CCCP

[Leon93]

То есть, ты согласен, что в Штатах выбор все же есть. Пусть из двух, но можешь выбирать, а вот в СССР такого не было. Был один кандидат, за которого все и голосовали. Зачем только надо было выборы устраивать, если заранее все известно? Ну утвердили на обкоме, вывесили объявление и достаточно.

Про Филиппины не знаю, так же я думаю они не знают про СССР, поэтому им брехать ты можешь смело, а тут не надо, тут многие жили там и все помнят.

Про три человека забыл. Ты имеешь ввиду тройки, которые выносили приговоры? Потому что как в гражданском суде в СССР был один судья и два народных заседателя, которые ничерта не понимали в юриспруденции и слушались во всем судью.

Хочешь, я тебе скажу где правда и справедливость? Хотя, один мой знакомый генеколог утверждает, что и там их нет.

Если в СССР не избирали выдвинутого райкомом кандидата- то снимали полностью руководство райкома. Потому что опозорили лицо Партии.

Два судебных заседателя в советском суде имели равные права с судьей. НЕ факт что они смотрели в рот судье.
Причем заметь, что народ в СССР всегда с некоторым недоверием относился к власти вообще. Ну и кого "ничерта не понимающие в юриспруденции" заседатели будут внимательней слушать- прокурора или адвоката??

Во всяком случае процент оправдательных приговоров в СССР был значительно быше чем сейчас в РОссии . Если не ошибаюсь сейчас йето 0.25% от всех дел. Т.е Суд вообще не нужен. Пустая трата времени.

[STYLE]

Интересно, как сталинисты с птичьими мозгами по сотому разу начинают оправдываться и выкручиваться. Уже приведены документы, ссылки, цитаты и все по нескольку раз доказано, а они все равно гнут свою линию со ссылкой на Солженицына, которого сами же цитируют и сами же опровергают. Приводят выссказывания о московских судах, куда пускали иностранцев и они были показательные, как это было про выссказывания американского посла, и проецируют их на судебные решения по всей стране, где выносились приговоры тройками вне суда. Вероятно, без подтасовки и подмены одного другим у сталинистов не выстраивается красивая картина.

Когда в стране власть начинает говорить об интересах государства в ракурсе интересов первой важности, начинают попирать права граждан, ограничивается их свобода и на нет сводится личностные интересы, наступает диктатура в государстве. Именно так и было в СССР, начиная с 17-го года. Именно этого добивался и всячески это продвигал Сталин, в эпоху которого человеческая жизнь приобрела чисто номинальный характер, когда убийства и репрессии по отношению к собственному народу вошли как бы в норму и советские граждане активно выступали в поддержку смертной казни "врагам народа", обозначенным властями. И таким "врагом" часто становился вчерашний народный герой, много сделавший для всей страны, сосед или коллега по работе, попавший под жернова системы или даже муж, отец, мать, которые оказывается плели сети и пособничали мировому империализму, а домочадцы даже не догадывались.
Но у сталинистов есть на этот счет своя отговорка - "время было такое". Можно было бы и согласиться, если б это говорили люди тех времен, которые не видели другой жизни и считали, что именно так и должно было быть, но слышать это из уст современных людей, согласитесь, как бы странно. Возникает подозрение об умственном состоянии этих людей. А не перенесли ли они птичий грипп? И поэтому их мозги стали птичьими.

[STYLE]

Если в СССР не избирали выдвинутого райкомом кандидата- то снимали полностью руководство райкома. Потому что опозорили лицо Партии.

Таких случаев я не знаю. Вполне вероятно, что так могло бы быть, но что бы было, я не слышал. У тебя от куда эта инфа?
Когда люди договаривались всем подъездом или домом не идти на выборы, пока не сделают ремонт или не починят дорогу, например, то это было ЧП и к таким сразу выезжали представители власти и их вопрос сразу решался, но и такие случаи были редки. А чтоб где-то проголосовали за другого, я не слышал. Можно конечно предположить, что в каком-нибудь отдаленном уголке с единственным предприятием там трудовой колектив выдвинул кандидатуру своего работника, а в райкоме ее поменяли и народ проголосовал за своего, такое законом не было запрещено, но в других случаях я не могу представить. А ты можешь представить, что в то время кто-то ходил по квартирам или расклеивал листовки, или просто агитировал на улице голосовать за другого кандидата, а не утвержденного партийными органами?

