М. Горбачев--герой-освободитель или преступник??

[Птиц]

Были талоны до Горбачева, как результат Брежневского и коммуняцкого попустительства? Были.
Dixi.

В одной области на два нежизненноважных вида продуктов в последние месяцы его жизни. Dixi.

[Alex5448]

В одной области на два нежизненноважных вида продуктов в последние месяцы его жизни. Dixi.

http://www.fauna.nukri.org/reptile/uzh_obyknov.jpg
http://www.appliancist.com/digital-thermometer-pan.jpg

[Птиц]

http://www.fauna.nukri.org/reptile/uzh_obyknov.jpg
http://www.appliancist.com/digital-thermometer-pan.jpg

http://www.uoregon.edu/~recycle/Webs...sewerwaste.gif
засчитан

[Dantik]

Я, конечно, извиняюсь, но с товарищами из бывшего ЦК КПБ я усидел не одну бутылочку водки. Так что как-то больше верю их рассказам. А они все нищие как церковные мыши и очень сетуют, что были такими наивными и верили в коммунизм, пребывая в полной уверенности, что для них коммунизм продлится до гробовой доски.

Может ты просто не закусывал? Или начисто пропил всякую способность трезво анализировать и воспринимать окружающую действительность.

[Vinn]

Были талоны до Горбачева, как результат Брежневского и коммуняцкого попустительства? Были.
Dixi.

при Брежневе были "наборы" - продукты продавались рабочим и служащим прямо на рабочем месте. "дефицит" шел с "нагрузкой" (макаронами).
в магазинах была одна "нагрузка". "дефицит" бывал с утра в центральных магазинах с очередью на полчаса-час.

[zgorynych]

Взятки во времена застоя не брали. Не скажу, что совсем не брали, но явление это было отнюдь не повальным -- слишком высокой была цена.

А красть -- крали. Пешки на местах. И из-под полы торговали. Опять-таки пешки. Кто был при должности, тот ценил доверие партии и не злоупотреблял им.

:grum: :grum: :grum:

Теперь если ты даже скажешь какую-то правду то после выделенного тебе тоже не поверят. :grum:

[zgorynych]

Вот обобщать не надо только.

Интересный феномен: мой отец вступал в партию в 1970 идейно и вышел из нее в 1988 году тоже идейно. Причем товарищи из райкома его каким-то нутром расшифровали: он очень долго не мог пройти выездную комиссию райкома, где ему прямо говорили, что он не тверд в своих убеждениях, хотя он доказывал им прямо противоположное. Дали "добро" только после того, как из Москвы на них громко цыкнули.

Но товарищи оказались правы: отец после возвращения из Польши, где он проработал с 1980 по 1985 и своими глазами увидел звериное нутро коммунизма, приехал идейными антикоммунистом. Это ему стоило большого скандала и строгого выговора по партийной линии (можешь себе сам представить, что это означало для человека, работавшего в области внешней торговле и допущенного к контактам с иностранцами).

Выговор он снял -- через ЦК. А после этого уже вышел закон о кооперации. И отец просто написал заявление в ЦК КПСС о том, что он не согласен с политикой партии и желает из нее выйти (что интересно -- по уставу КПСС добровольный выход был невозможен: либо вперед ногами, либо исключение со всеми сопутствующими), создал свой кооператив и забыл о партии. Заметь -- в 1988 году последствия еще могли быть довольно тяжелыми, если бы с тем же Горбачевым товарищи из ЦК расправились, т.к. все еще могло повернуться куда угодно. Но по крайней мере с началом кооперации для посмевшего выйти из КПСС этот шаг уже не означал складывание зубов на полку всей его семье.

Вот и я говорю: "Интересный феномен" (ц) - яблоко от яблони... :grum:

[Issey Miyake]

Третий раз повторяю: даже на уровне райкома не было коррупции как таковой, в современном понимании. Слишком высокой была цена -- было что терять ради жалких 100 рублей (больше все равно никто бы не дал).

На почитай...

