Записки из России

[Дядя_Федор]

у меня есть право на свободу мнения,

Есть, конечно. Я говорю, нервничать не надо.

к тому же я вырос там, так что могу высказываться, и молчать, только из за вежливости не собираюсь...

Не молчи. Но и не обижайся, что тебя никто не слушает. Ты не только вырос, ты еще и свалил. Как и я.

хотя... ты, кажись, человек незлобивый, это подкупает... Так ты за 15 лет после отьезда не был в России ни разу что ли?

Ни разу не был. Все как-то не до этого было...

[OlegRed]

Есть, конечно. Я говорю, нервничать не надо.

Не молчи. Но и не обижайся, что тебя никто не слушает. Ты не только вырос, ты еще и свалил. Как и я.

Ни разу не был. Все как-то не до этого было...

Как интересно... а я не мог поехать, документов не было... все предсталял себе, как приеду, как увижу друзей, родные места.... а приехал и все было как то неожиданно по другому.... ты математику преподаешь?

[OlegRed]

а насчет не слушает, я бы рекомендовал посмотреть число просмотров темы...

[Дядя_Федор]

ОК, слушает. Да, преподаю математику.

Встану-ка я на скользкую тропу, ага? И сравню иммиграцию и россиян. Буду краток. В виде тезисов.

1. Россияне понимают, что они потеряли с четвертой волной. Много, слишком много умных, талантливых людей, способных принести пользу России, свалило за пресловутой колбасой. Они хотят, чтобы мы вернулись. И готовы плюнуть на наше предательство. Одна из моих знакомых так и рекомендовала меня всем, с кем мы встречались -- вот, Феденька, вернуться хочет, обстановку изучает. Хотя, прямого желания вернуться я ей не высказывал. Они вполне справедливо считают, что раз теперь хорошо, что бы нам не вернуться? А будет еще лучше. Особенно, с нами на борту...

2. Россияне искренне гордятся тем, как налаживается у них жизнь. Они столько натерпелись, теперь вот все начинает идти как надо. И можно, конечно, подтрунивать над политиками и нелепостями окружающей их действительности, ругаться и жаловаться иногда, но это их реальность, это их страна, они ожидают от нас объективной оценки того, что мы видим перед собой. Мы уехали из кошмарных девяностых, сейчас-то на много порядков лучше (и действительно, лучше же!!). Это то, что они сделали. Они молодцы. Почему мы не хотим этого признать, а ищем какие-то гадости?

1а. Из эмигрантов я до конца понимаю только тех, кто совершенно не интересуется делами России. Они уехали в другую страну и озабочиваются насущными проблемами своего нового местонахождения. Остальные меня озадачивают, честно сказать. Либо уж трусики надо надеть, либо крестик снять, не так ли? А сидеть меж двумя стульями, страдать об ужасах страны, из которой они смылись, или наоборот, расхваливать ее и поливать грязью страну своего нового пребывания -- это какое-то мозгозавихрение.

2а. Россияне правы. Жизнь у них налаживается. Могло ли быть по-другому? Не знаю. Россия -- особенная страна. Россияне считают, что то, что пыталось вырасти в девяностых, им не подходит. А подходит то, что есть сейчас. И это очень похоже на правду. Так что они молодцы. И сказать мне больше нечего по этому поводу.

[nyccard]

ОК, слушает. Да, преподаю математику.

Встану-ка я на скользкую тропу, ага? И сравню иммиграцию и россиян. Буду краток. В виде тезисов.

1. Россияне понимают, что они потеряли с четвертой волной. Много, слишком много умных, талантливых людей, способных принести пользу России, свалило за пресловутой колбасой. Они хотят, чтобы мы вернулись. И готовы плюнуть на наше предательство. Одна из моих знакомых так и рекомендовала меня всем, с кем мы встречались -- вот, Феденька, вернуться хочет, обстановку изучает. Хотя, прямого желания вернуться я ей не высказывал. Они вполне справедливо считают, что раз теперь хорошо, что бы нам не вернуться? А будет еще лучше. Особенно, с нами на борту...

2. Россияне искренне гордятся тем, как налаживается у них жизнь. Они столько натерпелись, теперь вот все начинает идти как надо. И можно, конечно, подтрунивать над политиками и нелепостями окружающей их действительности, ругаться и жаловаться иногда, но это их реальность, это их страна, они ожидают от нас объективной оценки того, что мы видим перед собой. Мы уехали из кошмарных девяностых, сейчас-то на много порядков лучше (и действительно, лучше же!!). Это то, что они сделали. Они молодцы. Почему мы не хотим этого признать, а ищем какие-то гадости?

1а. Из эмигрантов я до конца понимаю только тех, кто совершенно не интересуется делами России. Они уехали в другую страну и озабочиваются насущными проблемами своего нового местонахождения. Остальные меня озадачивают, честно сказать. Либо уж трусики надо надеть, либо крестик снять, не так ли? А сидеть меж двумя стульями, страдать об ужасах страны, из которой они смылись, или наоборот, расхваливать ее и поливать грязью страну своего нового пребывания -- это какое-то мозгозавихрение.

2а. Россияне правы. Жизнь у них налаживается. Могло ли быть по-другому? Не знаю. Россия -- особенная страна. Россияне считают, что то, что пыталось вырасти в девяностых, им не подходит. А подходит то, что есть сейчас. И это очень похоже на правду. Так что они молодцы. И сказать мне больше нечего по этому поводу.

