Пустое множество?

[Mikhail Portnov]

Михаил, человек не слиняет если Вы ему будете нормально платить, или поможете ему с эмиграцией через рабочую визу. А так, рассчитывать, что человек будет годами у Вас работать за 10 баксов в час...

У меня работают сейчас 3 человека на рабочих визах и через месяц еще один подъедет. Платить такому сотруднику надо по минимуму тысяч 75-80. Никаких проблем с этим нет если есть адекватная задача под такую зарплату. Мне же нужно делать очень простую работу, которая и близко не тянет на такую зарплату - налепить и поддерживать простешие веб сайты, где практически нет никакой функциональности.

[elfy]

1. С чего Вы взяли, что немогу найти? Я этого не говорил
2. below the market - Вы живете далеко отсюда и просто не знаете реалий местного рынка и что здесь почем. Рынок труда для начинающих в Силиконовой Долине подорван десятками тысяч девочек-индусок, двигающимися с Н4 на грин карту. Они забили все сити колледжи по всем компьютерным дисциплинам. На 80% это люди, которые работать не в состоянии (из тех, что я интервьюировал), но есть вполне ничего.

У меня есть известная на местности школа подготовки тестеров (можете погуглить на мое имя, если интересно). Половина студентов имеют MS in Computer Science. Они платят за обучение. Школа их раздает по интерншипам (это гарантированная часть программы). Интерншипы платят по 10-15 долларов в час, но есть и бесплатные. Бесплатные могут быть не только от стартапа безденежного, но и от громадных компаний с мировыми именами. Одна такая компания держала моих выпускников 6 месяцев на бесплатном интерншипе, продлевая несколько раз. После чего, то есть, после 6 месяцев бесплатной работы, их перевели на 15 долларов в час. Должность - интерн. Желающих на этот интерншип было 3 человека на место. Когда их перевели на 15 долларов в час, то они пришли в офис небольшой толпой - мужья, дети. Принесли всякую снедь и устроили торжество. Я чуть не плакал, глядя на этот сюр.

Это экстрим, конечно, не типовая ситуация. Я просто пытаюсь Вам показать что есть у нас тут сегодня рынок для начинающих.

если эти интерны шесть месяцев не выполняли никакой independent work, а только хвостом ходили за основными работниками компании и внимали знания, то да
если же они продуктивно работали, то не платить им 6 месяцев - незаконно с точки зрения Department of Labor
не все правда знают законов, на что и понадеялась компания, которая их так держала....

[Mikhail Portnov]

если эти интерны шесть месяцев не выполняли никакой independent work, а только хвостом ходили за основными работниками компании и внимали знания, то да
если же они продуктивно работали, то не платить им 6 месяцев - незаконно с точки зрения Department of Labor
не все правда знают законов, на что и понадеялась компания, которая их так держала....

С точки зрения закона не имеет ни малейшего значения ходили они хвостиком или выполняли полезную работу. Насчет законов Вы не сомневайтесь - работают очень серьезные профессионалы. Это компания уровня Yahoo, VMWare, Citrix, не показывая пальцем. Закон говорит так, что если практика является частью graduation requirements, то бесплатность не проблема. И это в контракте записано.

[Alex5448]

С точки зрения закона не имеет ни малейшего значения ходили они хвостиком или выполняли полезную работу. Насчет законов Вы не сомневайтесь - работают очень серьезные профессионалы. Это компания уровня Yahoo, VMWare, Citrix, не показывая пальцем. Закон говорит так, что если практика является частью graduation requirements, то бесплатность не проблема. И это в контракте записано.

Странно что такие серъезные компании не могут хоть какие то копейки (8-10$) дать на проживание. Просто оскорбительное отношение. О своем имидже они не думают?
6 месяцев бесплатно это настоящее хамство.

[elfy]

С точки зрения закона не имеет ни малейшего значения ходили они хвостиком или выполняли полезную работу. Насчет законов Вы не сомневайтесь - работают очень серьезные профессионалы. Это компания уровня Yahoo, VMWare, Citrix, не показывая пальцем. Закон говорит так, что если практика является частью graduation requirements, то бесплатность не проблема. И это в контракте записано.

