Нелегалы.

[Джентльмен]

Я ничего никуда не гнал. По-твоему, если среди общего набора студентов взяли определённое количество меньшинств - это дискриминация и фашизм?

если вместо белого с более высокими баллами взяли студента из меньшинства с более низкими, не потому что он лучше и лишь потому что надо процент соблюсти - это дискриминация.

[Джентльмен]

Я не путаю, я описываю проблему с разных сторон. Речь шла о уже другом побочном эффекте существующего законодательства. Несовершенство миграционных законов приводит к появлению нелегалов и, теже самые недостатки оных законов, приводят к вымыванию специалистов. Одна и таже проблема в разных средах приводит к разным, но и там и там к печальным последствиям.

нелегалы не соперничают с теми "специалистами" ни за рабочие места ни за рабочие визы... "Специалисты" не станут нелегально вьезжать в США и трудиться за кеш...

так что перемешивая акценты ты таки лукавишь

[вайземир]

Джентльмен, ты не понимаешь. Смотри: если у нас есть приличный человек, который не рассчитывает ни на какие подачки от государства, который согласен работать, который чувствует ответственность за свою семью - так такой и себя на родине худо-бедно устроен. Он вменяем, он устраивается - он уезжает из опасных место до того, как оттуда потекут реки беженцев - потому что он разумен. Среди этих людей есть (пока разделим резко, хотя в жизни есть плавный переход, конечно) - есть просто рабочие и есть специалисты.
Так вот, проблема в том, что законодательство штатов не позволяет этому самому приличному человеку приехать в штаты и работать. Дальше результат разбивается на две ветки:
1) рабочие - живя в небогатых странах и имея обязательства перед семьей они соглашаются на положение нелегалов в штатах, так как даже нелегал тут зарабатывает куда больше, чем он легально на родине.
2) специалист - кладет болт на штаты, потому что нелегалом в штатах он будет зарабатывать меньше, чем легально у себя на родине.

Если уж рассуждать до конца, то в первой группе начинается эррозия. Так как они уже итак нарушители закона, то еще пара мелких нарушений ничего не меняют. Но это отдельня тема.

То есть одна и таже проблема в разных случаях приводит к разным бедам. В случае со специалистами она рушит конкурентноспособность американских компаний на инженерных и им подобных областях. В случаях с рабочими она приводит с возникновению огромного числа людей в штатах зависших между законами - то есть нелегалов. Там есть продолжение насчет трудового законодательства, не позволяющего фактически открывать фабрику в штатах, но опять же, это надстрока дальнейшая.

Так яснее?

[nyccard]

Я ничего никуда не гнал. По-твоему, если среди общего набора студентов взяли определённое количество меньшинств - это дискриминация и фашизм?


Ну так тебя, как я понял, прищемило. Если не секрет, как?

Абсолютно ,зачисление на основании рассовых или каких либо других признаков - дискриминация.

[nyccard]

Джентельмен, я прекрасно знаю, что такое аффёрматив акшин, и что в моём колледже имеются какие-то квоты на приём меньшинств. Но каким образом это ущемляет меня или тебя?

К тому же, разговор об аффёрматив акшин завёл ты, хотя к теме это вообще ни какого отношения не имеет.

Меня например тем,что они благодаря этим программам получают образование там где они "не тянут" и затем так как не вытягивая на работе в частных компаниях идут в "комюнити органазеры" в результате чего на сегоднешний день мы имеем к примеру такого "крупного специалиста" у "руля государства".

[бубенчиков]

Во-первых - ну и чем эти дети отличаются от детей Джона До? А во-вторых не надо сказок. Насчет того, что матерям дают все что положено для жизни - могу порекомендовать ознакомиться с вопросом поближе. Если ребенок гражданин, то есть родился тут - то совсем чуть-чуть дают. В основном бесплатную страховку на самого ребенка. И все. А пособия без ССНа не получить.
В-третьих производство детей процесс весьма затратный и компенсации государства намного меньше стоимости выращивания человека. И именно этому ребенку ты в старости на шею сядешь, с его отчислений получать свою пенсию и медикере будешь.

