View Poll Results: опрос

Voters
13. You may not vote on this poll
  • Является ли генерал Пиночет спасителем нации

    5 38.46%
  • Является ли генерал Пиночет преступником

    4 30.77%
  • Мне все равно, что там делалось в Чили в 1973 году!

    4 30.77%
Page 2 of 15 FirstFirst 123456789101112 ... LastLast
Results 11 to 20 of 142

Thread: Аугусто Пиночет - Герой Чили или Диктатор Чили?

  1. #11
    VIP
    Join Date
    Jun 2009
    Posts
    30,092

    Default Re: Аугусто Пиночет - Герой Чили или Диктатор Чили?

    (одна позиция)

    In fact, all dictators have mythology that surrounds their figure and their regime. In the case of Chilean dictator Augusto Pinochet one of such myths was the idea that he unlike other Latin American rulers he was a model of "honesty."

    Recent historical evidence provided by the National Security Archive in Washington DC however proved otherwise. In fact, the so called "honest" dictator had over 133 secret bank accounts and used 10 false names.

    Source: National Security Archive Electronic Briefing Book No. 149

    Washington, D.C., March 15, 2005 - Washington D.C.: The National Security Archive tonight posted key documents released on March 15 by the Subcommittee on Investigations of the Senate Committee on Homeland Security and Government Affairs showing conclusively that former Chilean dictator Augusto Pinochet had used multiple aliases and false identification to maintain over 125 secret bank accounts at the Riggs National Bank and eight other financial institutions in the United States. In a review of banking records, Senate investigators found ten false names used by Pinochet to disguise his accounts, among them Daniel Lopez, A.P. Ugarte and Jose Pinochet. Records obtained from the Riggs Bank and Citibank showed that Pinochet presented falsified passports under the names of Augusto Ugarte and Jose Ramon Ugarte for account identification.
    (друга позиция)
    Transformations under Pinochet by neo-liberal principles, free market policies brought two major depressions in one single decade; 1974-75, when GDP fell by 12% and finally in 1982-83, when it fell by 15%(H. Wiarda). Contrary to the high expectations about growth, the end of the radical free-market period was marred by a significant increase in both poverty and inequality. The proportion of families living below the line of destitution had risen from 12% to 15% between 1980 and 1990, and the percentage living below the poverty line, but above the line of destitution, had increased from 24% to 26%; meaning 40% of Chile’s population or 5.2million of a population of 13 million were poor. ( W. Bello)
    (еще позиция)
    The Miracle of Chile, too, was just another fairy tale. The claim that General Pinochet begat an economic powerhouse was one of those utterances whose truth rested entirely on its repetition.
    Chile could boast some economic success. But that was the work of Salvador Allende - who saved his nation, miraculously, a decade after his death.

    In 1973, the year General Pinochet brutally seized the government, Chile's unemployment rate was 4.3%. In 1983, after ten years of free-market modernization, unemployment reached 22%. Real wages declined by 40% under military rule.

    In 1970, 20% of Chile's population lived in poverty. By 1990, the year "President" Pinochet left office, the number of destitute had doubled to 40%. Quite a miracle.

    Pinochet did not destroy Chile's economy all alone. It took nine years of hard work by the most brilliant minds in world academia, a gaggle of Milton Friedman's trainees, the Chicago Boys. Under the spell of their theories, the General abolished the minimum wage, outlawed trade union bargaining rights, privatized the pension system, abolished all taxes on wealth and on business profits, slashed public employment, privatized 212 state industries and 66 banks and ran a fiscal surplus.

    Freed of the dead hand of bureaucracy, taxes and union rules, the country took a giant leap forward ... into bankruptcy and depression. After nine years of economics Chicago style, Chile's industry keeled over and died. In 1982 and 1983, GDP dropped 19%. The free-market experiment was kaput, the test tubes shattered. Blood and glass littered the laboratory floor. Yet, with remarkable chutzpah, the mad scientists of Chicago declared success. In the US, President Ronald Reagan's State Department issued a report concluding, "Chile is a casebook study in sound economic management." Milton Friedman himself coined the phrase, "The Miracle of Chile." Friedman's sidekick, economist Art Laffer, preened that Pinochet's Chile was, "a showcase of what supply-side economics can do."