В ваших выводах есть некоторые неточности:
Первое:

Это право человека жить так, как ему хочется.

Россияне живут в основной массе не так как хочется,а так как им позволяют сегодня,что позволят завтра они не знают.

Второе вы смотрите на всё в Петербурге,а этот город как и Москва сильно отличается от остальной России.

[OlegRed]

ОК, слушает. Да, преподаю математику.

Встану-ка я на скользкую тропу, ага? И сравню иммиграцию и россиян. Буду краток. В виде тезисов.

1. Россияне понимают, что они потеряли с четвертой волной. Много, слишком много умных, талантливых людей, способных принести пользу России, свалило за пресловутой колбасой. Они хотят, чтобы мы вернулись. И готовы плюнуть на наше предательство. Одна из моих знакомых так и рекомендовала меня всем, с кем мы встречались -- вот, Феденька, вернуться хочет, обстановку изучает. Хотя, прямого желания вернуться я ей не высказывал. Они вполне справедливо считают, что раз теперь хорошо, что бы нам не вернуться? А будет еще лучше. Особенно, с нами на борту...

2. Россияне искренне гордятся тем, как налаживается у них жизнь. Они столько натерпелись, теперь вот все начинает идти как надо. И можно, конечно, подтрунивать над политиками и нелепостями окружающей их действительности, ругаться и жаловаться иногда, но это их реальность, это их страна, они ожидают от нас объективной оценки того, что мы видим перед собой. Мы уехали из кошмарных девяностых, сейчас-то на много порядков лучше (и действительно, лучше же!!). Это то, что они сделали. Они молодцы. Почему мы не хотим этого признать, а ищем какие-то гадости?

1а. Из эмигрантов я до конца понимаю только тех, кто совершенно не интересуется делами России. Они уехали в другую страну и озабочиваются насущными проблемами своего нового местонахождения. Остальные меня озадачивают, честно сказать. Либо уж трусики надо надеть, либо крестик снять, не так ли? А сидеть меж двумя стульями, страдать об ужасах страны, из которой они смылись, или наоборот, расхваливать ее и поливать грязью страну своего нового пребывания -- это какое-то мозгозавихрение.

2а. Россияне правы. Жизнь у них налаживается. Могло ли быть по-другому? Не знаю. Россия -- особенная страна. Россияне считают, что то, что пыталось вырасти в девяностых, им не подходит. А подходит то, что есть сейчас. И это очень похоже на правду. Так что они молодцы. И сказать мне больше нечего по этому поводу.

Федор, а ты за пределами Питера был? И что значит жизнь налаживается? я не совсем это понимаю. Налаживается как? Магазины открылись что ли? По сравнению с колбасными очередяма 90х, стало конечно, лучше, но до уровня хотя бы Европы, еще десятилетия кропотлиового труда и реформ. Мне наоборот везде виделся упадок, заводы не работают, все ударились, как ты говорил, в торговлю, потому что нечем больше заняться.

А насчет, я уехал и все равно обсуждаю Россию, дык, мне она не безразлична, а мнения. что типа, я свалил и теперь не имею права высказываться я не придерживаюсь.

Ты собираешься остаться?

[Lilu]

А насчет, я уехал и все равно обсуждаю Россию, дык, мне она не безразлична, а мнения. что типа, я свалил и теперь не имею права высказываться я не придерживаюсь.

Помочь хочешь?

[OlegRed]

Помочь хочешь?

интересно, просто, такой огромный социальный эксперимент...

[Дядя_Федор]

Федор, а ты за пределами Питера был? И что значит жизнь налаживается? я не совсем это понимаю. Налаживается как? Магазины открылись что ли? По сравнению с колбасными очередяма 90х, стало конечно, лучше, но до уровня хотя бы Европы, еще десятилетия кропотлиового труда и реформ. Мне наоборот везде виделся упадок, заводы не работают, все ударились, как ты говорил, в торговлю, потому что нечем больше заняться.

В Юрюпинске Меги нет. А в Новосибирске, например, есть.
Заводы... А что заводы? За счет интенсивной индустриализации живет сейчас только Китай. Зайди в магазин в любой стране, где большинство товаров сделано? Нужны ли они эти советские заводы-гиганты? Услуги, например, как известно, продавать значительно выгоднее. Но это все лирика и макроэкономика.
Что есть упадок? Люди веселые, хорошо одетые, относительно сытые, занимаются интересным делом, друг в друга не стреляют, в кино ходят, за границу в отпуск ездят... Где тут упадок? Что упало? Ничего особенно упавшего я не вижу.

А насчет, я уехал и все равно обсуждаю Россию, дык, мне она не безразлична, а мнения. что типа, я свалил и теперь не имею права высказываться я не придерживаюсь.

Вольному воля.

Ты собираешься остаться?

Я уже говорил в другой ветке. Не знаю.
Если я и вернусь (сейчас я в Штатах опять), то не из-за России и упадка, а из-за одного-единственного человека. Такая вот романтика.
Россия совершенно другая сейчас, я там совсем чужой. Если бы не этот человек, делать мне там было совершенно нечего.

[Lilu]

интересно, просто, такой огромный социальный эксперимент...

Стругацках читал? "Эксперимент есть эксперимент" :wink1: