М. Горбачев--герой-освободитель или преступник??

[CAPRI]

это вы информацию из интернета выкладываете
а мне рассказывали те, кто в этих колхозах жил

А у Вас было эксклюзивное право на общение с колхозниками?
Почему Вы так уверены, что остальным такая привилегия была недоступна?
И что я, к примеру, не знакомилась с теми самыми документами в архивах?
Кстати, "тотальная паспортизация" действительно была проведена при Брежневе, но только в 1974 году.

[ciao]

Кстати, "тотальная паспортизация" действительно была проведена при Брежневе, но только в 1974 году.

всё ж сверились с "источниками"

[Slippery When Wet]

всё ж сверились с "источниками"

она постоянно так делает я заметил.
а потом старательно изображает персонаж вхожий в узкие круги...;-)

[Птиц]

всё ж сверились с "источниками"

это не значит, что вы не написали ерунду

[CAPRI]

всё ж сверились с "источниками"

Я всегда сверяюсь с источниками, этика профессии обязывает...
"Тотальная паспортизация" не синоним паспортизации вообще.
Кому эти паспорта были нужны, получали их по первому требованию после сентябрьского Постановления 1953 года.
Но в колхозах были еще и 80-летние старухи, которые и слыхом не слыхивали о том, что паспорта выдают уже 10 лет.

[CAPRI]

она постоянно так делает я заметил.
а потом старательно изображает персонаж вхожий в узкие круги...;-)

Может, Вы за мной еще и конспектируете?

[marussya]

Так выучили же. А терь посмотрите, сколько в Америке не доучиваются даже до хай скул диплома.

ресь не о том, что отучили. я, кстати, училась бесплатно.а о том, что миллионы людей, бесталанных и необремененных образованием, были обречены на прозябание в зажопинсках. можно сколько угодно обвинять их в неумении/нежелании изменить собственную судьбу, но из песни слова не выкинешь - эти люди не сидели поколениями на велфере, а пахали, всю жизнь, как лошади. Однако их труд был омервтлен в гиганты века и повороты рек - что есть прямая заслуга родной коммунистической партии.

брежневская стабильность - это был уренгойский газ. То, что сейчас страна сидит на трубе - ни для кого не является секретом.

а горбачев- так ему, мне кажется, напрасно приписывают развал и смену экон-й системы - она рухнула под собственной тяжестью. Автаркия ведь никогда не бывает эффективной.

[Птиц]

ресь не о том, что отучили. я, кстати, училась бесплатно.а о том, что миллионы людей, бесталанных и необремененных образованием, были обречены на прозябание в зажопинсках. можно сколько угодно обвинять их в неумении/нежелании изменить собственную судьбу, но из песни слова не выкинешь - эти люди не сидели поколениями на велфере, а пахали, всю жизнь, как лошади. Однако их труд был омервтлен в гиганты века и повороты рек - что есть прямая заслуга родной коммунистической партии.

не знаю - у меня на гигантах века никто не трудился, хотя и на целине были, и Запорожскую ГЭС восстанавливали, и в Находке трудились за северные, и в Палатке под Магаданом - и не об этом шла речь. речь шла о том, что люди и в те времена, и в той стране, и в эти, и во всех странах едут жить туда, где их труд приносит какую-то пользу. в ответ на что стало объясняться, что якобы там и крестьяне были привязаны к своим деревням, и вообще из-за прописки нигде, кроме того райцентра, где родился, работать никто не мог. чушь, согласитесь.

брежневская стабильность - это был уренгойский газ. То, что сейчас страна сидит на трубе - ни для кого не является секретом.

это было в 1975-1979-ом - но и до этого практически с послевоенных времен строились города, миллионы людей получали жилье, собирались нехилые урожаи, промышленность, техника, наука тоже была не последними в мире. что всё это за счет уренгойского газа - простите, смешно.

а горбачев- так ему, мне кажется, напрасно приписывают развал и смену экон-й системы - она рухнула под собственной тяжестью. Автаркия ведь никогда не бывает эффективной.

мне это видится банальной фразой с извращенной внутренней логикой - почему не рухнула в Китае? только из-за заказов на ширпотреб для Запада? у Горби точно так же были все возможности наладить экономическое взаимодействие с Европой - вместо этого он тратил усилия на идиотские начинания типа борьбы с алкоголизмом и разоружение, вместо того, чтобы сделать хотя бы пару вещей из списка:
- немедленно вывести войска из Афгана;
- провести реальные экономические реформы (не кооперативчики с вафельками и самоокупаемости с хозрастчетиками - а в кратчайшие сроки денационализировать всю промышленность, кроме ключевых отраслей, и ликвидировать идиотские колхозы-совхозы, в которых уже давно никто не работал, и раздать землю собственникам).
- провести полную либерализацию управления и в общественной жизни в стране.

Понятно, что он не мог сделать это один, но под "Горби" здесь уже следует понимать всю ту систему мысли, которая вместо "перестройки" привела к полному развалу огромной страны с немеряным потенциалом.

[ciao]

"Тотальная паспортизация" не синоним паспортизации вообще.
Кому эти паспорта были нужны, получали их по первому требованию после сентябрьского Постановления 1953 года.
.

Вот здесь про "по первому требованию"
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1147485

[Serge7]

таки странно
болезнь у вас какая то что ли
[selective memory]
да, надо было всем в Москву "пробиваться" или на дальний восток и север чтоб кушать сервелад.
бывали мы в москве, да уж прям изобилие, изобилие куда не глянешь. не смешите пожалста.

Так а Он кроме Москвы в своей жизни, там на Родине что-то ещё видел? ) :lol: :wink1: