Кто будущий президент США?

[Hallucinogen]

Ну чего, турки вот вроде рвутся в евростандарты уложить свой уклад.

и их религия им в этом не мешает ?
"могут ведь когда захотят" (с)

[Miguel_Cordona]

и их религия им в этом не мешает ?
"могут ведь когда захотят" (с)

Там скорей не в религии конкретной дело.
А в тотальной безграмотности населения.
Умный человек подумает прежде чем творить.
(я не про турков, я про фанатиков и прочих.)

Это как когда по телевизору скажут "Американцы тупые" и пару передач на тему покажут...

[Hallucinogen]

Там скорей не в религии конкретной дело.
А в тотальной безграмотности населения.
Умный человек подумает прежде чем творить.
(я не про турков, я про фанатиков и прочих.)

об этом и речь

[Miami Vice]

Верно. Однако я не уверен насколько вцелом положительны изменеия после талмудических реформ.

Я не знаю про талмудические реформы но думаю что жить (или во всяком случае стараться) жить ближе к постулатам своей веры чем дальше от них лучше психологически. Даже если сами постулаты не совсем нам приятны. Меньше раздвоения личности и т.п. Мусульманам в этом смысле легче. Сказано в Коране молиться 5 раз в день - но проблемо, стал на карачки и молись где угодно. А для христианина например надо придумывать отмазки почему ему можно есть свинину хотя в Библии четко сказано что нельзя. И никто ту порцию Библии как известно не отменял. Иначе её бы там не было.

[ЭТО Я]

возможно... дело не в "средних веках" как таковых, а в общественном укладе, и я шибка сомневаюсь что он был бы другой, исповедуй они другую религию

Не уверен. Современный и традиционный уклад оба имеют свои плюсы и минусы. Но их нынешний уклад - эти ни то ни другое, а реакция на модернизацию.

[RealDeal]

Ты понимаешь, у меня такое ощущение, что Путин не верит в переизбрание Обамы. Может он что то знает, что не знаем ещё мы? :wink1:

Уверен, что Путину сейчас до американских выборов никакого дела нет.
Кого выберут с тем и будет общаться.

Хотя Обама ему выгоднее. Тот не наскакивает на Россию и не нагоняет истерию на американцев о русской угрозе.

Чем ему в этом смысле интересен Ромни, который пытается уже сейчас откровенно стравливать американцев с русскими?

Думаю, если Ромни будет муссироватьи дальше эту идею, то он быстро выроет себе сам яму.
Времена холодной войны прошли и вряд ли найдется много желающих ее вернуть назад.

[RealDeal]

Ты понимаешь, у меня такое ощущение, что Путин не верит в переизбрание Обамы. Может он что то знает, что не знаем ещё мы? :wink1:

Уверен, что Путину сейчас до американских выборов никакого дела нет.
Кого выберут с тем и будет общаться.

Хотя Обама ему выгоднее. Тот не наскакивает на Россию и не нагоняет истерию на американцев о русской угрозе.

Чем ему в этом смысле интересен Ромни, который пытается уже сейчас откровенно стравливать американцев с русскими?

Думаю, если Ромни будет муссироватьи дальше эту идею, то он быстро выроет себе сам яму.
Времена холодной войны прошли и вряд ли найдется много желающих ее вернуть назад. :wink1:

[Hallucinogen]

Не уверен. Современный и традиционный уклад оба имеют свои плюсы и минусы. Но их нынешний уклад - эти ни то ни другое, а реакция на модернизацию.

а чем их нынешний уклад отличается от их же уклада сто-двести лет назад, когда модернизация еще не родилась ?

[Serge7]

Уверен, что Путину сейчас до американских выборов никакого дела нет.
Кого выберут с тем и будет общаться.

Хотя Обама ему выгоднее. Тот не наскакивает на Россию и не нагоняет истерию на американцев о русской угрозе.

Чем ему в этом смысле интересен Ромни, который пытается уже сейчас откровенно стравливать американцев с русскими?

Думаю, если Ромни будет муссироватьи дальше эту идею, то он быстро выроет себе сам яму.
Времена холодной войны прошли и вряд ли найдется много желающих ее вернуть назад. :wink1:

Ты знаешь, американская пресса думает несколько по другому..

