Михаил Горбачев – про "дуумвират" и "штаны мотней назад"

[Serge7]

На мой взгляд, это несколько наивное суждение. Возможность сравнивать была задолго до гласности. Во всяком случае, с середины 60-х. "Гласность" появилась в середине 80-х и большого влияния на процессы в стране не оказала. Союз не завалился - за его сохранение проголосовало что-то около 90% населения. Его развалили. И роль Горбачева в этом состоит в том, что, будучи формально главой в целом мощной во всех отношениях державы, он это допустил. Причем вина его не в том, что он опустил руки в 89-91-ом - вина в том, что не послал к чертовой матери "старперов" еще в 85-ом. Так, как в 88-ом послал их Ельцин.

Интересно, а кто Ельцина продвинул так высоко, если не Горбачёв??? :wink1: ) :lol: "На свою голову!" (c) :rofl:

[Serge7]

Пресс-секретарь Путина ответил на критику Горбачева

Президент России Дмитрий Медведев и российский премьер-министр Владимир Путин никогда не говорили о том, что намерены договориться, кто из них будет следующим президентом России, заявил телеканалу "Russia Today" пресс-секретарь Путина Дмитрий Песков

Тем самым он ответил на критику экс-президента СССР Михаила Горбачёва, который недавно сказал, что ему не нравится подход президента и премьера к предстоящим выборам в 2012 году.

Медведев и Путин "посоветуются и решат, кто из них будет баллотироваться в президенты", пояснил Песков. :kos:

Он подчеркнул, что окончательное решение будет приниматься страной на всенародных выборах.

http://www.bbc.co.uk/russian/rolling...orbachev.shtml

[Serge7]

Почему нет? Методы, используемые политическими элитами, не зависят от информированности масс - они зависят от степени опасности, которая им угрожает.....

Занятный примерец на твою интересную мысль о "методах" некоторых ваших скромных "подневольных" чиновников, почитай, интересно :wink1:

Владимир Кара-Мурза - о Владиславе Суркове


По утверждению депутата Владимира Уласа, объем незаконного финансирования структур, подконтрольных Владиславу Суркову, достигает 90 миллионов долларов в год.

На прошлой неделе стало известно, что депутат Госдумы от КПРФ Владимир Улас обратился в Генпрокуратуру с просьбой проверить законность финансирования нескольких "общественно-политических структур, фактически контролируемых первым замглавы администрации президента Владиславом Сурковым" через "Мастер-банк". Копия депутатского запроса в адрес генпрокурора Юрия Чайки опубликована на портале Infox.

Владимир Кара-Мурза: 6 июня первый заместитель главы администрации президента России Владислав Сурков отправился в Вашингтон. Официальная цель поездки — заседание российско-американской рабочей группы по гражданскому обществу. По информации еженедельника The New Times, во время визита Сурков хочет обсудить внесенный 19 мая в Сенат законопроект сенатора Бенджамина Кардина. Он существенно расширяет список россиян, которым будет запрещен въезд в США. Этот документ должен наказать тех, кто причастен к гибели в московском СИЗО юриста Сергея Магнитского. Вместе с тем, как сообщил "New Times", существует еще один короткий список из 3 фамилий - это Владислав Сурков, глава "Росмолодежи" Василий Якеменко и председатель Центризбиркома Владимир Чуров. Ранее депутат КПРФ Владимир Улас обратился с запросом в Генеральную прокуратуру с просьбой проверить финансирование некоторых организаций, подконтрольных заместителю главы президентской организации Владиславу Суркову. В обращении речь идет об организации "Наши", "Сталь", "Центр политической конъюнктуры России", "Зворыкинский проект". Депутата также беспокоит финансирование интернет-изданий "Правда.ру", "Политонлайн", "Электорат.Инфо". Финансирование указанных структур происходит через "Мастер-банк" и достигает порядка 90 миллионов долларов в год. Причем имеет место нарушение финансовой дисциплины, поскольку депутат располагает сведениями о финансировании организаций путем прямой передачи наличных средств. Определенная связь "Мастер-банка", некоторых молодежных организаций и Суркова является очевидной для Уласа. Он требует генпрокурора Юрия Чайку проверить факты и при необходимости возбудить уголовное дело. О том, заслуживает ли деятельность Владислава Суркова внимания органов правосудия, мы сегодня обсуждаем с Зоей Световой, обозревателем журнала "Нью Таймс" и Валерием Хомяковым, генеральным директором Совета по национальной стратегии. Как по-вашему, насколько эффективной может оказаться такая мера, как принятию законопроекта по запросу сенатора Бенджамина Кардина?

