Universal Healthcare Reform

[бубенчиков]

Дык и количество мед.школ ограничено. И даже количество обычных средних школ ограничено. Это тоже элементы заговора?

То есть как это ограничено. Имменно что не ограничено. Можно ехать в другую страну и получать там медобразование. А как же тогда врачи из СССР здесь устраиваются.

В этом то и проблема что искуственно создан bottleneck, хитрым способом т.е. как бы количество лицензий не ограничено но путь к лицензии лежит через резидентуру.
А объективных критериев для получения резидентуры не имеется. И оплатить обучение в резидентуре нельзя никаким способом кроме выделения средств спецпрограммой.

[Neron]

То есть как это ограничено. Имменно что не ограничено. Можно ехать в другую страну и получать там медобразование. А как же тогда врачи из СССР здесь устраиваются.

В этом то и проблема что искуственно создан bottleneck, хитрым способом т.е. как бы количество лицензий не ограничено но путь к лицензии лежит через резидентуру.
А объективных критериев для получения резидентуры не имеется. И оплатить обучение в резидентуре нельзя никаким способом кроме выделения средств спецпрограммой.

Меня поражает твоя наивность. Ну, допустим, завтра в резидентуру будут брать всех желающих. Неужели ты веришь в то, что:

а) стоимость услуг врачей снизится;
б) при этом их качество хотя бы не ухудшится?

[zgorynych]

Меня поражает твоя наивность. Ну, допустим, завтра в резидентуру будут брать всех желающих. Неужели ты веришь в то, что:

а) стоимость услуг врачей снизится;
б) при этом их качество хотя бы не ухудшится?

а) ессно снизица, Экон101
б) так они уже "проверены" 3мя экзаменани, нет? Значит надо ужесточить экзамены для выявления "плохих врачей" но коли сдал экзамен, будьте любезны гарантировать вход в резидентуру (коя сама по себе тоже ничего не гарантирует т.к. могут вышвырнуть ну типа пьющий, матюкает пациентов, руки не моет и т.п.)

[Neron]

а) ессно снизица, Экон101
б) так они уже "проверены" 3мя экзаменани, нет? Значит надо ужесточить экзамены для выявления "плохих врачей" но коли сдал экзамен, будьте любезны гарантировать вход в резидентуру (коя сама по себе тоже ничего не гарантирует т.к. могут вышвырнуть ну типа пьющий, матюкает пациентов, руки не моет и т.п.)

а) Я сказал, что должно быть и а), и б). Иначе нафик такое снижение цен, если люди начнут дохнуть как мухи. А еще хуже -- бедные будут ходить к дешевым врачам, а богатые -- к дорогим и квалифицированным, таким, которые сейчас услуги оказывают. Т.е. от равного доступа к равной медицине останется только воспоминание.

б) ГА-РАН-ТИ-РО-ВАТЬ? Пардон, Советский Союз почил в бозе 19 лет назад. Никто никому ничего гарантировать в этой стране не обязан -- доказывай, что ты лучший, и будет тебе щасте.

[бубенчиков]

Меня поражает твоя наивность. Ну, допустим, завтра в резидентуру будут брать всех желающих. Неужели ты веришь в то, что:

а) стоимость услуг врачей снизится;
б) при этом их качество хотя бы не ухудшится?

Мы вроде в капиталистической стране живём, где предполагается что свободный рынок определяет цену. Если будет дорого значится так тому и быть. Качество же определённо улучшиться, потому что будет конкуренция и безработица среди врачей. А значит лучшие будут зарабатывать много а худшие выйдут из бизнеса.
Сейчас же что мы имеем? Только или богатые или люди со связями могут стать врачами. А талантливые люди в медицину не идут.
И результат вам должен быть известен. США на 35 месте среди цивилизованных стран по уровню здравоохранения.

[бубенчиков]

там речь была о [medicare cuts], а тебя понесло снова в другую сторону

Ничего меня не понесло. Public options это по сути тот же [medicare]. Расширение medicare. И да будет забрано 400 млрд, но в тоже время количество здоровых участников увеличится в десятки раз. Соответсвенно и вливания будут исчислятся триллионами. Включая тех же нелегалов, которые вместо набегов на ER будут спокойно платить необльшие деньги и ходить к своим докторам.

[nyccard]

а) Я сказал, что должно быть и а), и б). Иначе нафик такое снижение цен, если люди начнут дохнуть как мухи. А еще хуже -- бедные будут ходить к дешевым врачам, а богатые -- к дорогим и квалифицированным, таким, которые сейчас услуги оказывают. Т.е. от равного доступа к равной медицине останется только воспоминание.

б) ГА-РАН-ТИ-РО-ВАТЬ? Пардон, Советский Союз почил в бозе 19 лет назад. Никто никому ничего гарантировать в этой стране не обязан -- доказывай, что ты лучший, и будет тебе щасте.

Смотри пост Алeкса в этой теме # 6041
"Они нужны Педро из плантации. И Латише с гаража. И Джонну из волмарта. И Маше джейуанке. А ты им эту возможность закрываешь "

[Neron]

Смотри пост Алeкса в этой теме # 6041
"Они нужны Педро из плантации. И Латише с гаража. И Джонну из волмарта. И Маше джейуанке. А ты им эту возможность закрываешь "

Это сейчас, пока они не имеют ничего, они согласны на такой вариант. А когда они будут иметь, но некачественно, то начнут права качать. Проходили много где уже.

И вообще, если кому-то надо, пусть идет и зарабатывает. То, что кому-то что-то надо, не порождает ни у кого обязанностей давать им требуемое.

[бубенчиков]

Это сейчас, пока они не имеют ничего, они согласны на такой вариант. А когда они будут иметь, но некачественно, то начнут права качать. Проходили много где уже.

И вообще, если кому-то надо, пусть идет и зарабатывает. То, что кому-то что-то надо, не порождает ни у кого обязанностей давать им требуемое.

Абсолютно правильно, не надо ни у кого ничего спрашивать, нужно просто рассказывать о порочности и коррумпированности системы здравоохранения в США. И люди это оценят.
Смотреть в чужой карман аморально, а вот стараться лишить власти тех кто себе её слишком много позволил это благородное дело.
Мы вроде при демократии пока живём.

[Neron]

Абсолютно правильно, не надо ни у кого ничего спрашивать, нужно просто рассказывать о порочности и коррумпированности системы здравоохранения в США. И люди это оценят.
Смотреть в чужой карман аморально, а вот стараться лишить власти тех кто себе её слишком много позволил это благородное дело.
Мы вроде при демократии пока живём.

Вроде пока... Но я ведь вам не запрещал выступать с обличениями -- всего только указываю на недостаточную аргументированность вашей позиции. Ы?