Резоны Путина пропустить саммит G8 не убедили прессу США


Отказ Путина поехать в Кэмп-Дэвид вызвал волну критики в американских СМИ

Американские комментаторы практически единодушно отказались принять за чистую монету выдвинутое Владимиром Путиным объяснение его неявки на саммит "Восьмерки", который, как сообщают, специально из-за него был перенесен Белым домом из Чикаго в Кэмп-Дэвид.

"Путин заявил, что по горло занят формированием своего нового кабинета и поэтому не может приехать, - заметила в субботу газета Toledo Blade. – Это смехотворно вздорное объяснение".

Chicago Tribune заявила в четверг, что "этот предлог малоправдоподобен. За формирование кабинета отвечает премьер-министр Дмитрий Медведев, а не Путин. Но Медведев едет в США на саммит "Восьмерки".

Получается, что премьер-министр, который заведует формированием кабинета, на саммит приехать может. А Путин, который не играет в этом деле главную роль, видите ли, не может!".

По предположению чикагской газеты, отсутствие Путина на саммите ставит себе целью подчеркнуть два важных момента. Во-первых, что Путин – это Voshd (так Chicago Tribune транслитерирует слово "вождь"), "то есть первая скрипка даже в тех вопросах, которые по конституции принадлежат к прерогативам премьер-министра".

"Это, в общем, не новость, - замечает газета в редакционной статье "Фунт презрения НАТО от Путина" (подзаголовок "Холодные ветры из Москвы"). – Когда Путин был премьер-министром, было очевидно, что реальная власть принадлежит ему. Теперь, когда он снова президент, Путин на всякий случай об этом напоминает. Вдруг кто засомневался".

Во-вторых, пишет Chicago Tribune, Путин дает понять, что "не готов лететь в США лишь для того, чтобы сфотографироваться и обменяться рукопожатиями с президентом Бараком Обамой. Они не сумели преодолеть расхождения по существенным вопросам, прежде всего по ПРО. Он не собирался приезжать в Чикаго для того, чтобы быть на третьих ролях в пьесе о том, как НАТО высказывается за планы по ПРО.

Эта задача возложена на Медведева, которого таким образом будут связывать с решениями, не содержащими преимуществ для России".

Все это не значит, что при Путине отношения с Россией станут напоминать холодную войну, оговаривается газета. Путину хочется улучшить отношения с Вашингтоном, "но на его условиях". Путинское окружение считает, что Медведев не был достаточно тверд с администрацией Обамы.

Односторонняя перезагрузка

"Путин решил пропустить саммит "Восьмерки" - пришло время перезагрузить наши отношения с Россией", - призывают на сайте телекомпании Fox News Евгений Новиков и Джеффри Гордон.

Новиков, который работал в международном отделе ЦК КПСС и остался в США в 1988 году, скоро выпускает книгу "Пересмотр перезагрузки: можем ли мы доверять России Владимира Путина?". Гордон работал пресс-секретарем Пентагона с 2005 по 2009 год и был внешнеполитическим советником прошлогоднего кандидата в президенты США республиканца Германа Кейна.

По словам авторов, "перезагрузка", которую провозгласил Обама в начале своего правления, была "односторонним жестом": "хотя эта идея импонировала тем американцам, которые выступали против внешнеполитического курса, взятого президентом Джорджем Бушем после терактов 11 сентября 2001 года, эта оливковая ветвь не изменила перманентно антагонистического отношения России к своим соседям или к Западу".

Новиков и Гордон доказывают, что последний договор по СНВ был более выгоден России, чем Америке, и заявляют, что Россия "продолжает поддерживать антизападные тоталитарные режимы в Иране и Сирии, используют дипломатические средства для блокирования значимых международных мер по пресечению кровавого подавления демократических движений, а сама продает соответствующим режимам вооружения вроде танков, самолетов и стрелкового оружия для подавления инакомыслящих".

Как сказал бы Рональд Рейган, пришло время выбросить кнопку "перезагрузки" с Россией в мусорную яму истории, резюмируют авторы.

Месть за унижения

Не менее резко выражается в San Francisco Chronicle профессор журналистики Джоэл Бринкли, называющий Путина "тщеславным и вульгарным человеком, который "впитал с молоком матери презрение к Соединенным Штатам".

