Holocaust. Courage to remember.

[Janych]

Я лично не сомневаюсь, что конечной целью Шикльгрубера, было - уничтожить Еврейский народ целиком. Времени негодяю не хватило, слава Богу.

"...Среди историков получил распространение документ, известный как «Замечания и предложения „Восточного министерства“ по генеральному плану „Ост“». Автором был эксперт Восточного министерства Эрхард Ветцель (в российских источниках его имя иногда неверно приводится как Эрих, Эрнст или Альфред).

Замечание и предложения Э. Ветцеля предусматривали:

-- Уничтожение или изгнание 80-85 % поляков. На территории Польши должны были оставаться только приблизительно 3-4 миллиона человек.
-- Уничтожение или изгнание 50-75 % чехов (около 3,5 млн человек). Остальные подлежали онемечиванию.
-- Уничтожение 50-60 % русских в европейской части Советского Союза, ещё 15-25 % подлежали депортации за Урал.
-- Уничтожение 25 % украинцев и белорусов, ещё 30-50 % украинцев и белорусов подлежали использованию в качестве рабочей силы.[6]

Поляки, согласно Ветцелю, «являлись наиболее враждебно настроенным к немцам, численно большим и поэтому самым опасным народом».

«Generalplan Ost», как следует понимать, подразумевал также «Окончательное решение еврейского вопроса» (нем. Endlösung der Judenfrage), согласно которому евреи подлежали тотальному уничтожению..."
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%...81%D1%82%C2%BB

Евреев конечно ждала самая печальная судьба и за них первыми взялись, но и остальным тоже бы непоздоровилось.
А все началось с почти научной теории о расах и псевдонаучной о превосходстве арийской расы.
Вот вам и вера в науку в 20-м веке.

[Jack53]

Господи, что я слышу , ССПС я в шоке!!!! Умоляю тебя, перестань

Открылся неожиданной стороной?:wink1: Эх бабы, бабы... Забаненный Слип кое в чем прав...

[Serge7]

"...Среди историков получил распространение документ, известный как «Замечания и предложения „Восточного министерства“ по генеральному плану „Ост“». Автором был эксперт Восточного министерства Эрхард Ветцель (в российских источниках его имя иногда неверно приводится как Эрих, Эрнст или Альфред).

Замечание и предложения Э. Ветцеля предусматривали:

-- Уничтожение или изгнание 80-85 % поляков. На территории Польши должны были оставаться только приблизительно 3-4 миллиона человек.
-- Уничтожение или изгнание 50-75 % чехов (около 3,5 млн человек). Остальные подлежали онемечиванию.
-- Уничтожение 50-60 % русских в европейской части Советского Союза, ещё 15-25 % подлежали депортации за Урал.
-- Уничтожение 25 % украинцев и белорусов, ещё 30-50 % украинцев и белорусов подлежали использованию в качестве рабочей силы.[6]

Поляки, согласно Ветцелю, «являлись наиболее враждебно настроенным к немцам, численно большим и поэтому самым опасным народом».

«Generalplan Ost», как следует понимать, подразумевал также «Окончательное решение еврейского вопроса» (нем. Endlösung der Judenfrage), согласно которому евреи подлежали тотальному уничтожению..."
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%...81%D1%82%C2%BB

Евреев конечно ждала самая печальная судьба и за них первыми взялись, но и остальным тоже бы непоздоровилось.
А все началось с почти научной теории о расах и псевдонаучной о превосходстве арийской расы.
Вот вам и вера в науку в 20-м веке.

Всё чётко вами написано, Яныч. Спасибо.

[CCPC]

\

чего-то припозднился друг-историк с сенсационными открытиями. версия того, что никакой массовой травли газом была видвинута давно,лет 20 назад. Подзадержался он в архивах-то.

Да не, он давно там копается, с Горбачёва. Да и не сенсация это никакая была для меня. Дед то мой, ещё был жив:wink1:

[CCPC]

Господи, что я слышу , ССПС я в шоке!!!! Умоляю тебя, перестань

:27:

[CCPC]

Открылся неожиданной стороной?:wink1: Эх бабы, бабы... Забаненный Слип кое в чем прав...

Да, многосторонних и думающих любят. А догматиков нет:wink1:
И ваще, Джек, не нагнетай истерию, пожалуйста. Я знаю этот приём. У нас идёт содержательный обмен мнениями, а ты занимаешься провокациями.

[In2HiDef]

Значение слова "холокост", первое и главное - уничтожение (особенно огнем), влекущее за собой существенные потери жизней. Так что сожженные и цыгане, и румыны, и русские, и белорусы - это все - холокост. Просто евреи слово узурпировали в мировом маштабе А другие молчат.

У цыган тоже есть слово, с тем же переводом, что и холокост. Вопрос в % убитых. Если 5 миллионов убили и это 5%, то расклад несколько иной, чем когда 5 миллионов-это 50%.Разрушается структура народа, страты из которых можно формировать общество, наносится травма в масштабе нации. Хотя 5 миллионов жизней-это 5 миллионов жизней.

Дедушка-НКВДист по роду занятий должен был заниматься расстрелами и ссылками в штрафбаты своих собственных солдат, а не исследовать работу концлагерей.

Почему же, Сталину бы пригодился опыт немецких товарищей.

Из этих 5 миллионов значительная часть проживала в европейской части СССР и была уничтожена.

Я могу подтвердить со слов своих дедушки и бабушки -уничтожали целыми поселками в немецкой зоне оккупации. В городах вывешивали стандартное объявление "Всем жидам явиться на стадион с вещами...". Прадед пошел посмотреть, куда там немцы переселять будут и на каких условиях. Излишне говорить, что он не вернулся. В румынской зоне уничтожали не расстрелами, а болезнями, работой, скученностью в гетто.

Ну, в кучу все не надо. Волосы состригали, по прибытии, обязательно. В лагерях , из за вшей, были страшные эпедемии тифа(это трупы умерших от болезней фотографировали НКВДшники, а не удушеных в камерах)

А чьи золотые коронки горками фотографировали? Тоже от вшей мера?
А на ком доктор Менгеле опыты устраивал? Наверное, лечил, а его потом оклеветали.

По поводу обещаных откровений. Прошу их в студию. Я не перевариваю совковую историю войны, потому что ее начинили большим числом мифов, чем книги дедушки Крылова. Я хочу услышать, что ты собирался нам сказать. Прошу модераторов выделить индульгенцию в этом случае.

[Leon93]

В годы Перестройки к архивам вдруг стали допускать. Швицарский историк Герман Граф с помошником получили разрешение и перелопатили все 90 000 листов документов из Асвенцима. По результатам йетой архивной работы он написал книгу. За которую ему заочно дали срок. Книга интересная.

Короче тут собственно спорить то не оц чем. Все точки зрения давным давно описаны в серьезных работах более знаменитых авторов чем мы. Так что проще- давать ссылки. Кто хочет- прочитает. А кто не хочет- пусть ходит в музей Анны франк. Которая умерла от тифа. А папа ее при наступлении Красной Армии- ушел с немцами.

[Serge7]

Давно уже ясно кто есть кто здесь. ...

Джек, если вы уезжали из городка УССР, где вокруг также думали, как и многие здесь, то я вас глубоко понимаю почему нет никакой ностальгии..

[Винни1]

Да не, он давно там копается, с Горбачёва. Да и не сенсация это никакая была для меня. Дед то мой, ещё был жив:wink1:

Да, деда из НКВД я тоже уже где-то встречала. Вы не очень оригинальны