ВОР?

[ЭТО Я]

1. Мораль у всех разная. Даже если кое-кто из дискутирующих сойдутся в точке зрения - это слишком субьективно.

например, что "аморальнее" - качать кино, которое подчастую до конца не досмотришь или брать за просмотр $15 с носа, без гарантии качества продукта.
Вот я ходил в прошлом году на Индиану. Полфильма спал - мани бак не дают. :(

Аморально - требовать назад деньги зная что сделка была на условии "на свой страх и риск". Может ты думаешь что предлогать такие условия аморально? Сам сделки на таких условиях не предлогаешь?

2. На стошку можно хорошо погудеть. Спасибо заранее ;))
Но мой возврат не гарантия, что всех так можно на халяву кормить/поить ;)

А с какой стати ты мне эту стошку возвращать будешь если контракт был без адвокатов и бумажек?

3. Аппл Инк, например, обманул Аппл Кор и лично всех битлов и М. Джаксона - потому, что они стали конкурентами в мире музыки. Аппл нарушил копирайт и контракт. Их потом судили, ессно. С позиции морали - если они украли, то можно и у них. Око за око. ;)

Допустим, Аппл действительно кого-то обманул. Предположим даже (на минутку) что это каким-то образом оправдывает кражу у Аппл. Остальные-то тут при чем?
Более того... Если я тебе скажу что когда-то я что-то у кого-то украл. Тогда плакала моя стошка?

[ЭТО Я]

у вас как-то по третьему кругу уже пошло.

если обсуждать что-то, применяя только собственную логику и критерии - получается глас вопиющего в пустыне. и разговор слепого с глухим.

Как раз слепота и глухота и представляют для меня основной интерес в этой теме. Слепота некоторых людей к элементарной логике и глухота к их же собственным критериям. В порядке эксперимента хотелось бы посмотреть насколько отчаяно их желание лишать себя слуха и зрения. Очень интересный феномен.

[ЭТО Я]

А чего это я должен платить, я проявил интерес прослушал песню рассказал всем это уже хорошо для автора. А покупать я бы в любом случае не стал.
Как раз если что-то стоящее то популярность этого увеличивается а значит автора пригласят куда нибудь работать за деньги. Или давать концерт.
А так бы автор вообще никогда никому не был бы известен.

Тут ведь понятно всё. Интернет позволяет легко продвигать свой продукт, но продвигающие они хотят сразу встать на уровне с крутыми фирмами. И чтобы им все подчинялись. А нет у них не получается потому что интернет то изначально бесплатыный как и все байты биты и электромагнитные колебания. И психология бесплатного сложилась до того как в интернет пошла комерция.

Получается что загружая что згружая пиратские файлы Вы делаете одолжение хозяину продукта. А если бы я решил что в моём распоряжении бубенчиковой собственности будет лучше чем в бубенчиковой - это дает мне право завладеть ей обманным путем?
Вы согласны что сознательно загружая пиратские файлы Вы получаете чужое обманным путем?

[Птиц]

Слепота некоторых людей к элементарной логике и глухота к их же собственным критериям.

Пока проблема с этим у вас, потому как вы оперируете логикой, исходя из того, что, условно говоря, черное - это оттенок зеленого. А вода - сильный яд, если ее пить в достаточных количествах. Пока примерно такого свойства логика.

[бубенчиков]

К чему вы привыкли? Не защищать, не отстаивать свои права...
Это ваши проблемы.
У меня сосед, дядька - казачура, не особливо силен в науках и законах, к тому же старый и всего три класса. Но голова кулибинская. он мне делал одну приспособу. Однажды, подсказала ему запатентовать кое что из того, чего он соорудил, в частности раколовку, совершенно простое приспособление, но раков ловится тьма тьмущая.
Так ведь пошел и сделал. Теперь сидит на пенсии, а ему деньги капают!
Кто реально что-то создал, у того это всегда будет востребовано.