Борьба с коррупцией в СССР: дело директора гастронома "Елисеевский"


Московский гастроном № 1 ("Елисеевский") называли оазисом в продовольственной пустыне СССР. Он исправно снабжал отборными деликатесами партийную верхушку и творческую, научную, военную элиту страны. Как выяснилось, через руки директора гастронома проходили огромные взятки, которыми он делился с сильными мира сего. Интересны детали расследования, фигуранты дела, а приговор поражает своей суровостью.

Если бы в России до 1983 года сохранился обычай публичной казни, то на исполнение приговора директору "Елисеевского" Юрию Соколову могли собраться сотни тысяч людей, которые после его ареста требовали "покарать зарвавшегося торгаша по всей строгости закона". Но тянуло ли его преступление на смертную казнь?

Дело Юрия Соколова "заблудилось" в трех Генеральных секретарях ЦК КПСС

Уголовное дело по обвинению Ю. Соколова, его заместителя И. Немцева, заведующих отделами Н. Свежинского, В. Яковлева, А. Конькова и В. Григорьева "в хищении продовольственных товаров в крупных размерах и взяточничестве", было возбуждено прокуратурой Москвы в конце октября 1982 — за десять дней до смерти Генерального секретаря ЦК КПСС Леонида Брежнева.

Следствие по этому делу продолжалось при новом руководителе СССР Юрии Андропове. А заседание Верховного Суда РСФСР, на котором Юрию Соколову был вынесен смертный приговор, состоялся уже при Константине Черненко, сменившем на посту руководителя партии и государства Андропова. Причем, Черненко пережил казненного работника торговли всего на три месяца.

Арест Соколова советская пресса преподнесла по команде сверху как начало решительной борьбы КПСС с коррупцией и теневой экономикой. Могла ли калейдоскопическая смена престарелых генсеков в какой-то степени смягчить участь подсудимого и сохранить ему жизнь? В один из моментов у Юрия Соколова, находящегося в Лефортово, затеплилась, было, надежда на снисхождение, о чем мы и расскажем ниже.

Он уже однажды находился под судом и провел в колонии 2 года. Но, оказалось, — за чужое преступление…

[Issey Miyake]

...продолжение

Во время ареста Соколов оставался спокойным и в Лефортово отказался отвечать на вопросы

Очевидцы свидетельствуют, что во время ареста Соколов внешне оставался спокойным, на первом допросе в следственном изоляторе Лефортово виновным в получении взяток себя не признал и от дачи показаний категорически отказался. На что рассчитывал арестованный, чего выжидал?

Соколов долгое время находился вне досягаемости длинных рук Лубянки и Петровки. Среди высоких покровителей директора гастронома-самобранки были начальник Главка торговли Мосгорисполкома и депутат Верховного Совета СССР Н. Трегубов, председатель Мосгорисполкома В. Промыслов, второй секретарь Московского горкома КПСС Р. Дементьев, министр МВД Н.Щелоков. На верху охранной пирамиды стоял хозяин Москвы — первый секретарь Московского горкома партии и член Политбюро ЦК КПСС В.Гришин.

И, конечно, в партийных, советских и силовых органах были осведомлены, что Соколов дружен с дочерью Генсека Галиной Брежневой и ее мужем, заместителем министра МВД Юрием Чурбановым.

Юрий Соколов, безусловно, рассчитывал на то, что сработает выстроенная им по принципу круговой поруки "система безопасности". И был момент, когда она, казалось, начинала действовать: известно, что Виктор Гришин после ареста Соколова заявил, что не верит в виновность директора гастронома. Однако, как показали ближайшие события, чехарда со сменой генсеков лишила неприкасаемости не только Соколова, но и его высокопоставленной "крыши".

Соколов начал давать показания только после избрания нового генсека КПСС

[Slippery When Wet]

с товарищами из бывшего ЦК КПБ я усидел не одну бутылочку водки.

Правду сказать, меня терзают смутные сомнения...но как-то по возрасту ты не совсем стыкуешься с усиживанием бутылочек с товарищами из ЦК...:rolleyes: