Половой геноцид, который мусульмане устроили сами себе

[Srg Clock]

Геноцид это уничтожение членов некой группы.. процентность отношения к общему кол-ву населения весьма смутна.
Так если уничтожить всех Свидетелей Иеговы (коих всего 2 миллиона по сравнению с 9-ю миллиардами (?) ) то это будет геноцид.
P.S. Хотя согласен, что геноцид тут неудачно поставлен. Видимо статья имела в виду "геноцид всех несогласных с исламом , в т.ч. женщин в мини юбках".

[Amaretta]

про геноцид Клок знает примерно столько же, сколько про Тору и Библию. любезнейший, вы б хоть Гуголем воспользовались, чтоб фигню не писать.

[edik]

а таким, что ты веришь в то, что Иисус существовал, но богом не был, совсем по другим причинам, чем считает Клок. или я тебя переоцениваю.

Нет - вы меня оцениваете как раз правильно. Ещё добавлю, что для меня, лично, сам факт его физического существования строго тривиален. Как я уже заметил, он один из многих.

[Srg Clock]

про геноцид Клок знает примерно столько же, сколько про Тору и Библию. любезнейший, вы б хоть Гуголем воспользовались, чтоб фигню не писать.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%...86%D0%B8%D0%B4

Геноци́д (от греч. γένος — род, племя и лат. caedo — убиваю) — действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую путём:

* убийства членов этой группы;
* причинения тяжкого вреда их здоровью;
* мер, рассчитанных на предотвращение деторождения в такой группе;
* принудительной передачи детей;
* предумышленного создания жизненных условий, рассчитанных на полное или частичное физическое уничтожение этой группы.

P.S. Amaretta, ваши попытки обвинить меня в невежестве довольно противны. Примерно на столько же, на сколько вы сами невежественны.

[edik]

1) У нее вырвали клыки и она потеряла "обаяние в массах" - это не результат внутреннего развития церкви, это результат ее поражения и рождения нового СЕКУЛЯРНОГО общества, в котором есть право на свободу вероисповедания, но нет тотального христианского идеологического прессинга.

2) Это другое: тотальная война, на подобии войн ЪИЪ-ЪЪ вв в Европе, мусульманскому миру не известна: ну пришел один эмир с гулямами, ну вырезал семью другого эмира, а его гулямов частично перекупил, а частично перебил - % участия остального населения в этих событиях ничтожный.
Ровно также было и в Европе ("Христианском мире") до ЪВИИ-ЪВИИИ вв: профессиональные армии европейских королевств были совсем небольшими по меркам "наполеоновской эпохи", не говоря уже о мерках Первой Мировой, которая заставила участвовать в себе практически все население европейских стран - не на фронте, так в тылу.

Подобных потрясений в индустриальную эпоху Восток не знал, а в доиндустриальную, в аграрной консервативной среде, они не могли привести к слому религиозных устоев.

Т.е. я что хочу сказать и уже в принципе дважды проговорил в этой ветке: в рамках "Христианского мира" через отрицание безусловного авторитета религии выросло СЕКУЛЯРНОЕ общество о своей ценностной системой - общество НОВОГО типа. Выросло относительно недавно благодаря объективным и не очень причинам.
В "Мусульманском мире" этого не случилось.

1. Но добавим ещё, что сегодняшняя церковь сама строго против религиозного/идеологического прессинга. Я не сомневаюсь, что если бы церкви, сегодня, вернули прежнюю власть, она бы воздержалась от какого-либо насаждения своей веры. Те времена просто прошли.

2. "В "Мусульманском мире" этого не случилось." Проблема в том, что мне/тебе надо жить сегодня. Я не могу позволить себе люксуса ждать ещё тысячу лет пока Ислам пройдёт через свою Реформацию. Если вообще пройдёт. Поэтому считаю необходимым действовать методами, которые дадут результат сегодня. "А жить то хочется." Даже любой ценой.

[edik]

20 тысяч жертв при полуторамилиардном населении ты называешь геноцидом?! Ты в это слово вкладываешь смысл или просто так посвистываешь?

Соглашусь - геноцид слишком громко.

[IKIKO]

1. Но добавим ещё, что сегодняшняя церковь сама строго против религиозного/идеологического прессинга. Я не сомневаюсь, что если бы церкви, сегодня, вернули прежнюю власть, она бы воздержалась от какого-либо насаждения своей веры. Те времена просто прошли.

2. "В "Мусульманском мире" этого не случилось." Проблема в том, что мне/тебе надо жить сегодня. Я не могу позволить себе люксуса ждать ещё тысячу лет пока Ислам пройдёт через свою Реформацию. Если вообще пройдёт. Поэтому считаю необходимым действовать методами, которые дадут результат сегодня. "А жить то хочется." Даже любой ценой.

1. Они не "просто" прошли: они прошли в страшной кровавой борьбе с идеологическим диктатом христианства, в которой оно проиграло, потому что его время в данном обществе кончилось. В новых условиях тот-же Ватикан вынужден был реформироваться (2-ой Ватиканский собор и пр.) чтобы быть ПРИВЛЕКАТЕЛЬНЫМ, поскольку НАВЯЗАТЬ свое учение, как раньше, он уже не в силах - пошлют куда подальше.