Мы можем мило улыбаться друг другу тут в теме и не подстраиваться под чьи-то правила...
Удивляюсь только себе, зачем я уговориваю взрослого человека...
Не подстраивайтесь, делов-то.
Я не преследовала цель убеждать вас в чем-то, я лишь только поделилась своим опытом и мыслями. А вы делайте так как вам удобно. Ну вот есть у нашего российского брата такая привычка "НА АВОСЬ".
Живите, качайте а там в недалеком будущем ждите "гостей"...
многие "музыканты" подрабатывающие в кафешках или на свадьбах лихо перепевали чужие песни...
А сейчас, то тут то там слышу, что закончилась лафа.

Я привык к тому что интернет бесплатный и не регулируется спецслужбами. Если я на работе начну за каждое элегантное творческое решение требовать у корпорации своей доли, меня выгонят с работы. Борьба за права кончится ничем.

Я не против патентов, однако против когда меня пытаются добровольно загнать в кабалу. Если следовать вашему курсу то скоро каждый клик будет связан с нарушением чьих нибудь прав и нарушением закона.
Потому мое мнение относительно интернета простое если вы можете защитить своё произведение, защищайте если нет не жалуйтесь.

Тот факт что вы решили меня напугать милицией, уже ставит под сомнение ваши благородные цели. Соответсвенно подтверждает моё мнение что сопротивление необходимо.

У нас разные подходы к жизни.
Я живу за счёт открытости интернета, и делаю деньги на том что на интернете много участников и каждый бесплатно отдаёт своё творчество при этом получет много от творчества других.
Вы хотит закрыть эту систему, я обязан этого не позволить.

[бубенчиков]

Получается что загружая что згружая пиратские файлы Вы делаете одолжение хозяину продукта. А если бы я решил что в моём распоряжении бубенчиковой собственности будет лучше чем в бубенчиковой - это дает мне право завладеть ей обманным путем?
Вы согласны что сознательно загружая пиратские файлы Вы получаете чужое обманным путем?

Точно также как я слушаю громкую музыку во дворе, также я загружаю чьи то файлы. Только там звуковой а тут электронный эфир.
Обманного пути нет. Есть интернет который общий. Другое дело если кто-то взял мой продукт и делает на этом деньги. Дак пожалуйста я буду судиться и скорее всего выиграю.

[peterburger]

Аморально - требовать назад деньги зная что сделка была на условии "на свой страх и риск". Может ты думаешь что предлогать такие условия аморально? Сам сделки на таких условиях не предлогаешь?

А с какой стати ты мне эту стошку возвращать будешь если контракт был без адвокатов и бумажек?

Допустим, Аппл действительно кого-то обманул. Предположим даже (на минутку) что это каким-то образом оправдывает кражу у Аппл. Остальные-то тут при чем?
Более того... Если я тебе скажу что когда-то я что-то у кого-то украл. Тогда плакала моя стошка?

Любое утверждение о моральности или аморальности - это всего лишь ТВОЁ личное субьективное мнение. И ничье больше.

Если чел считает, что воровать у воров-корпораций морально, независимо от "аморальных" условий сделки, диктуемых "аморальными" корпорациями или даже "аморальными" законами - то это его мнение и его право так считать.

Еще раз - мораль никакого веса в обсуждении не имеет по определению. Общими являются только рамки локального закона.

[peterburger]

Т. е. красть у богатых - это нормально и "по-честному"?

Слова "нормально" и "по-честному" - не имеют смысла. Это пустая демагогия, наравне с "всё прогрессивное человечество" или ["all right-thinking people"]

[wlass]

Я вот когда узнал, что Аватар уже принес 3 млрд, взял да и скачал его с торрентов.

[peterburger]

У меня Аппл никогда ничего моего не отбирал. А у тебя?

Корпорации всегда "отбирают" и воруют.

Например, базар между [ABC/Disney and Cablevision] украл у меня $$$. Независимо от того, кто вор. Без кавычек. Потому, как даже если я и не плачу за ТВ, я плачу за инет и спонсирую те $40 мил, которые ABC украло у кабеля, а значит и у меня.