Украина. Рождение нации?

[Alex5448]

А ментальность меняется. Кто больше всего хочет в Россию? В основном, это люди старшего поколения, которые помнят, как им хорошо жилось при СССР и надеются на такую же жизнь вместе с Россией. Но молодёжь, которая родилась после 1991 года - для многих из них Россия уже иностранное государство. И уж тем более такой она будет для их детей.

Изменение ментальности народа не произойдёт за один год, или за десять лет. Нужны десятилетия. Моисей евреев 40 лет водил, но в результате привёл в Израиль тех, кто жил бедно, но не знал, что такое рабство. А с тех пор люди всё те же, только испорчены квартирным вопросом (почти с).

На сколько я могу видеть, для многих людей нынешние события послужили шоковой терапией, но заставили их осознать, что они - граждане Украины.

Я лично не понимаю зачем вам эти про-российские элементы. Избавьтесь от них, дайте им присоединится к РФ и идите себе в пустыню по дороге к Земле Обетованной. Зачем брать силой тех кто не хочет с вами идти?

[Alex5448]

зачем нужны нации и национальности?
почему не следовать такой схеме(?):
1. ты гражданин государства, имеющий соотв. документ.
Не важно кем ты являешься в остальных отношениях.
2. гражданин делает все что хочет.
3. есть некоторый перечень прав, запретов и обязанностей,
который в некоторой степени сужает это самое "все что хочет",.
4. государство вмешивается в отношения между гражданами,
и их регулирует, когда они выходят за рамки перечня.

А потому что это утопия.

[Miguel_Cordona]

А потому что это утопия.

ок,
тогда можно (а в принципе оно как бы и существует) чтоб существовало право людей,
объединиться в любую группу и назвать ее нацией.
и таких групп может быть сколько угодно и они могут делать все что хотят
(до той поры пока не наступили на права иного человека/группы).

ничем особо не отличается от религ. сект или футбольных клубов напр.
или клубов по интересам..

есть куча сект которые обзаводятся своими поклонниками и вполне себе действуют..
некоторые их называют плохими или деструктивными культами..
но они действуют легально и защищаются законами о свободе совести и вероисповедания.

ну национальности это почти как гос. религия, так думаю.
нет гос. религии и норм..(в том смысле что перед государством все религии равны.)


Ну лично я для себя вот давно решил жить и ко всему относиться
вне пределов таких понятий как нация и т.п.

[Alex5448]

ок,
тогда можно (а в принципе оно как бы и существует) чтоб существовало право людей,
объединиться в любую группу и назвать ее нацией.
и таких групп может быть сколько угодно и они могут делать все что хотят
(до той поры пока не наступили на права иного человека/группы).

ничем особо не отличается от религ. сект или футбольных клубов напр.
или клубов по интересам..

есть куча сект которые обзаводятся своими поклонниками и вполне себе действуют..
некоторые их называют плохими или деструктивными культами..
но они действуют легально и защищаются законами о свободе совести и вероисповедания.

ну национальности это почти как гос. религия, так думаю.
нет гос. религии и норм..(в том смысле что перед государством все религии равны.)

У нации обычно есть некоторые признанные характеристики: Общий язык, территория, история, и тп.

[CAPRI]

У нации обычно есть некоторые признанные характеристики: Общий язык, территория, история, и тп.

Государство, в первую очередь.

[Miguel_Cordona]

У нации обычно есть некоторые признанные характеристики: Общий язык, территория, история, и тп.

это понятно,
но территории сложно сейчас обосновывать,
особенно после давней эпохи геогр. открытий и существования империй.
Ну вот если РФ взять к примеру, там же куча всяких разных народов.

[CAPRI]

это понятно,
но территории сложно сейчас обосновывать,
особенно после давней эпохи геогр. открытий и существования империй.
Ну вот если РФ взять к примеру, там же куча всяких разных народов.

Нация и этнос - разные понятия. Поэтому тема и сформулирована именно таким образом.

У Украины нет истории собственной государственности. За прошедшие двадцать три года единым государством она так и не стала.

И уже не станет.

[Izold]

у Украины история государственности всё то время, когда он была республикой в составе ссср, со своим представительством независимым в ООН, кстати, чего не скажешь о других, которые не вызывают сомнений и презрения у росспатриотов. у Украины есть, конечно, и язык и культура и история, как бы, повторюсь, не обнажались клыки и не начинала капать пена изо рта у росспатриотов.
Украина - независимое (ух, представляю, как передёргивает некоторых! ) государство с большим потенциалом, который успешно разовьётся, если соседствующая сволочь не будет беспрестанно вставлять палки в колёса.

[Alex5448]

у Украины история государственности всё то время, когда он была республикой в составе ссср, со своим представительством независимым в ООН,

Не, тут я конечно посмеялся.

[Izold]

Не, тут я конечно посмеялся.

а чего ж, смех полезен.