Автор, в прошлом многолетний корреспондент New York Times, отмечает для объективности, что "в последнее время США дали Путину мало оснований изменить такое мнение". Бринкли приводит один недавний пример: Обама прождал несколько дней перед тем, как поздравить Путина с избранием, хотя поспешил позвонить Франсуа Олланду всего через несколько часов после того, как его провозгласили победителем президентских выборов во Франции.

Но основная часть статьи Бринкли, озаглавленной "Возвращение Путина испортило отношения с США", посвящена сетованиям на дурное обращение, которому подвергся новый американский посол в Москве Майкл Макфол. Автор пишет, что после того, как Макфол прибыл в январе в Россию, казенные российские СМИ "обращались с ним, как с изгоем: постоянно досаждали ему, подслушивали его телефонные разговоры и читали его электронную переписку и в то же время обвиняли его в том, что он вступил в сговор с деятелями оппозиции и планирует вместе с ними свержение правительства".

"Это было тем более странно, - по крайней мере, на первый взгляд, - замечает Бринкли, - потому что Макфол прибыл прямо из совета национальной безопасности США, где ему было поручено заведовать "перезагрузкой" с Россией".

Автор выдвигает теорию, что Путин пытается отомстить Западу за унижения, перенесенные им после развала СССР, когда ему поручили организовывать продовольственную помощь, "как будто Россия была каким-нибудь бедным государством третьего мира".

"Стоило Путину вступить в должность, - пишет Бринкли, - как новый президент [России] дал понять Вашингтону, что в российских верхах произошли перемены". Путин не явился в Кэмп-Дэвид, а Обама парировал, что не явится в сентябре во Владивосток. "Так оно и идет, - резюмирует автор, - как будто холодная война никогда не кончалась".

Китай важнее США

Boston Globe в субботу поместила редакционную статью под заголовком "С Владимиром Путиным надо пожестче", в которой она призывает сенатора-демократа Джона Керри, возглавляющего комитет по международным отношениям, провести, наконец, слушания по так называемому "закону Магнитского".

Как пишет газета, по просьбе администрации Керри до сих пор не давал хода соответствующему законопроекту, опасаясь, что это "оттолкнет Путина, сорвет переговоры по ядерным вооружениям и не будет способствовать участию России в саммите "Восьмерки". В свете неявки Путина на этот саммит Керри "следует активно работать в противоположном направлении", - призывает Boston Globe.

Специалист по России Ариэль Коэн, работающий в экспертной организации Heritage Foundation, пишет, что "этот жест Путина изобличает не только его неприязнь к понтовым пустопорожним конференциям, но и его невысокое мнение о нынешнем американском руководстве".

Кремль, безусловно, хочет, чтобы Обаму переизбрали, но тем не менее "в Москве является секретом Полишинеля то, что Путин ставит его низко".

По словам Коэна, в бытность Путина премьер-министром Белый дом неоднократно приглашал его приехать в США, но тот неизменно отказывался. В преддверии выборов в США Обама не в состоянии брать на себя какие-то внешнеполитические обязательства, и "Путину тем более нет резона васькаться со своим американским коллегой", - пишет автор.

Мало того, что он не приехал в Кэмп-Дэвид: Путин объявил, что первой страной, в которую он отправится, будет Китай, замечает Коэн.

http://www.bbc.co.uk/russian/interna...putin_g8.shtml

[Miami Vice]

При чем здесь уклад? Мусульмане лидируют по многим демографическим и другим факторам. Они размножаются быстрее чем не мусульмане. Они проселитизируют более успешно чем все другие религии. Они более агрессивны в насаждении своего мировозрения и т.п. на другие общества. Они более мобильны и заполняют любой общественный, экономический и политический вакуум лучше чем другие религии. Взять к примеру город Москву. Там сегодня больше мусульман чем 20 лет назад? А в Ташкенте или в Баку сегодня больше христиан чем 20 лет назад? Вот так они и захватывают мир. Без выстрелов и больших войн. И кстати в этой стратегии 9-11 для них скорее большой минус чем плюс. Что тоже наводит на мысли.