    It certainly was. More exactly, Chile was a showcase of de-regulation gone berserk.
    http://www.gregpalast.com/tinker-bel...le-of-chile-2/

  2. #12
    подниматель пингвинов crazy-mike's Avatar
    Join Date
    Nov 2006
    Location
    L'viv
    Posts
    179,963

    Default Re: Аугусто Пиночет - Герой Чили или Диктатор Чили?

    Quote Originally Posted by Alter Ego View Post
    Мудак он, а не герой. :rolleyes:
    Да. Хотя и Сальвадор Альенде ведь тоже не подарок ( бывший патологоанатом :wink1: ).
    "Эскадроны смерти" - это всё же "эстетическое излишество". И этот Пиночет - какая-то идиотская смесь из Гитлера и Муссолини. На youtube где-то ещё военные парады чилийской армии "при Пиночете" пооставались. :wink1:
    А с "экономическим чудом" - "при Альенде" ведь волна проплаченных забастовок у всех подряд , "саботаж" со стороны банков ( одного этого хватило ). Там мелькало объяснение - за всё "платила" ITT. Ну а "чилийская селитра" и месторождения меди гарантировали Чили практически безбедное существование. Там как раз цены на медь начали рости. Кроме того - как раз "приход к власти Пиночета" совпал с интенсификацией проникновения Японии в Латинскую Америку.
    Last edited by crazy-mike; 12-19-2010 at 03:40 AM.
    Жизнь дается человеку один раз и прожить ее надо так, чтобы не ошибиться в рецептах.
    Строить Асгардию побуждает тьма, посетившая людские души

  3. #13
    Forum Hero noodles's Avatar
    Join Date
    Mar 2010
    Location
    Санкт-Петербург
    Posts
    21,997

    Default Re: Аугусто Пиночет - Герой Чили или Диктатор Чили?

    Quote Originally Posted by crazy-mike View Post
    Да. Хотя и Сальвадор Альенде ведь тоже не подарок ( бывший патологоанатом :wink1: ).
    "Эскадроны смерти" - это всё же "эстетическое излишество". И этот Пиночет - какая-то идиотская смесь из Гитлера и Муссолини. На youtube где-то ещё военные парады чилийской армии "при Пиночете" пооставались. :wink1:
    А с "экономическим чудом" - "при Альенде" ведь волна проплаченных забастовок у всех подряд , "саботаж" со стороны банков ( одного этого хватило ). Там мелькало объяснение - за всё "платила" ITT. Ну а "чилийская селитра" и месторождения меди гарантировали Чили практически безбедное существование. Там как раз цены на медь начали рости. Кроме того - как раз "приход к власти Пиночета" совпал с интенсификацией проникновения Японии в Латинскую Америку.
    Сейчас в Чили пенсии чуть ли не самые большие в Латинской Америке!

  4. #14
    подниматель пингвинов crazy-mike's Avatar
    Join Date
    Nov 2006
    Location
    L'viv
    Posts
    179,963

    Default Re: Аугусто Пиночет - Герой Чили или Диктатор Чили?

    Quote Originally Posted by noodles View Post
    Сейчас в Чили пенсии чуть ли не самые большие в Латинской Америке!
    И получают их все участники "эскадронов смерти" и прочие "alte kameraden". :grum:
    Не всё там так просто. Тем более , что "экономический кризис" и по Латинской Америке шарахнул не меньше чем по России.
    Жизнь дается человеку один раз и прожить ее надо так, чтобы не ошибиться в рецептах.
    Строить Асгардию побуждает тьма, посетившая людские души

  5. #15
    Forum Hero noodles's Avatar
    Join Date
    Mar 2010
    Location
    Санкт-Петербург
    Posts
    21,997

    Default Re: Аугусто Пиночет - Герой Чили или Диктатор Чили?

    Quote Originally Posted by crazy-mike View Post
    И получают их все участники "эскадронов смерти" и прочие "alte kameraden". :grum:
    Не всё там так просто. Тем более , что "экономический кризис" и по Латинской Америке шарахнул не меньше чем по России.
    тысяча долларов на сегодняшний день для Чили - вполне приемлимая песния!

  6. #16
    Forum Hero noodles's Avatar
    Join Date
    Mar 2010
    Location
    Санкт-Петербург
    Posts
    21,997

    Default Re: Аугусто Пиночет - Герой Чили или Диктатор Чили?

