Нелегалы.

[Lilu]

важными для чего? а потом де факто 8 часового рабочего дня в многих индустриях нету

Там тогда выходные другие, или платят сверхурочние.

Вот смотри - например где нить в Орегоне никого на сбор яблок нанять нельзя за минималку потому что тогда производство яблок так станет не рентабельно ... приходится нанимать нелегалов

Стало быть не надо производить яблоки в Орегоне.

[химик]

Там тогда выходные другие, или платят сверхурочние.


Стало быть не надо производить яблоки в Орегоне.

Смеёшся? никто нигда свехурочных по другим расценкам не платит ... (ну разьве что договоришся персонально) - в ИТ индустрии так
Аутсорс производство в глобальном плане для жителей США нихрена хорошего не делает - смотри что поизошло в [WV] и что сейчас происходит в мичигане потеря рабочих мест внутри страны добавляется социальной напряжонности а так же бремени остальных налогоплательшикам

[Srg Clock]

А что мешает Нигерийцам прилететь или приплыть в Мексику (нормально, не в трюме), а оттуда тупо протопать через границу?

Шутить изволите? Вы в мексике были хоть раз? К тому же не факт, что Нигерийцам дадут визу в мексику.

[STYLE]

Да, куча законов может быть и так сказать глупые. Но это не должно никому давать право расширенно толковать эту ситуацию, и уже самому на свой вкус выискивать "глупые" законы и их неисполнять. Это мы можем очень далеко зайти. Кто-то правила дорожного движения посчитает глупыми, кто-то и массу уголовных законов посчитает глупыми.
А про огромные затраты для бюджета - так я например вообще не настаиваю на постановке такой цели, как целенаправленное вылавливание и депортация прямо всех нелегалов. Они действительно тупо по факту нелегальства не преступники, которых надо обязательно искать и вылавливать в общественных интересах, не считаясь с затратами. Как говорится - потихоньку, полегоньку.
А что касается дырявой границы - вот тут действительно надо принимать меры. И если не давать нелеалам надежды на легализацию просто так - за масовость, новые будут стремиться гораздо меньше, да и старые призадумаются о своей судьбе в другом ключе.

Лилу, ты меня не поняла. Я хотел сказать, что многие законы не выполняются по ряду причин, в том числе и потому что они глупые. В скобочках читала пояснения? Значение многих теперь утрачено, а когда принимались, были актуальны. Почитай здесь некоторые из них:http://chelny-city.ru/1150883451-obj...v-amerike.html Поэтому я и предлагаю не принимать мертворожденных законов о нелегалах, а придумать что-то действенное, чтоб решить эту проблемму. Ну например, примут завтра ЗАКОН всем нелегалам покинуть страну в течении 24-х часов. Закон будет. Но будет ли он работать? Нет.
Вот видишь, ты уже согласна, что тратить огромные средства на поимку всех нелегалов не стоит. Это логично.
Про границу тоже вопрос. А сколько денег то надо, чтоб мышь не проскочила? А то вдруг столько, что опять скажем потихоньку, помаленьку ловят там незаконно переходящих границу и ладно. Есть куда более важные проблемы, на которые можно потратить эти миллиарды. Это логично?
Надежду ты у них все равно не отберешь. Они будут всегда на что-то надеяться, как русские на авось. Можно, как тут предлагал За бугром, их стрелять при пересечении границы, тогда желающих точно поубавится, но "на ето мы пойти не могем"(с)перто.
Так что предлагай, что делать.

[Flighty]

я была бы рада, если бы сиденья начали делить опять.

:rofl:

[STYLE]

Как то вы очень упористо защишаете нелегалов, известно ли вам такое понятие как guilty by association? Или вы сами и есть мексиканский нелегал часом? :cr:

guilty by association? Даже не догадываюсь о чем Вы. Не всем же быть умниками и умницами.
Я защищаю свою точку зрения. К счастью в этой стране каждый вправе иметь свою точку зрения. А Вам бы хотелось, чтоб все думали как Вы, придерживаясь генеральной линии? Больно знакомо.
А когда аргументов в споре нет, можно перейти на личности типа: сам дурак или как у Вас "сами и есть мексиканский нелегал". Хорошо еще, что не одноглазый, живущий под мостом, одноногий гомосексуалист из Мексики.