Два судебных заседателя в советском суде имели равные права с судьей. НЕ факт что они смотрели в рот судье.
Причем заметь, что народ в СССР всегда с некоторым недоверием относился к власти вообще. Ну и кого "ничерта не понимающие в юриспруденции" заседатели будут внимательней слушать- прокурора или адвоката??

Так сложилось, что у меня мама много лет была народным заседателем и я ее много распрашивал на эту тему. Хоть она и говорила о независимости и о правах заседателя, но потом все же призналась, что слушают судью они, а не прокурора или адвоката. Заседатель даже мог в приговоре написать свое личное мнение, но таких случаев более чем за 10 лет работы в суде она мне не назвала. Хотя, я уверен, наверняка были.

Во всяком случае процент оправдательных приговоров в СССР был значительно быше чем сейчас в РОссии . Если не ошибаюсь сейчас йето 0.25% от всех дел. Т.е Суд вообще не нужен. Пустая трата времени.

Если точнее, то на встрече с Медведевым была озвучена цифра 0,8%. При Сталине было 10-20%
0,8 - это практически статистическая погрешность и можно говорить о 0% оправдательных приговорах в России, практически как в тройках при Сталине.

[Поручик Киже]

"снятие копий воспрещается"
интересно, в те далекие года как они снимали копию, кто нибудь знает?

Копировальная бумага и в то время существовала.Синенькая,чёрненькая.На печатной машинке копировали именно так.Если надо ,объясню технологиию.

[Поручик Киже]

ну что ты хочешь, время такое было
и сколько не скрежещи зубами его не изменить

Не надо скрежетать ни зубами,ни геморроидальными шишками.Есть простой выход -устроить международный суд над рябым вурдалаком и его пособниками,по типу Нюрнбергского,тем более российское законодательство это позволяет.

[Поручик Киже]

КАк-то , до революции на работу в Зимний Дворец приняли плотника. Для некоторого ремонта. А через полгода ахнул взрыв, погибло 60 человек. Император к счастью на обед задержался, а то б и он..
Оказалось что йетот плотник каждуй день потихонечку проносил в Зимнйий по одной небольшой шашке динамита и крепил их где-то в нужном( как ему сказали верные товарищи) месте.

А что твой дет таскал?? И куда?
Ведь чтоб получить расстрельную статью в 37-м деяние должно было расстрельной статье соответствовать.
Предательство Родины, махинации с золотом, убийства с отягчающими обстоятельствами, хищения в особо крупных размерах- вот что было расстрельными статьями.

Так за что расстреляли твоего деда?? Только ненадо сказки рассказывать что за анекдот про Сталина. За анекдоты давали три года.


Первого мужа бабули заставили отказаться?? ЙЕто бабуля конечно так рассказывает. Спроси любую разведенку- скажет что свекровь заставила его уйти или ещо чего подобное..Но у твоей бабули конечно есть более сильная отмазка- товарищ Сталин заставил. ЙЕто ж все рты разинут и будут сочуствовать..

Итак у брабабушки пенсия была 12 руб..
Подобня пенсия начислялас в СССР по старости тем кто вообще не работал. КАк ей удалось вырастить 6 детей не работая?? Да ещо в военное время, когда была страшная нехватка рабочих рук??


Вот есть такой ( из клуба знатоаков) ныне обласканый властью юриост Борщевский. У него оказывается тоже кого-то расстреляли в 37-м...И он об йетом сильно рассказывает обичая сталинский тоталитарисм..

Но деда-то расстреляли, а бабка-то была оказывается зам.прокурора Москвы. Без проблем...

ХХХХ ХХХХ ХХХХХ
Родился в 1898 г., Карелия, Ребольский р-н, д. Гафостров; карел; б/п; Плотник РИКа. Проживал: Карелия, Ребольский р-н, Реболы, Ребольский с/с,.
Арестован 18 августа 1937 г.
Приговорен: тройка при НКВД КАССР 8 октября 1937 г., обв.: по ст. 19-58-8, 58-10.
Приговор: расстрелян Расстрелян 18 октября 1937 г. Место захоронения - Карелия, с. Реболы. Реабилитирован 30 марта 1957 г. ПВ Суда КАССР

Источник: Книга памяти Республики Карелия
Леон,тебе приятно глумиться над невинно убиенными,но если бы наша встреча состоялась,то стоматолог твоего округа,да и другие врачуганы довольно сильно приподнялись по мед.страховкам.

