Большая ложь, или Почему люди не верят в "теорию заговора".

[Alex5448]

Да, предельно хладнокровные. За две минуты после ВТЦ2 - три повтора, лишенный каких-либо эмоций комментарий о том, что только что произошло у тебя на глазах. Дважды повторенная фраза "намеренное нападение на ВТЦ".

Довольно нормально. Некоторые были в шоке, другие нет.

[Птиц]

другие нет.

потому что такие хладнокровные? или потому что знали, что происходит?

[Alex5448]

потому что такие хладнокровные? или потому что знали, что происходит?

Потому что хладнокровные. А знать что происходит когда два боинга врезаются в небоскребы может и школьник.

[Птиц]

Потому что хладнокровные.

Хорошо, пускай будут хладнокровные.

Если допустить, что в Америке есть люди настолько хладнокровные, что в момент и сразу после того, как на их глазах происходит нечто связанное с гибелью сотен людей, их соотечественников, они могут, не изменившись ни на йоту в голосе, не запнувшись ни на долю секунды, продолжать вести репортаж - точно так же можно допустить, что в Америке есть люди настолько же хладнокровные, чтобы отдать приказ провести скрытую операцию, в которой будет несколько сот или тысяч погибших. Тоже их соотечественников. Не так?

[Снеер]

...практически никто до второго взрыва не понимал, что происходит. говорили про "бомбу" и т.д.
кадров, в которых второй самолет пойман при приближении к ВТЦ2 совсем немного.

Вот именно, что очевидцы говорили про взрывы и бомбы внутри зданий, а если кто и ляпнул про самолёт, то откуда уверенность, что это не умышленное враньё?
Ведь пожарные говорили о многочисленных взрывах в башнях, - а пожарным я верю, это не пацаны бестолковые, а трезвые взрослые люди.

И - существенный момент! - если "тысячи" людей своими глазами видели удар самолёта в башню, и нам говорят, что сняты "сотни часов записей 11 сентября", то ПОЧЕМУ НЕТ НИ ОДНОГО видеоролика, снятого НЕ телеканалами, а простыми людьми? НИ ОДНОГО!!!
Совершенно очевидно, что телевизионщики ВСТАВИЛИ ЭТОТ САМОЛЁТ, а зеваки-любители ничего не вставляли, и могли снять только подрыв фасада БЕЗ САМОЛЁТА. Вот так:
http://www.youtube.com/watch?v=yLPeu...eature=related
Но таких съёмок тоже нет. Я только эту видел.
Братья Нодэ якобы случайно сняли первый взрыв, и потом ещё пять часов снимали весь этот хаос, в том числе и второй взрыв, а потом ФБР конфисковала у них весь материал, потом кое-что вернули, но уже порезанное и отфотошопленное, и хрен его знает, не была ли это вообще подстава.

у тебя всё с ног на голову - чем доказывается, что Земля круглая

Ага. Ещё расскажи, что русские попы только в прошлом веке наконец-то сподобились вкурить, что Земля крутится вокруг Солнца, а не наоборот.

доказывается аналогичными показаниями очевидцев, другой видео- и фото-съемкой, для нормального человека это уже доказательство "вне разумного сомнения". верить этому или нет - это дело сугубо личноe каждого.

Кто и где эти очевидцы? Снова-здорово? Их же нет?! Не так ли???
Какой другой съёмкой? Где она?
Как это "вне сомнения"??? Нас нагло дурят, а мы не моги усомниться???
Вот именно, что дело личное, и зависит от предубеждённости человека и его способности критически мыслить, а не слепо верить телевизору.

касательно психологии тоже есть всякие интересные мысли. например, то, что эти сьемки чуть ли не круглосуточно крутили по большинству основных каналов несколько дней, делая повторы кадров с башнями, самолетом, обрушением по многу сотен раз в день. было ли это зомбированием или просто так получилось.

Конечно это внушение, суггестия, зомбирование. Хорошо бы найти информацию об опросе очевидцев 9-11, проведённом психологами. Там был простой вопрос, поставивший в тупик подавляющее большинство опрошенных:
- Видели ли Вы СВОИМИ ГЛАЗАМИ, в реалии, как самолёт врезался в башню ВТЦ, или видели это ПО ТЕЛЕВИЗОРУ?
Люди НЕ МОГЛИ ОДНОЗНАЧНО и УВЕРЕННО ответить на этот простой вопрос. Вот почему мы не можем найти действительно добросовестных очевидцев. И совершенно очевидна причина этого - самолётов НЕ БЫЛО, а были только телефальшивки.

[Птиц]

очевидцы говорили про взрывы и бомбы внутри зданий

очевидцы не могли говорить про бомбы, поскольку в отличие от самолета бомбу прячут а не оставляют лежать у всех на виду. про взрывы - тоже нельзя утверждать на 100%, что, если человек слышал взрыв - то это был взрыв. опять-таки, ты в курсе как делается контролируемый подрыв? в общих чертах?