В больших городах дают. С мной рядом куча нелегалов живёт. Не знаю у них всё есть, машины есть, квартиры есть, дети в школу ходят.
А в школе ещё учителя им рассказывают какие белые люди (грингос) плохие. У меня соседи вынуждены были забрать белого пацана из школы из за этого и отдать в частную.

Меня ещё самый главный вопрос напрягает, я никого не могу из России в гости к себе пригласить. Именно из-за нелегалов. Потому что якобы слишком много людей приезжает по гостевой визе с иммиграционными намеряниями. Буллшит.
У моего двоюродного брата в Москве в кармане денег остаётся больше моего. Дак ему скоты в посольстве отказали в визе. Ну он поехал в Европу а Америка будет сасать и пляжи во Каролинах и во Флориде остануться пустыми.

[nyccard]

В больших городах дают. С мной рядом куча нелегалов живёт. Не знаю у них всё есть, машины есть, квартиры есть, дети в школу ходят.
А в школе ещё учителя им рассказывают какие белые люди (грингос) плохие. У меня соседи вынуждены были забрать белого пацана из школы из за этого и отдать в частную.

Меня ещё самый главный вопрос напрягает, я никого не могу из России в гости к себе пригласить. Именно из-за нелегалов. Потому что якобы слишком много людей приезжает по гостевой визе с иммиграционными намеряниями. Буллшит.
У моего двоюродного брата в Москве в кармане денег остаётся больше моего. Дак ему скоты в посольстве отказали в визе. Ну он поехал в Европу а Америка будет сасать и пляжи во Каролинах и во Флориде остануться пустыми.

По поводу Каролайны ничего сказать не могу,а вот только недавно вернулся с Маями и не заметил грусти по поводу отсутствия туристов из бывшего Союза.
Отели забиты Южно-Американцами,Европейцами и своими ,хорошие рестораны как и раньше просят резервашион ,да и туристы из России например в отеле где я стоял были как всегда не больше и не меньше.А вот двое ребят из России работавших на пляже вовращатся не собирались.Как сказали пока не насовсем ,но на пару-тройку лет собираются остатся.Так,что наверно у посольства есть свои пойнты.

[Alter Ego]

Меня например тем,что они благодаря этим программам получают образование там где они "не тянут" и затем так как не вытягивая на работе в частных компаниях идут в "комюнити органазеры" в результате чего на сегоднешний день мы имеем к примеру такого "крупного специалиста" у "руля государства".

И? До этого мы 8 лет имели другого великого "специалиста", который и довёл страну до нынешнего Президента. И тот был ведь совсем даже и не из меньшинств.

[nyccard]

И? До этого мы 8 лет имели другого великого "специалиста", который и довёл страну до нынешнего Президента. И тот был ведь совсем даже и не из меньшинств.

Да уж как ни крути ,а был лучше.Этого уже слышал называют "Картер в кубе".

[Bibob3d]

Это тоже очень хороший вопрос. Правильный.
Давай на пример посмотрим. Ты знаешь о каком-то хорошем, ну вот по настоящему хорошем районе. Там живут хорошие приличные люди. Район этот нерезиновый. Дома там стоят дорого. И там большие налоги. Как решается вопрос в таком районе? Человек имеет жить там до тех пор, пока он платит налоги за дом, кредит если есть, да? Ибо если не платит, то дом выставляют на аукцион, а человека пинком под жопу выкидывают из хорошего района. И дом его уходит кому-то другому, кто видимо лучше работает и платит по счетам.
А теперь представь себе что будет с таким районом, если тем, кто не зарабатывает будут подачки соседи собирать и не выгонять его, хотя он уже явно не платит свою долю за дороги, цветочки-клумбочки, у соседей подворовывает и все такое - только потому, что этот лопух имел счастье родится в этом районе. Вот живописуй, как быстро райончик придет в упадок? Как там ситуация "устаканится"? В красках.

Я не спрашиваю тебя, что делать с тем, кто не платит за свой дом. Я спрашиваю, куда деть гражданина Джона, который исправно работал за 50К, после того, как его заменили на нелегала Хосе за 20К.