    Социологическая служба СПбГУ проводила опрос среди пятикурсников - выпускников Космической Академии им. Можайского, одного из самых элитных ВУЗов Минобороны.

    Среди вопросов был и такой - "Какого военного вы считаете самой знаковой фигурой 20 века"

    Среди Жуковых, Монтгомери, Де Голлей и Эйзенхауэров - 5 место занял Генерал Пиночет - 7 процентов курсантов отдали предпочтение чилийскому путчисту!

  7. #17
    Настоящий Индеец
    Join Date
    Jun 2005
    Location
    Шайтаун
    Posts
    9,037

    Default Re: Аугусто Пиночет - Герой Чили или Диктатор Чили?

    Quote Originally Posted by noodles View Post
    До сих пор отношение мировых аналитиков, да и простых граждан во всем мире к этой политической фигуре неоднозначно. Убийца Сальваторе Альенде и Виктора Хара или человек, освободивший Чили от власти неумех социо-коммунистов?

    Ваше мнение!

    http://ru.trend.az/news/politics/1799553.html
    Пиночет это одна из немногих успешныйх военно политических акций США.
    В Юго Восточной Азии, Африке на Ближнем Востоке американские ставленники были подобраны крайне неудачно.

  8. #18
    подниматель пингвинов crazy-mike's Avatar
    Join Date
    Nov 2006
    Location
    L'viv
    Posts
    179,963

    Default Re: Аугусто Пиночет - Герой Чили или Диктатор Чили?

    Quote Originally Posted by бубенчиков View Post
    Пиночет это одна из немногих успешныйх военно политических акций США.
    Ты бы хотел , чтобы в Америке завелись "эскадроны смерти" и "лагеря для интернированных"? :rofl:
    Жизнь дается человеку один раз и прожить ее надо так, чтобы не ошибиться в рецептах.
    Строить Асгардию побуждает тьма, посетившая людские души

  9. #19
    подниматель пингвинов crazy-mike's Avatar
    Join Date
    Nov 2006
    Location
    L'viv
    Posts
    179,963

    Default Re: Аугусто Пиночет - Герой Чили или Диктатор Чили?

    Quote Originally Posted by noodles View Post
    Социологическая служба СПбГУ проводила опрос среди пятикурсников - выпускников Космической Академии им. Можайского, одного из самых элитных ВУЗов Минобороны.

    Среди вопросов был и такой - "Какого военного вы считаете самой знаковой фигурой 20 века"

    Среди Жуковых, Монтгомери, Де Голлей и Эйзенхауэров - 5 место занял Генерал Пиночет - 7 процентов курсантов отдали предпочтение чилийскому путчисту!
    Курсанты никогда особо высоким IQ не отличались. Их совсем по другому критерию военкоматы отбирали. :grum:
    Те , кто высказываются за "твёрдую руку" , просто не понимают насколько при "твёрдой руке" неизбежен бардак и "анархия в управлении" , которую принципиально невозможно пресечь никакими репрессиями или посадками. ( "Государь хочет остаться без подданных?" , "Солдаты служат для украшения природы" , "Козыряй!" , "Не спеши , а то успеешь" и т.д. )
    Жизнь дается человеку один раз и прожить ее надо так, чтобы не ошибиться в рецептах.
    Строить Асгардию побуждает тьма, посетившая людские души

  10. #20
    Настоящий Индеец
    Join Date
    Jun 2005
    Location
    Шайтаун
    Posts
    9,037

    Default Re: Аугусто Пиночет - Герой Чили или Диктатор Чили?

    Quote Originally Posted by crazy-mike View Post
    Ты бы хотел , чтобы в Америке завелись "эскадроны смерти" и "лагеря для интернированных"? :rofl:
    Я имел в виду что Пиночет оказался наиболее удачным выбором ЦРУ.
    Все остальные Вьетнам, Иран, Ирак, Афганистан, Куба, Венесуэла и др выглядят полным провалом
    Вроде с Мушарафом было неплохо , но Штаты не смогли его удержать.

Page 2 of 15 FirstFirst 123456789101112 ... LastLast

Thread Information

Users Browsing this Thread

There are currently 1 users browsing this thread. (0 members and 1 guests)

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •  
Russian America Top. Рейтинг ресурсов Русской Америки. Terms of Service | Privacy Policy Рейтинг@Mail.ru