Михаил Ходорковский

[Lor]

Птиц опять пытается доказать, что Россию и Америку можно cравнивать?

[Птиц]

При чем здесь экзамен на гражданство?

Экзамен на гражданство при том, что, сдав его, люди остаются так же невежественны в отношении истинного положения дел в принимающей стране, как были и до этого.

И живут долго и счастливо не видев даже тех цифр, которые я только что привел.

[STYLE]

Обвинение должно соответствовать сути и тяжести содеянного. Наказание - тому, что удалось выяснить в суде.

Теперь смотрим что происходит в "правовом государстве":

Так о чеч это говорит? Что в правовом государстве работает судебная система. У человека есть шанс добиться справедливости в более высоких инстанциях, если в первой инстанции была совершена ошибка. Ты знаешь о проблеме оправдательных приговорах и об отмене приговоров высшей инстанцией в России?

[STYLE]

Экзамен на гражданство при том, что, сдав его, люди остаются так же невежественны в отношении истинного положения дел в принимающей стране, как были и до этого.

И живут долго и счастливо не видев даже тех цифр, которые я только что привел.

Этот экзамен сущая формальность. Он не требует от кандидата особых знаний, поэтому глупо было бы надеется, что человек, здавший этот экзамен, приобрел какие-нибудь знания.

[Птиц]

Так о чеч это говорит? Что в правовом государстве работает судебная система.

для начала давай всё-таки отметим, что судебная система в государстве работает с эффективностью (по данным NY Times) в 32%. ( по крайней мере, в отношении группы наиболее социально опасных деяний)

и что правовым такое государство станет называть человек только мягко говоря слишком убежденный в том, в чем его убедили давно, убеждали долго и убедили прочно.

[bdams]

Не так?


Чепуха, сейчас американские войска почти выведены из Ирака, руководство страны принимает решения независимо от Вашингтона.


Разумеется. Но плебс был недоволен, объяснениям не внял, вышвырнул их из кабинетов.

Викиликс на примере Швеции и голосования в ООН по Ирану это очень хорошо показал. Хотя там таких примеров валом.:grum:

[STYLE]

для начала давай всё-таки отметим, что судебная система в государстве работает с эффективностью (по данным NY Times) в 32%. ( по крайней мере, в отношении группы наиболее социально опасных деяний)

и что правовым такое государство станет называть человек только мягко говоря слишком убежденный в том, в чем его убедили давно, убеждали долго и убедили прочно.

Что такое эффективность судебной системы? 32% от чего?

[Птиц]

Что такое эффективность судебной системы? 32% от чего?

там в таблице. 68% смертных приговоров в Штатах выносятся в результате ошибки или различных форм квази-правовой деятельности, на который ты и тебе подобные жалуются в теме о Ходорковском.

суд, характеризующийся такими параметрами (т.е. когда в нем два из трех смертных приговоров потом отменяются вышестоящей инстанцией) можно по-твоему назвать справедливым, а общество, в котором такое происходит, правовым?

[bdams]

Если человека сажают, то сначала был повод к возбуждению уголовного дела. Но не всегда когда есть повод к возбуждению уголовного дела, человека сажают. В этом вся разница. Поэтому то что ты написал - неверно.

Давайте разберемся по подробнее, а то там ниже педриоты возбудились донельзя.
Как я написал? "Если есть за что возбуждать, значит это повод посадить."

Распишем более понятным языком. Если есть состав преступления, значит это повод посадить. Вроде как все правильно, а уж как применять УК решает суд.

[STYLE]

там в таблице. 68% смертных приговоров в Штатах выносятся в результате ошибки или различных форм квази-правовой деятельности, на который ты и тебе подобные жалуются в теме о Ходорковском.

суд, характеризующийся такими параметрами (т.е. когда в нем два из трех смертных приговоров потом отменяются вышестоящей инстанцией) можно по-твоему назвать справедливым, а общество, в котором такое происходит, правовым?

Ты не читал мой пост?

Так о чем это говорит? Что в правовом государстве работает судебная система. У человека есть шанс добиться справедливости в более высоких инстанциях, если в первой инстанции была совершена ошибка. Ты знаешь о проблеме оправдательных приговорах и об отмене приговоров высшей инстанцией в России?

Твои слова лишь подтверждают мною сказанное.

Так ты согласен, что в деле Ходорковского были судебные ошибки. Теперь ответь мне: Есть ли у Ходорковского хоть один шанс на отмену приговора в вшестоящем суде? А вот в правовом государстве у него этот шанс на исправление ошибки первой инстанции суда был бы. Твоя статистика о большом колличестве отмен приговоров в судах высшей инстанции подтверждает это.