41-й и другие годы...

[Bliss]

1. Оперативная внезапность немцам удалась. Не исключено, что подыгрывали советской разведке, сливая множество дат нападения. Какой из них верить, правда, не сообщали.
2. В первый день войны немцы потеряли 300 самолетов. Тоже не прогулка.
3. Совершенно верно, воевать учатся на войне. У немцев два года войны за плечами. Наши через два года тоже неплохие котлы устраивали.
4. С чего бы ему не быть. Срочная служба только-только введена, солдаты пороху не нюхали, рвутся немцам рыла начистить одной левой. Совершенно отчетливый минус, и также легко объяснимый.
5. Цифры давно опубликованы, пора бы уже с мифами расставаться. Гораздо сильнее сказался недостаток офицеров в новых частях, куда срочно назначали младших офицеров на старшие должности. Ротой командовать - совсем не то же самое, что дивизией, сам понимаешь.

И еще раз, по поводу "сталинских чисток" высказался еще в годы войны посол США в Москве. С полным одобрением. Кто знает, что бы было, не будь этих чисток. Военных гениев уничтожили... Тухачевский, после месяца службы прапорщиком (или поручиком?) попавший в плен - ох уж великий военный специалист... Навоевал бы, да.

Кто там еще? Блюхер, ага. Герой гражданской войны. Командовал Дальневосточным военным округом. Беспробудное пьянство и бравурные реляции в Москву типа "японские милитаристы не пройдут". Личный состав жил в лисьих норах. Японцы на сопредельной территории усиленно строили рокады, инфраструктуру, обучали войска. На нашей стороне - тишина, одни только победные реляции, как японскому агрессору надаем по зубам. Надавали. У озера Хасан так нашим надавали, что пришлось Блюхера срочно смещать и выправлять положение. Хорошо что провокация была, а не полноценное вторжение. Японцы, видимо, просто не верили, что можно так завалить разведку, что ничего под носом не видеть. Вот и не накопили силы. За год , без Блюхера, появились рокадные дороги, военные городки, снабжение. Оказывается, если выполнять свои обязанности, то и вооружения в округ начинают приходить. Во какого гения зачистили. Уж он-то показал бы, как надо победные реляции составлять.

Ето Всё у Суворова написано. Про блуxера И тухачевского И озеро хасан. Он даже хвалил генерала апанасенко. Неужели wласс верит суворову

[crazy-mike]

1. Оперативная внезапность немцам удалась..

Неточно. На Юго-Западном Фронте приказ о приведении войск в боевую готовность был отдан за три часа до начала "немецкого наступления". ( мемуары Баграмяна )

[crazy-mike]

Ето Всё у Суворова написано.

В "Наука побеждать" ?

[crazy-mike]

мне надоели вечные разговоры про эту войну

с детства. сколько себя помню - разговоры про ВОВ и революцию 17 года

как будто других событий в мире нету

сколько можно уже

Да - Лапуля всего года два назад узнал о том , что была война 1914-1918 ( WW1 ) , например. Хорошо - что ему никто о балканских войнах 1910-1912 годов не рассказал.

[crazy-mike]

был еще поход Тухачевского на Варшаву, оркестрируемый иудэями.

А ещё был прорыв конного корпуса Гая в "данцигский коридор" ( их потом в Восточной Пруссии интернировали , кажется ).

[crazy-mike]

они примерно столько теряли во время каждого налёта на Британию.
Геринг считал это хорошим боевым результатом, а лётчиков посмертно награждал железными крестами.

Кстати , вермахт довольно много танков потерял даже в первый день ВОВ.

[crazy-mike]

кошмарный разгром - это Франция, Бельгия, Польша.

Люксембург и Лихтенштейн - ещё кошмарнее.

[crazy-mike]

1. Не принимание Сталиным предупреждений разведки о нападении.
2. Уничтожение авиации на земле.
3. Котлы.

Предупреждения разведки о нападении как раз очень даже использовались - о "внезапности" только К. Симонов начал гнать по заказу и прочие партийные подпевалы этот бред подхватили

фальсификация. Авиация только в 1м эшелоне пострадала. ( и больше в Белорусском ВО ). Авиация 2го эшелона на Ю-з фронте очень даже хорошо по немцам работала. АДД сама себя умудрилась изничтожить под командованием Голованова-Водопьянова.

"Котлы" - тоже не всё так просто. На "удержание котла" нужно расходовать значительные силы. И как раз "котлы" стали причиной срыва наступпления на Москву в сентябре. В 1941м году ни одна 300-тысячная группировка советских войск не попала так как попал Паулюс под Сталинградом. Ю-З фронт , кстати , вышел из "котла" ( с потерями и т.д. но вышел. Командующий Ю-З фронтом генерал Кирпонос погиб при выходе - но штаб умудрился выйти. ).

[Vлада]

Смотрите сериал 1942, 1943!!

[crazy-mike]

Смотрите сериал 1942, 1943!!

лучше уже в крестики-нолики играть.