Украина. Рождение нации?

[Zuboskalov]

А видео, конечно, не для США. А для Европы, они вроде начали телодвижения в нужную сторону, им и Косово за глаза.

Европа начала телодвижения исключительно потому что мартышек зажали и начало пахнуть жаренным. Если получат еще сильней, то телодвижения станут податливыми танцами.

[Kadet]

Прогноз по Украине:
В течении месяца-двух Порошенко будет отстранен от власти тем или иным способом (не исключаю даже убийство, вину за которое как обычно, возложат на Россию), к власти приведут Турчинова. Далее - попытка киевских властей в очередной раз задавить Донецк и Луганск, что закончится поражением украинской армии и всяческих батальонов. Позднее (к лету) власти ДНР И армия завершат разгром нацистких формирований... В Киеве пройдут очередные выборы, но уже без правого сектора и прочих.

[wlass]

Европа начала телодвижения исключительно потому что мартышек зажали и начало пахнуть жаренным. Если получат еще сильней, то телодвижения станут податливыми танцами.

О чем и речь. Война ведется не только армиями, результаты достигают дипломаты, а не генералы. а сильней или не сильней, им виднее. У вас, повторяю, нет и десятой доли той информации.

[Kadet]

Вы уверены, что знаете, о чем договаривались в Минске? Ведь ни о чем, на выходе ноль, огонь так и не прекратили, подтвердили намерения. Ну вот забыли вас известить, что там батька нашептывал на ухо фрау Меркель. Но я почему-то уверен в его супружеской верности

А видео, конечно, не для США. А для Европы, они вроде начали телодвижения в нужную сторону, им и Косово за глаза. Вот и пусть видят, что с их спецурой сделали, разоружили да домой отправили.

В Минске состряпали очень интересный договор: Порошенко дали возможность сказать красивые слова (о единой Украине, контроле над границами и т.д.). Европейцам (Германии и Франции) дали возможность красиво отойти в сторону от поддержки киевской Хунты. Заодно в данном договоре вообще не упомянут Крым... Так что не зря они там 15 часов сидели.

[wlass]

В Минске состряпали очень интересный договор: Порошенко дали возможность сказать красивые слова (о единой Украине, контроле над границами и т.д.). Европейцам (Германии и Франции) дали возможность красиво отойти в сторону от поддержки киевской Хунты. Заодно в данном договоре вообще не упомянут Крым... Так что не зря они там 15 часов сидели.

Ну и не даром ПУтин с батькой лыбу давили, конечно.

[Zuboskalov]

О чем и речь. Война ведется не только армиями, результаты достигают дипломаты, а не генералы. а сильней или не сильней, им виднее. У вас, повторяю, нет и десятой доли той информации.

Дипломаты лишь фиксируют военные реалии, после чего те кто проигрывает, просят пощады у побеждающих. Во Вьетнаме дипломаты работали не меньше, чем сейчас, а кровопролитие закончилось после военного поражения США. То что внутри США были группы заинтересованные в поражении, это уже другой вопрос, в любом случае нужно было дойти до состояния проигрыша. Риббентроп и Молотов тоже, кстати, были дипломатами. Может у меня нет полноты информации, но общие законы мироздания мне хорошо известны.

[Alex5448]

Почему бы нет? Наши тоже были, только не имели глупости попасться.

Я обозреваю эту войну в крупном новостном ивритском форуме, и кроме этого участвую в одном закрытом армейском форуме. Ко мне там обратился довольно серъёзный человек, который ещё ходил полковником под Шароном, пересекал с ним Суец в 1973, был в Ливане и ушёл из действующей армии генералом одного из округов. Человек попросил меня сделать полный анализ движений войск начиная с Иловайска и приготовить презентацию для нашей офицерской академии. Таки хорошенько поработал (такому человеку нет не говорят) и послал ему павер пойнт с картами. Его реакция повторила мою: Или в украинском штабе предатели или там какие то ополоумевшие глупцы. Единственный резон который он увидел в Дебальцевском котле это скование сил ополчения и отпускников чтоб не пошли на Мариуполь и херсонское направление, но ведь рано или поздно это кончится и эти 3-4 тысяч солдат (там нет 8к) боеспособных подразделений можно было использовать именно в Мариуполе.
К тому же, наступление в Херсонском направлении не совсем умно делать весной из за распутицы, а до лето котёл кончится и тогда отпускники попрут на Херсон, если не вообще на приднестровье.

К чему я это всё? К тому что НАТО не дали бы себе попасть в такой глупый котёл.

[nefertiti]

[wlass]

К чему я это всё? К тому что НАТО не дали бы себе попасть в такой глупый котёл.

Прошлогодние наступления у них тоже не назовешь верхом искусства. Предательство - ну конечно, их коррумпировали четверть века, кто-то и за деньги предал. А кто-то из чувства самосохранения, знает, чем дело кончится.
Отдельные взводы спецназа наверняка есть, политики ведь тоже не гении-полководцы, надо поддержать союзника - кинули и все. Никто и не говорит, что их там много. Это сейчас вроде опомнились, вполне вероятно, что их выторговали, после некоторых танцев все равно выпустят, но с соответствующим освещением.
Не говоря уж о наемниках, но они-то сойдут за добровольцев.

Да и котлом они это не называют, это у них "плацдарм". Это как с аэропортом. Упорно гнали на смерть батальон за батальоном, чтобы политики могли вещать про "киборгов".

[Alex5448]

Прошлогодние наступления у них тоже не назовешь верхом искусства. Предательство - ну конечно, их коррумпировали четверть века, кто-то и за деньги предал. А кто-то из чувства самосохранения, знает, чем дело кончится.
Отдельные взводы спецназа наверняка есть, политики ведь тоже не гении-полководцы, надо поддержать союзника - кинули и все. Никто и не говорит, что их там много. Это сейчас вроде опомнились, вполне вероятно, что их выторговали, после некоторых танцев все равно выпустят, но с соответствующим освещением.
Не говоря уж о наемниках, но они-то сойдут за добровольцев.

Да и котлом они это не называют, это у них "плацдарм". Это как с аэропортом. Упорно гнали на смерть батальон за батальоном, чтобы политики могли вещать про "киборгов".

Я не вижу никакой выгоды НАТО от послания отдельных спецназов в Дебальцево. Я могу ещё понять какую то спец-операцию, скажем ликвидацию лидеров ЛДНР или хитроумную провокацию, но какого хрена послать их в мясорубку? А если попадут в плен? Ты вообще представляешь пропагандийскую победу ЛДНР и РФ в таком случае?
Нет, это не стоит выделки.