Зоя Светова: Я думаю, что эта мера очень эффективна. Потому что, мне кажется, единственное, чего боятся наши российские чиновники и высокопоставленные российские чиновники – это если их счета за границей будут заморожены и если им будет запрещен въезд как в США, так и в Европу. И поэтому, я считаю, что тот, кто придумал, это гениальная совершенно идея – составлять списки невъездных граждан, то есть не просто список, не просто фамилия человека, там против каждой фамилии обязательно написано, в чем провинился этот человек, в чем его подозревают. В данном случае, я так понимаю, Суркова подозревают в коррупции. Я не видела этого списка, его видели, наверное, только американцы, те сенаторы, которые поддержали проект Бенджамина Кардина. И не просто там написано, что имярек виновен в том-то и том-то, там должно быть все подробно описано и обосновано. И поэтому, мне кажется, это очень действенная мера. Конечно, этот проект не будет очень быстро принят. Насколько я слышала, он будет на этой неделе обсуждаться в комитете Сената по международным делам, а потом уйдут на каникулы парламентарии американские и потом уже вернутся осенью к рассмотрению этого законопроекта.

Владимир Кара-Мурза: Как по-вашему, насколько реальны санкции против Владислава Суркова, автора нынешней политической системы России?

Валерий Хомяков: Действительно, Владислав Сурков автор и конструктор этой системы, хотя исполняли ее другие. Наверное, с этим сложно спорить. Он предлагал некий проект политическому руководству страны, когда у нас все очень здорово изменилось. Здорово не в том смысле, что хорошо, а в том, что все изменилось, и нет выборности губернаторов, и политическое поле наше достаточно блеклое, ужесточены законы о том, кто может быть субъектом избирательной кампании. До этих решений, я просто напомню, можно было создавать избирательные блоки, в выборах участвовали политические движения, партии и так далее. То есть спектр участников был очень большой. Теперь это все очень жестко регламентировано, жестко ограничено. Сурков эту систему разработал, а выстраивали ее другие люди, те, кто принимают ответственные политические решения или безответственные, как угодно можно назвать. Поэтому я не готов красить Суркова ни в белый цвет, ни в черный. Я думаю, что как любой политик, находящийся у власти или при власти, или несущий ответственность определенную, там есть и белое, и черное.
Насколько эффективно? Возникает несколько вопросов по поводу возможности принятия данного законопроекта. А как же с презумпцией невиновности быть в этом случае? Если Сурков виноват, тогда какой-то суд должен это решение вынести. Верховный суд Соединенных Штатов, не знаю, не большой специалист в этом деле, наверное, должен вынести решение, что Сурков виноват в совершении таких-то, таких-то преступлений, а посему въезд ему заказан. Понятно. Когда этого решения нет, то просто многие вещи могут быть притянуты за уши. И в Соединенных Штатах надвигается избирательная кампания. Республиканцам сейчас очень важно заявить с одной стороны некую свою позицию относительно существующих у нас порядков, от которых я тоже не в восторге. А с другой стороны, конечно, подставить республиканцев, Сурков, как известно, едет на заседание комиссии, уже участвует в заседании комиссии Макфол – Сурков, плюс последние веяния или информация, весьма позитивно встреченная у нас в России, о том, что Майкл Макфол может быть назначен чрезвычайным послом Соединенных Штатов у нас в стране, что, я считаю, очень верным и нужным решением, если оно действительно состоится. Поэтому я к этому отношусь очень двойственно. И у нас тоже выборы. Вот незадача – там выборы, здесь выборы. Отсюда, конечно, совершить некую атаку, зафиксировать свою позицию всегда соблазнительно. Тем более, Сурков считается, по крайней мере, в определенных кругах достаточно одиозной политической фигурой.

