Россия: 300$\мес доход на каждого с пр. ресурсов.. Вернем себе??

[Arjun]

Пишут:

Из этого гос дохода преобладающую часть нужно использовать на общественные нужды.

Т е необходимо раскрыть бюджет в Интернете.

Да, раскрыть бы конечно не мешало.
Только уже всерьез дальше раскрытое: с наглядными коментами спецов.
А иначе так лапшу и продолжат вешать: дескать вот мы какой бюджет приняли, смотрите - все Ваше Вам так справедливо
перераспределили..

Но почемуто народ вынужден даже на пропитание зарабатывать, чего в России дальше впринципе быть не должно, уж элементарный, самый мизерный прожиточный минимум государство обязано предоставлять! Есть ведь все возможности, как мы видим..
И "все направления" при этом явно хромают: везде толстый слой коррупции, поглощающей половину всего бюджета фактически (со своими хозяевами, конечно).

То есть кроме того, что нам сразу не выдают часть своей доли, но даже в вопросе "общака" отдельно:
половину - разворовывают, но оставшуюся - совершенно непрофессионально "развивают".
-
И я бы, как ни странно, третье и выделил отдельно: нужна максимальная адекватность при управлении страной, разум,
специализации, все усилия тех, кто на своих местах за свою должность отвечает.
Если этого нет - ничего нет.
Только со стороны непрофессионализма "по направлениям" - ситуация уже абсолютно недопустимая. Даже если воровство не брать, порядок которого мы уже прикинули до этого.

А кто скажет, что "итак все вобщем неплохо в последнее время": можем взять, да и рассмотреть любое направление, будь то промышленнность, сельское хозяйство или что угодно еще. Можем приподнять все цифры, сколько там выделяется, и увидеть на местах ситуацию. Все это можно и нужно расследовать.

На самом деле, я конечно стебусь над этим подходом, ведь в любом случае лучше сразу с другой стороны начинать. С главного по теме и всем подобного приоритета: четкой простановки неких главных принципов. То есть давно назрел вопрос о реформе конституции, с максимальной прозрачностью и всем важнейшим моментам.

А иначе такую ситуацию называют "украшением мертвеца": вроде и с этой стороны труп неплохо выглядит, и с этой тоже мог бы больше разложиться..

-

В бюджете сейчас нет тех денег, что забрали себе в частное олигархи с нефти и газа. И хотябы эту их постоянную частную прибыль можно сразу населению как минимальное пособие каждому раздать!
Кто считает это меньшей справедливостью: хотябы ту часть, что спокойно сейчас на воровство олигархам отдаем - как минимальное содержание каждому.. почему нет, кто возразить сможет?
И опять вспомним, чтоэто не только будет прямое распоряжение как считаешь нужным, ноэжто и всю экономику начнет развивать, за счет возможности снижения долговой нагрузки.
Решим фундаментальный вопрос о перспективах несырьевой экономики РФ.

Там не будет, почему у нас не развивается частное предпринимательство - основа всей экономики приличной страны.

Нет, нужно фундаментально изменить сами главнейшие принципы бюджета, начиная с прозрачного механизма назначения народом тех, кто за него ответственны будут. Если это уже однозначно выходит (необходимость фундаментального изменения Системы, чтобы именно таковых всегда избирать, а не из "списка зарегистрированных на выборы кандидатур"), тогда с этого и нужно начинать. Чтобы потом уже говорить о бюджете, а не о трупе бюджета.

__
Ну и о природных ресурсах еще серьезнее. Я, как их собственник, достаточно обеспокоен тем, что приходится сейчас тратить
НЗ. Эти природные ресурсы - крайний вариант: для поднятия страны только. Чтобы мелкий и средний бизнес доходы приносил "на государство", а не НЗ.
Нужно срочно поменять Систему олигархйа, чтобы побыстрее отойти от "нефтяной иглы" и всех прочих "мелких недостатков"...
__

..Если человек не стремится к улучшению жизни это даже не человек, даже птички утепляют гнезда подворовывая мох у соседей.

Так же и человек. Если я вижу соседа бизнес которого разваливаться почему не выкупить его? Вот так расширяется имущество, а потом подходит какой-то чел который ни каких мозговых усилий для своего развития не приложил и начинает орать "все общее, все принадлежит народу", это по вашему справедливо?

Факт заключается в том, что одна птичка получила мох умом и трудом, а вторая хочет ничего не делая иметь кусок на халяву.
Идите работайте, стройте бизнес, потом ищите нефть, алмазы или что там хотите и не разевайте роток на чужой кусок.

Нет, я вас уверяю: человек должен быть чемто выше животных. В частности тем, чтобы не подворовывать у других.
И кто там всвязи с самым главным "на халяву" ..

И вообще: такие разговоры "с середины" - смешны!
Мы можем четко это для начала решить в каждом серьезном моменте: что же есть справедливость.
И как понимать изначальный принцип того, что именно гражданин - владелец страны. И всех ее природных ресурсов, что вообще не обсуждается.

[Izold]

полный беспредел, чтоб на пропитание надо было зарабатывать! государство должно своим гражданам предоставлять трёхразовое питание, а может даже и полдник !

[Alex_3112]

полный беспредел, чтоб на пропитание надо было зарабатывать! государство должно своим гражданам предоставлять трёхразовое питание, а может даже и полдник !

И компот!

[Arjun]

Пишут..

Судя по всему нефтянка и сейчас отслюнявлинает огромные деньги в виде пошлин. Если ещё прижать могут быть очень нехорошие последствия, добыча дорогая,..

Сколько бы ни стоила добыча,- уйдет в себестоимость.
Также и труд всех рабочих.
В чем проблемы, сами то хоть понимаете?
Или так дико звучит: не кормить олигархов при этом?
Что, само государство с этим без них не справится??

[Arjun]

сравнил жопу с пальцем, Россия - нищая страна.

Может посчитаем?
Начнем например со сравнения с США. Сколько у каждого американца долгов и сколько у каждого россиянина богатств, (которые вот так реально взять)?

[HAL]

Может посчитаем?
Начнем например со сравнения с США. Сколько у каждого американца долгов и сколько у каждого россиянина богатств, (которые вот так реально взять)?

Важно не это, а то - сколько ты можешь на себя потратить за отчётный период.

[Arjun]

Так в томто и вопрос: "отчетный период"..
Ктото ссуду взял, и тратит за этот отчетный период, и не думая, что будет и другой период потом..

[Arjun]

Пишут..

..
Да кто ее развивать будет?
Вы предлагаете все (??) доходы раскидать населению, я уже говорил суммы мизерные.
Ну допустим раскидали, все нету у нас олигархов и что дальше? Кто будет строить заводы? Вы?
У простого работника никогда денег не хватит, чтоб построить что-то полезное. То есть, чтобы страна развивалась нужен кто-то с большим капиталом для вложения денег в строительство.
Олигархов нет. Кто остался? Государство. Значит государство будет заниматься экономикой, но деньги мы раздали тем самым урезав доход страны.

Я вскользь просмотрел: извините, но такое поверхностное мнение плюс явные отмазки - на любителя.
Я же считаю своим долгом только вкратце о главных моментах заметить (не крикунам):

1. Почему государство не может строить, тем более, если ввести систему выборов действительно самых лучших?
Можете ответить?

2. У государства останется половина, если другую половину раздать. То есть денег в государстве БУДЕТ МНОГО БОЛЬШЕ, чем остается сейчас после всех распилов напрочь прогнившей коррумпированной системы. Внимательные, думаю, вполне согласятся с этой логикой.

3. А сейчас то бабло (что они тут приподнимают с лохов) - они что, в дело вкладывают?? Приподнимите ка цифры насчет оттока капитала..

Так что если уж говорить, то серьезно и последовательно, иначе приличные люди на такие посты внимания обращать не будут. Крикунов - много, и цена им - ноль.

[Alex_3112]

1. Почему государство не может строить, тем более, если ввести систему выборов действительно самых лучших?

Ключевое слово - "если".

2. У государства останется половина, если другую половину раздать. То есть денег в государстве БУДЕТ МНОГО БОЛЬШЕ, чем остается сейчас после всех распилов напрочь прогнившей коррумпированной системы. Внимательные, думаю, вполне согласятся с этой логикой.

От раскулачивания олигархов коррумпированная система никуда не исчезнет. Придут другие, которые будут прятаться за компании, формально находящиеся под контролем государства.

[Arjun]

Из обсуждений:
-

1. Почему государство не может строить, тем более, если ввести систему выборов действительно самых лучших?

Ключевое слово - "если".

"Если" означает : если усилия всеже один раз приложить. И ввести адекватную демократическую систему выборов: без "списков кандидатов" и "партийности".
То есть и подошли наконец к средствам достижения, которые есть, и совершенно прозрачны и надежны.
Хотя так все еще и не подошли, это так никого и не интересует пока, но .. уже начинаем потихоньку к этой, практической, стороне обращаться..
__

От раскулачивания олигархов коррумпированная система никуда не исчезнет.
Придут другие, которые будут прятаться за компании, формально находящиеся под контролем государства.

Это конечно вопрос..
Его можно разделить на два для наглядности:
1 "все может быть - попробуй чтото докажи тогда.."
2 сами наглядные механизмы и общие принципы.

Насчет первого конечно интересно: вообще вопрос "гарантий на чтото". Этот вопрос, вообщето говоря - выдуман. Нету самого понятия "гарантированного события". В этом мире нету такого - ничего вообще. И тем не менее, живем, планируем, и если достаточно всерьез расчитываем - оно как правило и происходит.
Вопрос в том, что все познается здесь лишь в отношении вероятностности того или иного события, и это уже вполне можно наглядно просчитывать.
Науку так никто и не отменял: несмотря на отсутствие гарантии, что "завтра" вообще наступит для этой планеты.
Могут например сдетонировать разом все термоядерные заряды на планете, и ее просто не станет. Может ктото гарантированно сказать, что этого точно не произойдет?
Ученые вон (вроде на полном серьезе) считают, что жизнь на планете произошла случайно, и если учитывать все тонкости случайного появления таких существ, как человек - то этого совершенно не может быть никак: вероятность в бесконечное число раз меньше, чем полное разрушение планеты еще сегодня.
Так или иначе, а вопрос не в этом принципе: "попробуй гарантируй". Вопрос практический, и каждый отдельный момент - отдельно и рассматривается всерьез.
-

А насчет практической вероятности, можно и посмотреть четко на самое важное.

Первое: я пока не говорил о раскулачивании олигархов, хотя впоследствии приподниму конечно и этот вопрос. Могли бы заметить, что речь шла о том, чтобы лишить их возможности дальше отнимать общенародные ресурсы. За нитью разговора нужно следить!

Второе: речь в таких темах идет о простановке соответствующих законов, ибо сами власти конечно "будут против". И проставив один закон - проставим и все остальные: когда сам механизм такой принудительной простановки воли граждан хоть раз осуществиться. Тогда все остальные тонкости будут решаться уже "технически".

Третье: примеры того, каким образом можно не дать всерьез воровать..
А тут для начала даже и выдумывать особо не придется, ведь итак есть много практических моментов делать все серьезные вложения государства максимально прозрачными. Это наука, и достаточно разработанная.

Например: создавать отдельные комиссии по перепроверке всех смет. Без зарплат, но выбрав максимально прозрачный механизм назначения в такие комиссии, и делать их много, если нужно независимых (десятки при миллиардных вложениях) - параллельно.
Или главное: полным раскладом каждого отдельного момента из списка затрат, с обсуждением на форумах. Что ты сможешь тогда накрутить, если будет полнейшая прозрачность по каждому пункту и подпункту, когда каждый возьмет и перепроверит его? В наше время при таком подходе - ничего не утаишь: попробуй чтото скрыть в наше информационное время!
И еще тоже из очевидных: реально сажать пожизненно (с конфискацией имущества) за коррупцию, как это при совке было. А не как сейчас: губернатор внагляк за госбюджет гдето в германии день рождение отмечает, а потом принимают его отставку "по собственному желанию".. после того, как уже не могли не реагировать..
-

Рассмотрев механизмы, можно видеть, что все это совершенно реально.
Ну и главное отдельно: насколько это от президента (не столько прямо, сколько при его полном желании, включая все "непрямые возможности") зависит: мог бы сделать систему ФСБ отдельно для коррупции, чтобы постоянно всерьез всеми средствами держали контроль.. Думаю, любой согласится, что в таких раскладах о серьезном воровстве речи быть не может. Оно всегда будет, но "на цифры" сказываться не будет.
-

Итак, о чем и было в теме: дело лишь в желаниях, причем наших, а не властей! Рассмотрев отдельно все "сомнения" мы придем только к этому - нужно лишь наше желание. Иначе профессора Преображенского вспомнить: ".. я смеюсь, ведь это значит, что они должны сами себя лупить!" Если ктото жалуется, как все плохо, и не прилагает усилий к изменению соответствующих законов .. мазахист и трепло!

И эта тема (какоето реальное бабло на каждого) - она как раз и максимально "близка к телу", и с этой стороны самое реальне начать наконецто движ по простановке всего главного в своей стране. Самим все заново проставить, а не довольствоваться красивой лапшой из зомбоящика, или стонами, что "ничего нельзя поделать"..