[Leon93]

[QUOTE=Поручик Киже;5807858]
Приговорен: тройка при НКВД КАССР 8 октября 1937 г., обв.: по ст. 19-58-8, 58-10.
Приговор: расстрелян Расстрелян 18 октября 1937 г./ЭУОТЕ]

58.8

Организация в контр-революционных целях террористических актов, направленных против представителей Советской власти или деятелей революционных рабоче-крестьянских организаций, а равно участие в выполнении таких актов, хотя бы отдельный участник такого акта и не принадлежал к контр-революционной организации, — меры социальной защиты, предусмотренные 1 частью статьи 58.2.



58.10

Шпионаж, т.-е. передача, похищение или собирание с целью передачи сведений, являющихся по своему содержанию специально-охраняемой государственной тайной, иностранным государствам, контр-революционным организациям или частным лицам, — лишение свободы со строгой изоляцией на срок не ниже трех лет, а в тех случаях, когда шпионаж вызвал или мог вызвать особо тяжелые последствия для интересов государства — расстрел.
Передача или собирание с целью передачи экономических сведений, не составляющих по своему содержанию специально-охраняемой государственной тайны, но не подлежащих оглашению по прямому запрещению закона или по распоряжению руководителя ведомства, учреждения и предприятия, за вознаграждение или безвозмездно организациям или лицам, указанным в 1 части настоящей статьи, — лишение свободы со строгой изоляцией или без таковой на срок до трех лет.
Примечание. Специально-охраняемой государственной тайной считаются сведения, перечисленные в особом перечне, утверждаемом Советом Народных Комиссаров Союза С.С.Р. и опубликовываемом во всеобщее сведение.

(Ц)


Плотником говориш был?? Корелии, недалеко от Финляндской границы..

Помница в фильме "Судьба резидента" резидент ( актер Жженов, который кстати лет 10 отсидел при Сталине) был таксистом..

[Leon93]

Не надо скрежетать ни зубами,ни геморроидальными шишками.Есть простой выход -устроить международный суд над рябым вурдалаком и его пособниками,по типу Нюрнбергского,тем более российское законодательство это позволяет.

ТАк ведь придется документы из архивов доставать.

[STYLE]

ТАк ведь придется документы из архивов доставать.

Невыгодно власти документы доставать. Тогда сразу весь миф о великом Сталине развеется. Сталин действительно очень много сделал для страны, для народа, но и на ряду с этим совершил кровавые преступления против этой же страны и своего народа.
Если выясняется, что герой труда и войны непосредственно замешан в убийстве ни в чем неповинных людей, то какое к нему будет отношение?
А сегодняшняя власть Сталину симпатизирует, даже году в 10-ом, если не ошибаюсь, пытались сделать из Сталина "икону", развесить плакаты с его изображениями в Москве и по всей стране. Общество неоднозначно отреагировало на это. Многие были против, многие поддержали. А если документы выбросить? Ты представляешь, что будет? Нужен власти еще один раскол общества сегодня? Я думаю нет.

[Leon93]

Невыгодно власти документы доставать. Тогда сразу весь миф о великом Сталине развеется. Сталин действительно очень много сделал для страны, для народа, но и на ряду с этим совершил кровавые преступления против этой же страны и своего народа.
Если выясняется, что герой труда и войны непосредственно замешан в убийстве ни в чем неповинных людей, то какое к нему будет отношение?
А сегодняшняя власть Сталину симпатизирует, даже году в 10-ом, если не ошибаюсь, пытались сделать из Сталина "икону", развесить плакаты с его изображениями в Москве и по всей стране. Общество неоднозначно отреагировало на это. Многие были против, многие поддержали. А если документы выбросить? Ты представляешь, что будет? Нужен власти еще один раскол общества сегодня? Я думаю нет.

А вот во Франции НАполена портреты вывешивают . И день взятия БАстилии до сих праздную..

Отчего ж к Сталину такое отношение у антосталиностов??

А оттого что он жуликов и предателей родины много пострелял. Жаль что не всех..