильтрую, систематизирую и формирую свое мнение. Я могу быть неправ. Если ты хочешь возразить - аргументируй. Разговоры типа - пункт 1 , ты сбрехал? - в интеллигентной компании за такой стиль тебя бы послали к такой-то бабушке. В менее интеллигентной - прописали тебе зуботычину. Постарайся изменить свою манеру общения.

Ага. Идем в википедию и что:
"Согласно поимённым спискам, составленным в 1949—1951 годах Главным управлением кадров МО СССР и Главным штабом Сухопутных войск, потери Красной Армии в войне были следующими:

погибло и умерло от ран на этапах санитарной эвакуации — 71 214;
умерло в госпиталях от ран и болезней — 16 292;
пропало без вести — 39 369.

Всего по этим спискам безвозвратные потери составили 126 875 военнослужащих" (ц)
И где же 400 тысяч?
По второму пункту:
Какой же блицкриг длинной в два года?
А не осенью-зимой 41-го года мечты о блицкриге накрылись?
Ну касательно "интеллигентной компании - в такой компании брехунов вообще не держат.

[In2HiDef]

Ага. Идем в википедию и что:
"Согласно поимённым спискам, составленным в 1949—1951 годах Главным управлением кадров МО СССР и Главным штабом Сухопутных войск, потери Красной Армии в войне были следующими:

погибло и умерло от ран на этапах санитарной эвакуации — 71 214;
умерло в госпиталях от ран и болезней — 16 292;
пропало без вести — 39 369.

Всего по этим спискам безвозвратные потери составили 126 875 военнослужащих" (ц)
И где же 400 тысяч?
По второму пункту:
Какой же блицкриг длинной в два года?
А не осенью-зимой 41-го года мечты о блицкриге накрылись?
Ну касательно "интеллигентной компании - в такой компании брехунов вообще не держат.

Ты возражаешь мне официальными цифрами из сталинской пропаганды 51года ???
Кадет - ????

Посмотрим другую статистику

The official Soviet figure in 1940 was 48,745 dead. In 1990, Mikhail Semiryaga claimed 53,522 dead and N. I. Baryshnikov 53,500 dead. In the early 1990s, Grigoriy Krivosheyev claimed 126,875 dead and missing, and total casualties 391,783. Yuri Kilin in 1999 claimed 63,990 dead, total casualties 271,528 men; in 2007 he revised the estimate of dead to 134,000 dead.

Обычно, потери ранеными в 3 раза больше убитых, т.е. всего должно быть 536 000 убитых, искалеченых, обмороженых красноармейцев за 105 дней.

Это была вики. Другой источник

After Khrushchev took over as ruler of the Soviet Union after Stalin's death, he began a more realistic accounting of Soviet casualties. He concluded that a total of 1.5 million Soviet soldiers were sent to Finland and that as many as one million of them perished in the three months of the war. Some later Russian historians have challenged his figures, but whatever the exact number was, it was a spectacular and callous waste of human capital.

On their part, the Finns suffered 26,000 fatalities and 44,000 wounded in the war

Простым делением ты получаешь, что каждый убитый или раненый финн стоил 8-10 убитых или раненых красноармейцев. Т.е. командармы жукоракоконевы уже в 1940 г практиковались как нести миллионные потери.

Будем добавлять потери в Польше, Бессарабии, Прибалтике?

По поводу, как считать блицкриг - ты не напомнишь мне, какие успехи Павлова в обороне Ленинграда в 42г привели к его расстрелу? Какова была судьба 2й ударной армии( могу ошибаться в названии) когда на нее попер Вермахт? Вот это и есть блицкриг, когда гитлеровцы раскатывали любую оппозицию. Другое дело, что сталины и жуковы постоянно набирали новые миллионы солдат на пушечное мясо , "бабы еще нарожают"

[Kadet]

Ты возражаешь мне официальными цифрами из сталинской пропаганды 51года ???
Кадет - ????

Посмотрим другую статистику

Тхе оффициал Совиет фигуре ин 1940 щас 48,745 деад. Ин 1990, Михаил Семиряга цлаимед 53,522 деад анд Н. И. Барышников 53,500 деад. Ин тхе еарлы 1990с, Григориы Кривошеыев цлаимед 126,875 деад анд миссинг, анд тотал цасуалтиес 391,783. Юри Килин ин 1999 цлаимед 63,990 деад, тотал цасуалтиес 271,528 мен; ин 2007 хе ревисед тхе естимате оф деад то 134,000 деад.

Обычно, потери ранеными в 3 раза больше убитых, т.е. всего должно быть 536 000 убитых, искалеченых, обмороженых красноармейцев за 105 дней.

.................................................. ...............

а ты не в курсе, что раненные - они разные - кто-то ранен тяжело и не вернется в строй, а кто-то - легко и после лечения возвращается в строй -, а ты всех записываешь в безвозвратные потери ?

[Kadet]

Ты возражаешь мне официальными цифрами из сталинской пропаганды 51года ???
Кадет - ????



По поводу, как считать блицкриг - ты не напомнишь мне, какие успехи Павлова в обороне Ленинграда в 42г привели к его расстрелу? Какова была судьба 2й ударной армии( могу ошибаться в названии) когда на нее попер Вермахт? Вот это и есть блицкриг, когда гитлеровцы раскатывали любую оппозицию. Другое дело, что сталины и жуковы постоянно набирали новые миллионы солдат на пушечное мясо , "бабы еще нарожают"

Цирк!!! Блицкриг длинною в два года?
Павлов в обороне Ленинграда в 42-м??? Расстрелянный 22 июля 1941 года???
Ты п хоть слегка историю поучил или хоть почитал бы...
А то ж смешно - и 150 грамм не надо.

[In2HiDef]

Цирк!!! Блицкриг длинною в два года?
Павлов в обороне Ленинграда в 42-м??? Расстрелянный 22 июля 1941 года???
Ты п хоть слегка историю поучил или хоть почитал бы...
А то ж смешно - и 150 грамм не надо.

http://www.otvoyna.ru/statya48.htm

Почитай, будет полезно тебе.56 репрессированых генералов за время войны, 11 доролнительно предпочли самоубийство аресту и пыткам. Последний расстрел генералов был в 50г (после издевательств и пыток семей) . Замороженый гитлеровцами Карбышев - это мелочь по сравнению со своими людоедами.

Павлов, тут ты был прав, расстрелян в 41, не 42. Чудом избежал расстрела Конев.

Но раскатывать РККА Вермахт продолжал и в 42 г.