если "тысячи" людей своими глазами видели удар самолёта в башню

этого никто не утверждает. но есть достаточно число показаний, чтобы считать эту темой закрытой. люди видели самолеты. своими глазами. не на видео в записи или прямом эфире. опять-таки, можно верить этому или не верить - но этого нельзя отрицать.

и нам говорят, что сняты "сотни часов записей 11 сентября", то ПОЧЕМУ НЕТ НИ ОДНОГО видеоролика, снятого НЕ телеканалами, а простыми людьми? НИ ОДНОГО!!!

говорят - скайньюс. на интернете есть подборки вообще всех имеющихся видеозаписей. полные. до секунды. роликов снятых простыми людьми в несколько раз больше, чем снятых профессионалами. т.е. теледсудиями. то, что большинство из них снято профессиональными видеооператорами - в этом нет ничего удивительного. сам подумай.

Совершенно очевидно, что телевизионщики ВСТАВИЛИ ЭТОТ САМОЛЁТ, а зеваки-любители ничего не вставляли, и могли снять только подрыв

это не может быть "очевидно". очевидно то, что видно оком. мануипуляцию с видеосъемкой нужно доказывать. желательно, имея на руках оригинал.

потом кое-что вернули, но уже порезанное и отфотошопленное

а это откуда известно? :confused: ссылку в студию.

Кто и где эти очевидцы? Снова-здорово? Их же нет?! Не так ли???
Какой другой съёмкой? Где она?

да всё есть на интернете. на английском естественно. здесь мы никогда не договоримся.

Конечно это внушение, суггестия, зомбирование.

не без этого - но это опять-таки не значит, что то, что утверждаешь ты, можно считать доказанным или хотя бы доказуемым.

Люди НЕ МОГЛИ ОДНОЗНАЧНО и УВЕРЕННО ответить на этот простой вопрос.

это понятно. но в американской практике показания свидетеля есть показания свидетеля. независимо от того, в каком эмоциональном состоянии он находился в тот момент.

И совершенно очевидна причина этого - самолётов НЕ БЫЛО, а были только телефальшивки.

вывод неверный, опять-таки, проверь логику.

[ZBush Jr]

Мне все, связанное с 2001 годом в США видится следующим образом:

1. Арабы планируют нанесение удара по США. Задача - расшатать мир, столкнуть мусульман со всем миром.

2. Удар нанесли, но цели достигнуты не были. Религиозную бойню в США не развязали. По голове в Азии получили. Более того. Гибель американцев в 2001 году показала всему миру, что есть ислам.

3. Планы изменили, цели поставили другие. теперь задача стояла - обелить арабов, вину свалить на Америку. Теперь цель - подорвать доверие граждан к правительству. Тактика правильная. В 1991 году коммунисты лишились власти во многом благодаря тому, что несколько лет проводилась идеологическая подготовка в прессе.

4. С полной очевидностью доказано - теракты проводили арабы, дома падали не от взрывов и тд. Но теории заговора не требуют научного обоснования. Здесь достаточно просто заявить, а верующие найдутся. Главное задавить массой.

Первый начал вести идеологическую войну араб Мейссан. за ним потянулись другие. Кто-то просто зарабатывал деньги на "документальных" фильма и книгах, кто-то всерьез верил. но машина запущена и крутится.

вот небольшой пример - http://www.answering-christianity.co...iggest_lie.htm

[Снеер]

Большая ложь — пропагандистский приём. Определён Адольфом Гитлером в книге Моя Борьба (нем. Mein Kampf, 1925) как «ложь настолько „колоссальная“, что никто не поверит в то, что кто-то имел смелость обезобразить реальность так бесстыже».

Эти господа (устроившие 11 сентября в Америке) исходили из того правильного расчета, что чем чудовищнее солжешь, тем скорей тебе поверят.
Рядовые люди скорее верят большой лжи, нежели маленькой.
Это соответствует их примитивной душе.
Они знают, что в малом они и сами способны солгать, ну а уж очень сильно солгать они, пожалуй, постесняются.
Большая ложь даже просто не придет им в голову.
Вот почему масса не может себе представить, чтобы и другие были способны на слишком уж чудовищную ложь, на слишком уж бессовестное извращение фактов.
И даже когда им разъяснят, что дело идет о лжи чудовищных размеров, они все еще будут продолжать сомневаться и склонны будут считать, что вероятно все-таки здесь есть доля истины. Вот почему виртуозы лжи и целые партии, построенные исключительно на лжи, всегда прибегают именно к этому методу.
Лжецы эти прекрасно знают это свойство массы.
Солги только посильней — что-нибудь от твоей лжи да останется. Адольф Гитлер.

Вы знаете, почему Вы не верите в "теории заговора", в "конспирологию"?
Потому что вы, рядовые люди, даже не можете себе представить, что дело идёт о лжи чудовищных размеров, что кто-то способен на эту чудовищную ложь.
И Вы скорее верите самой чудовищной лжи, чем сказанной Вам простой правде, чем здравому рассудку и очевидным фактам.