Если-же хочешь посмотреть как быстро борзеют "князья Церкви", после того, как государство начинает их вновь "призывать ко столу", то погугли про наше РПЦ, а ведь это только начало пути, еще закон божий в российские школы не ввели, еще активно последнее поколение получившее нормальное образование (в нулевые и образование стало "нулевым") и пр.

2. Мы живем в отличное время: зубы чинят без боли, чего когда я учился в школе и представить было нельзя :lol:
"Эффективный метод" в борьбе с идеей только другая идея, более сильная, более привлекательная.

Кстати, знаешь, как распространяются христианство или ислам (один из вариантов)? На моих глазах абсолютно светские семьи московской и нальчикской интеллигенции за 10-15 лет вливались или в "народ Божий", или в "умму" по одной и той-же схеме:
- тяжелая личная утрата какой-либо уважаемой матери семейства (смерть мамы, или смерть любимого младшего брата-наркомана и пр.);
- она начинает метаться и либо сразу попадает к попу или муле, или до этого проходит еще круг шарлатанов более низкого полета из различных сект;
- вся ее семья (муж, женатые и неженатые дети, даже ее живой родитель, если есть) очень расстроены ее поведением, жалуются близким на нее, но стараются как-то поддержать ее духовно после тяжелой утраты, в общем "входят в положение";
- через некоторое время "просветленная" начинает уже не просто требовать невмешательства в ее "духовную жизнь", но и соучастия в ней близких, что сначала встречает неприятие, но потом кто-то делает первый шаг и начинает уговаривать остальных;
- вся семья во всех поколениях начинает ходить в церковь или мечеть;
- вся семья (хотя бывают конечно "ломом опоясанные" :lol: - часто это отец или муж матроны) начинает утверждать окружающим, что это нормально и именно так и надо жить.

Я наблюдал уже дюжину таких историй и они все закончились одинаково.

Про протестный электорат среди молодежи, у которой отобрали "мировую революцию" со "стройками коммунизма" и в которой подавляют "национализм", зато которой вернули тот-же "джихад" - отдельный разговор.

[edik]

1. Они не "просто" прошли: они прошли в страшной кровавой борьбе с идеологическим диктатом христианства, в которой оно проиграло, потому что его время в данном обществе кончилось. В новых условиях тот-же Ватикан вынужден был реформироваться (2-ой Ватиканский собор и пр.) чтобы быть ПРИВЛЕКАТЕЛЬНЫМ, поскольку НАВЯЗАТЬ свое учение, как раньше, он уже не в силах - пошлют куда подальше.

Если-же хочешь посмотреть как быстро борзеют "князья Церкви", после того, как государство начинает их вновь "призывать ко столу", то погугли про наше РПЦ, а ведь это только начало пути, еще закон божий в российские школы не ввели, еще активно последнее поколение получившее нормальное образование (в нулевые и образование стало "нулевым") и пр.

2. Мы живем в отличное время: зубы чинят без боли, чего когда я учился в школе и представить было нельзя :лол:
"Эффективный метод" в борьбе с идеей только другая идея, более сильная, более привлекательная.

Кстати, знаешь, как распространяются христианство или ислам (один из вариантов)? На моих глазах абсолютно светские семьи московской и нальчикской интеллигенции за 10-15 лет вливались или в "народ Божий", или в "умму" по одной и той-же схеме:
- тяжелая личная утрата какой-либо уважаемой матери семейства (смерть мамы, или смерть любимого младшего брата-наркомана и пр.);
- она начинает метаться и либо сразу попадает к попу или муле, или до этого проходит еще круг шарлатанов более низкого полета из различных сект;
- вся ее семья (муж, женатые и неженатые дети, даже ее живой родитель, если есть) очень расстроены ее поведением, жалуются близким на нее, но стараются как-то поддержать ее духовно после тяжелой утраты, в общем "входят в положение";
- через некоторое время "просветленная" начинает уже не просто требовать невмешательства в ее "духовную жизнь", но и соучастия в ней близких, что сначала встречает неприятие, но потом кто-то делает первый шаг и начинает уговаривать остальных;
- вся семья во всех поколениях начинает ходить в церковь или мечеть;
- вся семья (хотя бывают конечно "ломом опоясанные" :лол: - часто это отец или муж матроны) начинает утверждать окружающим, что это нормально и именно так и надо жить.

Я наблюдал уже дюжину таких историй и они все закончились одинаково.

Про протестный электорат среди молодежи, у которой отобрали "мировую революцию" со "стройками коммунизма" и в которой подавляют "национализм", зато которой вернули тот-же "джихад" - отдельный разговор.

Не знаю что приводит людей в Христианство, но Ислам, однозначно, привлекателен ясностью и отсутствием вопросительных знаков - это делай, это не делай, а за это отрежут тебе руку. Интересно, что те Русские ребята, которые в Афгане попали в плен и которые перешли в Илсам, даже по возвращении в Россию (не все возвратились, кстати - некоторые так и остались в Афганистане) не пошли обратно в Православие, а остались Мусульманами.

[microb]

Медицина, к примеру..технические науки.. европейцы еще по деревьям скакали и пиявок прикладывали, а арабы операции делали успешно

Наверное все-таки не арабы, а персы

[edik]

Наверное все-таки не арабы, а персы

ну и рабы всякие - те же Греки, Иудеи и кого только там не было...