Украина. Рождение нации?

[CAPRI]

Капри, но в той статье написано про индустриальную эпоху.
это ведь больше не актуально.
постиндустриальное общество, открытость границ и все такое....

Нации в Европе начали формирование ещё в эпоху позднего Средневековья, оформились с началом развития капитализма и этот процесс продолжается и сейчас.

Открытость границ не отменяет наличие наций.

В эпоху Средневековья, как и в более позднее время, границы тоже не были препятствием для путешественников.

[Hallucinogen]

Необязательно. Есть и другие варианты. Например, попытаться урегулировать эти распри мирным путем, изменить законодательство, возможно, даже государственное устройство, дать сепаратистски настроенным регионам больше самостоятельности. В общем, проявить больше гибкости и как-то примирить враждующих во имя единого государства, если уж так хочется его иметь.

таких вариантов боле нет

выбран силовой путь подавления регионов и при таком перевесе в военной силе и отсутствии комплексов по поводу гибели "террористического населения" война завершится в считанные дни

чудес не бывает и исторических примеров успешных подавления восстаний - полно

[Hallucinogen]

Нации в Европе начали формирование ещё в эпоху позднего Средневековья, оформились с началом развития капитализма и этот процесс продолжается и сейчас.

Открытость границ не отменяет наличие наций.

В эпоху Средневековья, как и в более позднее время, границы тоже не были препятствием для путешественников.

сегодня всвязи с огромной мобильностью западного населения - ни о каком формировании новых наций речи идти не может
более того - само понятие нации как этнической группы в западном мире сильно размывается

страны, где существование и формирование наций в классическом понимании все еще возможно - это закрытые общества вроде Афганистана

[Maximusss]

Давайте не забывать что Нация - это не формальность, а совокупность факторов, при которых население проживало в течении сотен лет, и соответсвенно формировалось как группа людей, обладающих своими традициями, образом мышления, характерным поведением в быту и внешнем общении. Нельзя просто так взять и сказать - "национальность - это предрассудки и пережитки". Нет, ничего подобного. У каждой нации есть свои особенности и национальное подсознание.

[Hallucinogen]

вся националистическая фигя - искусственна.

не согласен
это как раз естесственно для человека - делить мир на своих и чужих и естесственно по этническому признаку
именно на этом древнем как мир инстинкте легче всего сколачивается общество

[Maximusss]

не согласен
это как раз естесственно для человека - делить мир на своих и чужих и естесственно по этническому признаку
именно на этом древнем как мир инстинкте легче всего сколачивается общество

разумеется. подсознание работает по принципу "свой чужой". например окажись ты в компании белоруса, русского, узбека и таджика. хошь не хошь, а эмоционально и на уровне поведенческой культуры, узбек и таджик не будут тебе близки и понятны как русский с белоруссом.

[Miguel_Cordona]

гражданская война... одно этническое большинство против другого этнического меньшинства
обычнов дело

Это не гражданская война.
это терроризм и борьба с терроризмом.
Это не война между этническими меньшинствами/большинствами.
это война идейных, наемников и добровольцев.
за сепаратистов воюет много приезжих из РФ,
и в т.ч. совсем не русских даже (чеченцы, ингушеты), и приезжие с Беларуси, еще и осетины.
против них, воюют тоже приезжие из РФ и Беларуси в т.ч.

Сам Стрелков, то который ополченцами командует - это вообще кадр который по горячим точкам поучавствовать любит.

[CAPRI]

сегодня всвязи с огромной мобильностью западного населения - ни о каком формировании новых наций речи идти не может
более того - само понятие нации как этнической группы в западном мире сильно размывается

страны, где существование и формирование наций в классическом понимании все еще возможно - это закрытые общества вроде Афганистана

Расскажи об этом латышам, эстонцам, валлонцам или фламандцам, например.

В Европе как раз идёт обратный общеевропейскому объединению процесс распада на национальные государства.
Это явная тенденция последних лет десяти.

П.С. Нация - это не этническое, а надэтническое объединение.

[crazy-mike]

Общая государственная история, единый язык, культура, общая история, традиции и обычаи, ментальность.

Это если кратко.

Да - особенно традиции. Курбан байрам и т.д. ( Жириновский ведь предлагал гаремы легализовать )
С "общей историей" - там скорее уже "общая истерия" ( да ещё и "по высочайшему повелению" ).

[Hallucinogen]

Это не гражданская война.
это терроризм и борьба с терроризмом.
Это не война между этническими меньшинствами/большинствами.
это война идейных, наемников и добровольцев.
за сепаратистов воюет много приезжих из РФ,
и в т.ч. совсем не русских даже (чеченцы, ингушеты), и приезжие с Беларуси, еще и осетины.
против них, воюют тоже приезжие из РФ и Беларуси в т.ч.

Сам Стрелков, то который ополченцами командует - это вообще кадр который по горячим точкам поучавствовать любит.

гражданская, самая натуральная