Взгляды и характер.

[ATILLA]

Я, кстати, не о местных восточно-европейских пособниках - если что. Этих брали на "грязную работу."

Недавно общался с итальянцами, маленькая страна, маленькие люди, маленькая совесть.

[peterburger]

Навеянно Ксюшиным постом. Недавно сидели в субботу за обеденным столом в еврейской семье и я, по моему обыкновению, поднял не совсем подходящую тему: что члены СС были, в принципе, отличными ребятами, но по трагическому обороту истории, боролись и погибали за неправое дело. Более того, я заметил, что как отец двух девочек, я бы счёл себя счастливчиком если бы мои дочки нашли себе мужей с характером бывшего СС-овца. Меня деликатно заклеймили позором за такое мнение. Но давайте задумаемся - и попрошу без дешёвых эмоциональных выпадов - это были, действительно, люди с характером, чести, с дисциплиной, с чювством преданности стране и товарищам. А была бы это другая идея и сегодня любой человек гордился бы что его сын или другой родственник служил в СС.

Эдик,

Служба в любой группировке - аморальнa по определению.

Факт принятия присяги - есть факт освобождения от морали и от ответственности за содеянное.

В Американской присяге - клятва не государству, не президенту, но Конституции. Это правильно, но никоим образом на сегодняшний день не имеет отношения к реалу.

[ATILLA]

Эдик,

Служба в любой группировке - аморальнa по определению.

что вы называете группировкой?

[Izolda]

Щатчед дисцоверы чанел шощ тхе мост евил щомен ин хисториы Илсе Коч,
неудивительно что немцы до сих пор прощения просят у евреев и всё вот из-за таких "героев"...

И вообще, вы бы поосторожнее на паблик форуме с защитой фашистов, это вроде как мисдиминер А, если доложить куда надо...

речь была о том- что они были для своей страны в то время. У нас тоже были герои, и мы тоже ими гордились в свое время- тухачевский, да тот же Ленин. В 20 веке- Пугачев- герой, а в 18- разбойник. Везде и всегда были свои герои. надо мыслить ширше.

[Izolda]

Эдик,

Служба в любой группировке - аморальна по определению.

а как служить без группировок? Армия нужна. Любая страна была бы рада иметь в армии только патриотов.

[Буржуй]

Навеянно Ксюшиным постом. Недавно сидели в субботу за обеденным столом в еврейской семье и я, по моему обыкновению, поднял не совсем подходящую тему: что члены СС были, в принципе, отличными ребятами, но по трагическому обороту истории, боролись и погибали за неправое дело. Более того, я заметил, что как отец двух девочек, я бы счёл себя счастливчиком если бы мои дочки нашли себе мужей с характером бывшего СС-овца. Меня деликатно заклеймили позором за такое мнение. Но давайте задумаемся - и попрошу без дешёвых эмоциональных выпадов - это были, действительно, люди с характером, чести, с дисциплиной, с чювством преданности стране и товарищам. А была бы это другая идея и сегодня любой человек гордился бы что его сын или другой родственник служил в СС.

прикольно что ты желаеш своим дочерям в мужей людей с: промытыми мозгами, без собственого мнения, кровожадных и закомплексованых.

[edik]

Вопрос в другом. Как могли такие приличные и благородные люди совершать такие зверства? Спалить сарай с деревенскими жителями? Вешать детей? Даже в ответ на партизанскую войну.


Много людей потом ломало голову над этим - вот интересный линк, если кто не слышал про эксперимент Милграма:

хттп://ру.щикипедиа.орг/щики/%Д0%АД%Д0%БА%Д1%81%Д0%БФ%Д0%Б5%Д1%80%Д0%Б8%Д0%БЦ%Д 0%Б5%Д0%БД%Д1%82_%Д0%9Ц%Д0%Б8%Д0%ББ%Д0%Б3%Д1%80%Д0 %Б0%Д0%БЦ%Д0%Б0

Ни в коем случае не уменьшаю вину СС в смысле жестокости к населению. Но что часто деликантно умалчивается, так это факт, что к концу войны основная масса СС в Восточной европе состояла уже из Русских, Украинцев, Поляков, и тп. Этим ребятам детей повесить было как два пальца обоссать.

[peterburger]

что вы называете группировкой?

Силовая структура.

[Умница]

речь была о том- что они были для своей страны в то время. У нас тоже были герои, и мы тоже ими гордились в свое время- тухачевский, да тот же Ленин. В 20 веке- Пугачев- герой, а в 18- разбойник. Везде и всегда были свои герои. надо мыслить ширше.

Они не были героями, они были лидерами в определенное время обладали неограниченной властью и всем говорили что они не только герои но и боги и на них молица надо. Короче массовый гипноз.

ПС: Пугачев, всегда был разбойник, даже в советских учебниках по истории. Вот Разин, как раз имел какую-то там платфору и был неплохим организатором в свое время, тоесть несовсем разбойник...

[peterburger]

а как служить без группировок? Армия нужна. Любая страна была бы рада иметь в армии только патриотов.

Не факт. Страны без армий живут не хуже стран с армиями.