[химик]

Кстати [:kos:] вместо того что бы охранять границу гораждо проще её заминировать противопехотными прыгаюшими минами...

[Умница]

guilty by association? Даже не догадываюсь о чем Вы. Не всем же быть умниками и умницами.
Я защищаю свою точку зрения. К счастью в этой стране каждый вправе иметь свою точку зрения. А Вам бы хотелось, чтоб все думали как Вы, придерживаясь генеральной линии? Больно знакомо.
А когда аргументов в споре нет, можно перейти на личности типа: сам дурак или как у Вас "сами и есть мексиканский нелегал". Хорошо еще, что не одноглазый, живущий под мостом, одноногий гомосексуалист из Мексики.

Аргументов очень много, см. мои посты выше, но аргументировать имеет смысл только с людьми в здравом уме или хотя бы обьективно подходящих к ситуации.
Никакой нормальный(хотя бы без склонности к самоуничтожению) или не заинтересованный в такой ситуации человек не будет защищать нелегалов - пириод.

[Lilu]

Лилу, ты меня не поняла. Я хотел сказать, что многие законы не выполняются по ряду причин, в том числе и потому что они глупые. В скобочках читала пояснения? Значение многих теперь утрачено, а когда принимались, были актуальны. Почитай здесь некоторые из них:http://chelny-city.ru/1150883451-obj...v-amerike.html Поэтому я и предлагаю не принимать мертворожденных законов о нелегалах, а придумать что-то действенное, чтоб решить эту проблемму. Ну например, примут завтра ЗАКОН всем нелегалам покинуть страну в течении 24-х часов. Закон будет. Но будет ли он работать? Нет.

Такой закон принимать естественно не надо. Существует INA, согласно которому нелегалы давно уже должны покинуть страну. Так что принимать к каждому закону дополнительный закон о беспрекословном выполнении предыдущего закона - дурь.

Про границу тоже вопрос. А сколько денег то надо, чтоб мышь не проскочила? А то вдруг столько, что опять скажем потихоньку, помаленьку ловят там незаконно переходящих границу и ладно. Есть куда более важные проблемы, на которые можно потратить эти миллиарды. Это логично?

Да куда уж логичнее. :grum: Зачем государству тратить деньги на укрепление собственной границы. Подумаешь - ерунда какая. Ну там правда заодно с нелегалами еще наркоты тонну-другую протащат, преступников десяток-другой из страны смоется... Но более важные проблемы есть, это да. :grum:

Надежду ты у них все равно не отберешь. Они будут всегда на что-то надеяться, как русские на авось.

Запросто. Если не мусолить идеи амнистии, а честно и конкретно сказать, что нелегалам ничего не светит - откуда взяться иллюзиям.

Можно, как тут предлагал За бугром, их стрелять при пересечении границы, тогда желающих точно поубавится, но "на ето мы пойти не могем"(с)перто.

Зачем стрелять? Просто не пущать.

Так что предлагай, что делать.

А что надо делать? Пусть себе нелегалят, коли законов не нарушают, да жизнь такая им нравится.

[Lilu]

Смеёшся? никто нигда свехурочных по другим расценкам не платит ... (ну разьве что договоришся персонально) - в ИТ индустрии так
Аутсорс производство в глобальном плане для жителей США нихрена хорошего не делает - смотри что поизошло в [WV] и что сейчас происходит в мичигане потеря рабочих мест внутри страны добавляется социальной напряжонности а так же бремени остальных налогоплательшикам

А при чем тут аутсорс. Коли в том конкретном орегонском яблочном бизнесе заняты только нелегалы, так если его прикрыть - ни один американец работу не потеряет. С чего подниматься социальной напряженности.