вот вам ссылка на официальный источник http://www.wagehourblog.com/2010/04/...fit-employers/
согласно Department of Labor, значение все-таки имеет http://www.dol.gov/whd/regs/compliance/whdfs71.pdf
так что "интерны" те вполне могут требовать back-wages и не только...


Individuals who participate in “for-profit” private sector internships or training programs may do so without compensation, according to DOL, only under certain circumstances. Whether an internship or training program meets this exclusion depends upon all of the facts and circumstances of each such program.

The following six criteria must be applied when making this determination:

1. The internship, even though it includes actual operation of the facilities of the employer, is similar to training which would be given in an educational environment;

2. The internship experience is for the benefit of the intern;

3. The intern does not displace regular employees, but works under close supervision of existing staff;

4. The employer that provides the training derives no immediate advantage from the activities of the intern; and on occasion its operations may actually be impeded;

5. The intern is not necessarily entitled to a job at the conclusion of the internship; and

6. The employer and the intern understand that the intern is not entitled to wages for the time spent in the internship.

If all of the factors listed above are met, an employment relationship does not exist under the FLSA, and the Act’s minimum wage and overtime provisions do not apply to the intern.

[Кошка Мурка]

С точки зрения закона не имеет ни малейшего значения ходили они хвостиком или выполняли полезную работу. Насчет законов Вы не сомневайтесь - работают очень серьезные профессионалы. Это компания уровня Yahoo, VMWare, Citrix, не показывая пальцем. Закон говорит так, что если практика является частью graduation requirements, то бесплатность не проблема. И это в контракте записано.

- мне интересно, а на что они жили эти бесплатных полгода... ночевать можно в шелтере, питаться в Армии Спасения, до компании добираться пешком... но ведь ещё надо одеваться, книжки покупать по специальности, и где-то это всё держать... :confused:

[Alex5448]

- мне интересно, а на что они жили эти бесплатных полгода... ночевать можно в шелтере, питаться в Армии Спасения, до компании добираться пешком... но ведь ещё надо одеваться, книжки покупать по специальности, и где-то это всё держать... :confused:

Я думаю что многии из них жены индусов которые могли себе позволить. Я бы себе такое удовольствие не мог бы позволить, сидеть пол года без инкома.

[elfy]

- мне интересно, а на что они жили эти бесплатных полгода... ночевать можно в шелтере, питаться в Армии Спасения, до компании добираться пешком... но ведь ещё надо одеваться, книжки покупать по специальности, и где-то это всё держать... :confused:

student loans? personal savings? это непринципиально
есть бесплатные интерншипы, но там эти интерны сидят с основным работникам и просто смотрят, как тот выполняет работу, ну и сами тоже пробуют, может напортят чего, потом основному работнику приходится исправлять - вот это с точки зрения трудового законодательства есть легально неоплачиыаемый интерншип

если интерн выполняет сам по себе работу, пусть даже не очень сложную, файлит что-то целый день или тестирует веб сайт, занимается поддержкой и разработкой простого веб сайта - возникают отношения работник-работодатель, и в этом случае не платить хотя бы минимум wages - противозаконно

[In2HiDef]

Вы просто меряете их более привычным Вам аршином обычного американского найма и получается бессмыслица.

Да, мой опыт ограничен. Я не могу мерять аршином брайтонского найма китайского кули на $3/час (учитывая [pay differential in SFBA], $10/час)

Вчера пришло резюме от симпатичной девчушки из Калининграда. Вообще без понятия человек. Пришла на американский сайт и откликается на позиции. С радостью поедет на 10 долларов в час. Просто не умеет ничего.

Совсем ничего? Смотрите, не пойдите по миру после нее, как бойфренд Оксаны Григорьевой.

Вы уже несколько раз повторили слово [H1B]... Я не знаю, как в Калифорнии, но в Охайо я, человек, который нанимает IT работников, и которому, казалось бы, выгодно - пойду голосовать в ноябре за то, чтобы подниматели квот на импорт низкооплачиваемого интеллектуального труда шли из правительственных кабинетов на H, 1, и B, т.е., на 3 буквы.

[Шмоль]

Михаил, местного колледжного студента таким предложением не проще заинтересовать?