В чём здесь причина? Почему Вы готовы неистово отрицать даже 2х2=4, если дело касается Большой лжи?
Дело в том, что это чистой воды психология.

Теперь ближе к делу. Представьте себе, что официальная версия теракта 11 сентября 2001-го года в США - Большая ложь. Вас чудовищно обманули заговорщики, причастные к этому теракту, и через телевизор внушили Вам эту самую официальную версию. И вот Вы поверили Большой лжи.

Допустим, Вам расскажут правду, изобличающую во лжи официальную версию. Но Вы не поверите этой правде, потому что Вы - маленький человек с его психологией муравья, и так и будете верить официальной версии. А тех, кто говорит Вам правду, назовёте "конспироложцами", выдумывающими "теорию заговора". Не так ли?

Тем не менее, лично мне официальная версия представляется гораздо более фантастической, нежели чем несколько самых простых соображений, приводимых независимыми источниками. В частности:
1. Захватить сразу 4 лайнера и вывести их на цели, причём в стране с самой мощной и мобильной системой контроля воздушного пространства и системы противо-воздушной обороны? И кто? Те люди, которые, оказывается, в это время были на другом конце земного шара, и до сих пор живы?
2. По нападению на Пентагон нет ни единого убедительного подтверждения тому, что в него врезался Боинг-757. Большая ложь.
3. По крушению рейса 93 также нет ни единого подтверждения. Большая ложь.
4. Даже если бы авиалайнеры врезались в башни-близнецы, то картина столкновения принципиально отличалась бы от показанной по телевизору атаки на Южную башню. Самолёты не исчезли бы в башнях, и уж крылья и хвост точно отвалились бы при ударе и упали снаружи. Исследование видеоматериалов, предоставленных американскими телекомпаниями, говорит о том, что эти кадры атаки самолёта - Большая ложь, фальшивка, подделка, компьютерная графика. Самолёты НЕ врезались в башни! Там ВООБЩЕ НЕ БЫЛО этих самолётов!
5. Даже если бы самолёты и влетели чудом в эти здания, то горящий керосин НЕ причинил бы им такого вреда. Он бы НЕ смог нагреть стальные конструкции до такой степени, чтобы они как-то там потеряли прочность и началось обрушение. Керосин не плавит сталь! Более того, все стальные конструкции башен были защищены противопожарной асбестовой пеной! Утверждение, что пожар был причиной
обрушения - Большая ложь.
6. Характер и скорость падения башен-близнецов и здания 7 явно свидетельствуют о промышленном сносе, то есть применении взрывчатки, заранее заложенной в зданиях. Об этом же свидетельствуют и улики, то есть следы взрывчатки, найденные в завалах, и характерные срезы несущих колонн зданий. Но Вы в это не поверите. Потому что Вы верите в Большую ложь.

В общем, мои визави полностью всё это подтверждают своей позицией и своими сообщениями в этой теме. Тупо верят в Большую ложь, даже не смея в ней усомниться, и напрочь отрицают правду, как "несостоятельную теорию заговора".
Что и требовалось доказать.

[Alex5448]

Хорошо, пускай будут хладнокровные.

Если допустить, что в Америке есть люди настолько хладнокровные, что в момент и сразу после того, как на их глазах происходит нечто связанное с гибелью сотен людей, их соотечественников, они могут, не изменившись ни на йоту в голосе, не запнувшись ни на долю секунды, продолжать вести репортаж - точно так же можно допустить, что в Америке есть люди настолько же хладнокровные, чтобы отдать приказ провести скрытую операцию, в которой будет несколько сот или тысяч погибших. Тоже их соотечественников. Не так?

Без сомнений, да есть такие люди, так же как в Англии были люди которые решили пожертвовать Ковентри ради того чтоб немцы не узнали что Энигма разгадана. Но вот нужное количество таких набрать довольно тяжело, и это все равно вышло бы наружу.

[Птиц]

Большая ложь — пропагандистский приём. ...
Что и требовалось доказать.

поехали снова-здорова... тихо сам с собою.

Снеер, напиши лучше че-нить интересное. Например почему края вывезенных в Нью-Джерси колонн дика напоминали срезы металлических балок, рассеченных направленным взрывом.

И почему, несмотря на то, что просеяли через мелкое сито тысячи тонн обломков и умудрились найти даже паспорта людей и водительские права с фотографиями - о том, чтобы сделать экспертизу этих колонн не позаботились. А как только у людей появились вопросы на эту тему - их быстренько погрузили на баржи и отправили в Китай на переплавку.

нужное количество таких набрать довольно тяжело, и это все равно вышло бы наружу.

а какое нужное количество? если следовать теории Шека-Снеера - двух человек на Эй-Би-Си - ведущего и видеоинженера, который в нужный момент переключил видеопоток и показал самолет, ударивший в ВТЦ2. и одного-двух, знавших, о том, что ВТЦ был заминирован при строительстве для быстрого и удобного сноса после окончания срока полезной жизни и знавших, как привести в действие систему управляемого подрыва. или подключиться к ней извне.