CCCP

[Бугор]

Так кто ж с тобой спорит? Только свобода была ограничена демократией, а демократия свободой, поэтому на всех и не хватало.

ещё были враги , внутренние и снаружи, это они виноваты

[STYLE]

ещё были враги , внутренние и снаружи, это они виноваты

Так надо же было оправдывать чем-то свои неудачи, нельзя же было расписаться в собственном бессилии.

[Бугор]

Так надо же было оправдывать чем-то свои неудачи, нельзя же было расписаться в собственном бессилии.

а вот, сам знаешь у кого научились валить с больной головы на здоровую

[wlass]

А миллионы остались и очень не спешат уезжать. А взвыть Запад не взвык бы. Просто вместо исламистов Запад бы имел нормальных европейцев которые со временем и поколениями поднимался бы по социальной ступеньке. Фактически политика СССР привела европу к очень опасной ситуации.

Это да, на примере поляков, прибалтов, украинцев сразу видно, как они выросли, а ведь всего одно поколение прошло. Были учителя, токари, механизаторы, научные сотрудники какие-то. Мелочь, тоска. Прошло всего одно поколение - и вот он, гигантский рост, уже допущены к священным европейским унитазам. А иногда, 2-3 раза в год, даже допускаются к УБОРКЕ АПЕЛЬСИНОВ !!!!!

[STYLE]

а вот, сам знаешь у кого научились валить с больной головы на здоровую

Ты хочешь чтоб меня забанили?

[Leon93]

"Отправиться в путешествие мог далеко не каждый желающий. Будущий советский турист должен был преодолеть несколько уровней «фильтрации». Первый уровень – местком – низовая профорганизация (цеховая, данного предприятия или организации). Местком принимал заявление от претендента и давал «характеристику–рекомендацию», в которой должны были быть раскрыты «все стороны деятельности будущего туриста, его моральные качества».

Естественно, «деятельность» и «качества» должны быть безупречными. Например, такие: «Товарищ С. в общественной жизни принимает самое активное участие. Избирался в члены заводского комитета комсомола, … политически грамотен, морально устойчив, в быту скромен и дисциплинирован, среди работников пользуется авторитетом и уважением». Эта характеристика подписывалась руководителем предприятия, секретарем парторганизации, председателем профорганизации и заверялась печатью.

Далее характеристика (и человек вместе с ней) «поступали на рассмотрение и согласование» в районный или городской комитет КПСС. И, наконец, утверждала «персональный состав лиц» высшая разрешительная инстанция – комиссия при обкоме КПСС в составе секретаря обкома КПСС, завотделом административных и торгово-финансовых органов обкома КПСС, начальника управления КГБ, председателя облпрофсовета.

Желающим побывать в капиталистических странах и Югославии уделялось особое внимание. Для них была разработана специальная анкета, в которой перечислялись все родственники будущего туриста (живущие и умершие), а рекомендующие инстанции должны были более тщательно рассматривать «политическую зрелость, моральную устойчивость и поведение в быту»."

А чего? Делов то, взял да и поехал, как тут нам рассказывают басни.

Перечень должностных лиц конечно звучит впечатляюще, но советские туристы не имели к ним никакого отношения.

Я пришел в профком, спросил есть ли путевки. Есть, говорят, стоит 500 рублей на 11 дней. Написал заявление, типа прошу выделить мне одну путевку в ГДР. Заявление приняли и внесли в повестку следующего профсоюзного собрания. НА собрании товарищи конечно проголосовали что достоин представлять СССР в братской нам тогда ГДР.

Всё. Больше никуда не ходил. Заполнил анкету на выезд. Через две недели в областном профкоме собрали всю группу, мы сдали фотки на заграничные поаспорта, деньги на билеты и на валюту, сдали внутренние паспорта. Слазали когда будет рейс и во сколько там надо быть. Перед рейсом всем выдали паспорта. По прилету в Берлин- разместили в гостинице и выдали валюту.

Всё.

Да, конечно прорабатывали облико-марале. Чтоб не напивались и чтоб представляли СССР как положено, достойно. Не ГАндурас ведь.( тогда СССР ещо был не Гандурас как сейчас.)


Т.е я вообще не помню чтоб были какие-то трудности в поездками заграницу. Потом я собирался ещо в кап.страну какую-нибуд сьездить, но грянула перестройка..

[Leon93]

КСтати в непомню каком немецком городе зашли с гидом( он предложил.Мы с ним много водки выпили) к его знакомой, бывшей какой-то известной пивице. Старушка лет 70-ти( но выгледила хорошо) показывала фотки . Среди которых была одна где она и Гитлир. Сидят, разговаривают..

Потом нас сильно распрашивал КГБешник( был в группе, я его сразу вычислил), куда йето мы ходили. Я сказал что помогале немецкой старушке передвинуть мебель.

[Leon93]

Проблема была в том, что ты не мог по своему желанию поехать в ту страну, в которую хочешь, и в то время, в которое желаешь. А большинство вообще не могли никуда поехать. Ну, не распространяли путевки за границу у них на предприятии.

Путевки распростронялись через профсоюз. ВСЕ(!) трудящиеся СССР были членами профсоюза. Кто хотел- всегда узнавал где распредеяют путевки. Если организация была маленькой- значит надо было звонить в оластной профсоюзный комитет.

Да, время поездки определялось интуристом, ну и что?? Ты и сйчас можеш поехать только тогда когда тебе продадут билет на самолет и забронируют гостиницу.

Щас конечно попроще, но "трудности" с поездками за границу в СССР с лихвой компенсировались .

Щас спроси любого, что важнее, есдить в Турцию или получить бесплтную квартиру, образование, медицинскую помощ и пр.

Не думаю что человек разумный выберит Турцию.

[Leon93]

Не вешались конечно. В тюрьме тоже не вешаются, но им не позавидуешь.
Советские люди что, были скотом, что их надо было держать в загоне и выпускать за границу только в сопровождении пастуха?
А вот небольшие зарисовки из тех "прекрасных" поездок за границу советских людей.
"Любопытны современному человеку коммунистические формулировки касательно наших туристов: «установлено, что отдельные туристы в зарубежных странах увлекаются посещением ресторанов». Особенно "возмутительные" проступки имелись у женщин: «туристка П. в Праге за ужином в ресторане громко хохотала», «завела знакомство с шофером обслуживаемого автобуса», «преподаватель ВУЗа при посещении группой музея проявила беспечность, недисциплинированность – самовольно оставила группу и отсутствовала 28 минут»."
Представляешь какие ужасы творили советские люди за границей. Ну как таких можно было свободно выпускать?

Я даже небуду спрашивать ссылку. ЙЕто будет очередной журналистский очерк о том как было плохо в СССР. Ни имен, ни времени действия, ни фотокопий доносов там не будет. Всё высасано из пальца.


Но скажу честно- да, мы хотели выглядить в глазах иностранцев достойно. И в разговорах и в одежде и в поведении.

Заметил интересную деталь. Никто из группы покурив на улице не плевался и бычки на дорогу не бросал.


КАккой нибудь журналюга конечно напишет чтпо всех предупредили что за йето расстрелают..

Нет, не предупреждали.

[Leon93]

в чем собственно проблема?

как в том анекдоте
я всегда , летом, мечтаю поехать в Париж

Точно помню что путевки в Париж тоже были. Но как-то уж очень дорого, больше тысячи рублей. ЙЕтож аж две месяцные зарплаты токоря или сварщика высокого разряда...