Владимир Кара-Мурза: Сергей Митрохин, председатель партии "Яблоко", отмечает явные злоупотребления в сфере финансирования молодежных движений.

Сергей Митрохин: Вопрос о финансировании молодежных движений правомерно поставлен, в том числе и депутатом Уласом. Кстати, молодежное "Яблоко" не раз обращало внимание на то, что "Единая Россия" злоупотребляет финансовыми средствами в пользу движения "Молодая гвардия", и мы их не раз ловили за руку на этом. И конечно, очень интересно, откуда берутся деньги на финансирование движения "Наши", которое носит откровенно политический характер, которое работает в интересах одной партии "Единая Россия", так же, как и "Молодая гвардия", и другие движения, которые существуют. Я боюсь, что вряд ли прокуратура получит внятный ответ на эти вопросы. Все прекрасно знают, что эти средства направляются из бюджета. Но наверняка поступление этих средств прикрыто всевозможными благовидными предлогами, они идут в рамках каких-то программ. Ответы на эту тему мы и раньше получали от официальных органов власти.

Полный текст программы "Грани времени" появится на сайте в ближайшее время.

http://www.svobodanews.ru/content/article/24225285.html

[Donat]

если предёт кто другой кроме Путина или Медведева, то наверняка будет политическая нестабильность, экономика отреагирует в нелучшую сторону, акции пойдут вниз ....

не, лучше пусть будет Путин

[noodles]

если предёт кто другой кроме Путина или Медведева, то наверняка будет политическая нестабильность, экономика отреагирует в нелучшую сторону, акции пойдут вниз ....

не, лучше пусть будет Путин

Из всех зол надо выбирать меньшее - верно!

[Птиц]

Интересно, а кто Ельцина продвинул так высоко, если не Горбачёв??? :wink1: ) :lol: "На свою голову!" (c)

как "так"?

Ельцина взяли из Свердловской области на Московский горком. Членом ЦК и ВС СССР он был еще при Брежневе. В 86-ом сделали кандидатом в члены Политбюро - это соответствовало в "табели о рангах" должности секретаря МГК.

И "продвинул" его не Горбачев, а Лигачев. Повышение по параметрам номенклатуры ощутимое, но ничего из ряда вон выходящего в этом не было - это делалось со времен царя Гороха - районных секретарей "выдвигали" в областные, областных - в центральные органы власти.

Весь фокус состоял в том, что брали-то как еще одного "крепкого хозяйственника", в расчете на то, что будет заниматься райпищеторгами и овощными базами и в кремлевские междусобои не полезет.

Всё дальнейшее - это уже практически "снежный ком", цепочка закономерного и случайного. В духе времени Ельцина не пустили в расход, даже не отправили на пенсию, даже не убрали из ЦК, только "ушли" на сугубо хозяйственную должность в Госстрой. В 1988-1989 он практически скис и только в марте 89-го воскрес, победив 9:1 на выборах в народные депутаты. Да и то так бы им и остался, если бы Казанник просто не отдал ему свой мандат на выборах в Верховный Совет.

[CCPC]

если предёт кто другой кроме Путина или Медведева, то наверняка будет политическая нестабильность, экономика отреагирует в нелучшую сторону, акции пойдут вниз ....

не, лучше пусть будет Путин

Весь путинский PR строится не на его достижениях, которых нет, а на том , что без него было бы ещё хуже..Полный бред.

[Eric007]

Весь путинский PR строится не на его достижениях, которых нет, а на том , что без него было бы ещё хуже..Полный бред.

Так и было хуже.

[Птиц]

Весь путинский PR строится не на его достижениях.

достижения есть, не его, общие - но живя за границей их не поймешь.

пиар - на него никто особенно не обращает внимания. он там, где он есть, потому что никто в здравом уме и твердой памяти не пойдет голосовать за Зюганова или Каспарова. а других просто нет.

[noodles]

достижения есть, не его, общие - но живя за границей их не поймешь.

пиар - на него никто особенно не обращает внимания. он там, где он есть, потому что никто в здравом уме и твердой памяти не пойдет голосовать за Зюганова или Каспарова. а других просто нет.

Все мои студентки в мини юбках пойдут голосовать за ВВП - наверно у него харизма больше чем у Димы