До начала обсуждения судьбы нелегальных иммигрантов осталось меньше месяца

[Neron]

Человек который считает что у целого народа есть общии черты является рассистом.

Расизм — политическая концепция, согласно которой человеческие расы не равны между собой, то есть различаются по некоторым существенным признакам, которые могут быть объективно оценены в категориях «лучше — хуже».

Говорить о присущих чертах и сортировать людей по категориям качественности в зависимости от цвета кожи (или даже в зависимости от этих черт) -- это все-таки немного разные вещи. Не находите?

А характерные черты есть у всех народов. Подумайте об этом.

[Alex5448]

Расизм — политическая концепция, согласно которой человеческие расы не равны между собой, то есть различаются по некоторым существенным признакам, которые могут быть объективно оценены в категориях «лучше — хуже».

Говорить о присущих чертах и сортировать людей по категориям качественности в зависимости от цвета кожи (или даже в зависимости от этих черт) -- это все-таки немного разные вещи. Не находите?

А характерные черты есть у всех народов. Подумайте об этом.

Я не говорю о физических чертах, здесь только дурак не согласится что у всех китайцев раскосые глаза и у всех кенийцев темная кожа. Я говорю о душевных качествах. Здесь говорить о характерных качествах очень не вежливо и глупо, потому что есть полно ленивых немцев и непъющих русских.

[Neron]

Я не говорю о физических чертах, здесь только дурак не согласится что у всех китайцев раскосые глаза и у всех кенийцев темная кожа. Я говорю о душевных качествах. Здесь говорить о характерных качествах очень не вежливо и глупо, потому что есть полно ленивых немцев и непъющих русских.

А почему вы считаете, что склонность к алкоголизму (заметьте -- склонность, а не поголовный алкоголизм) или склонность к лени/трудолюбию (опять-таки склонность) чем-то принципиально отличается от склонности к характерному разрезу глаз (в котором также бывают вариации)? Некоторые качества национального характера обусловлены генетически, и тут ничего нельзя поделать, если у человека характерный для нации набор генов, а другие -- культурно. А перевоспитать взрослого человека, как известно, можно, но очень трудно.

Вот взять, например, испанцев из соседней ветки. Они любят сиесту и во время нее не работают. Не все, но очень многие. Вы против обобщения "испанцы не склонны работать во время сиесты"?


Это раз. А два -- расисты обощают именно по генетическим чертам рас. И делают выводы, что одна раса лучше другой. Это не имеет ничего общего с тем, о чем мы говорим. Потому что даже утверждение "все расы разные" -- это не расизм.

[zgorynych]

Как раз "разность рас" на генетическом уровне уже давно развенчена как теория. Между африканскими племенными ДНК БОЛЬШЕ разницы чем скажем между белыми и теми же африканцами или китайцами например. Когда мы говорим о поверхностных чертах (скажем цвет кожи) то это не более "разница" на генетическом уровне чем скажем цвет волос или цвет глаз. С таким же успехом (или неуспехом) можно говорить о "расе" голубоглазых блондинов или зеленоглазых брюнетов. :grum:

[Alex5448]

А почему вы считаете, что склонность к алкоголизму (заметьте -- склонность, а не поголовный алкоголизм) или склонность к лени/трудолюбию (опять-таки склонность) чем-то принципиально отличается от склонности к характерному разрезу глаз (в котором также бывают вариации)? Некоторые качества национального характера обусловлены генетически, и тут ничего нельзя поделать, если у человека характерный для нации набор генов, а другие -- культурно. А перевоспитать взрослого человека, как известно, можно, но очень трудно.

Вот взять, например, испанцев из соседней ветки. Они любят сиесту и во время нее не работают. Не все, но очень многие. Вы против обобщения "испанцы не склонны работать во время сиесты"?


Это раз. А два -- расисты обощают именно по генетическим чертам рас. И делают выводы, что одна раса лучше другой. Это не имеет ничего общего с тем, о чем мы говорим. Потому что даже утверждение "все расы разные" -- это не расизм.

Потому что одно дело генетики, ну невозможно сделать из высокого блондина низкого негра. А вот социализация уже дело другое и оно зависит от масс факторов.
Ну кто думал в начале 20 века что через 100 лет немцы будут торговать а евреи воевать?

[Neron]

Как раз "разность рас" на генетическом уровне уже давно развенчена как теория. Между африканскими племенными ДНК БОЛЬШЕ разницы чем скажем между белыми и теми же африканцами или китайцами например. Когда мы говорим о поверхностных чертах (скажем цвет кожи) то это не более "разница" на генетическом уровне чем скажем цвет волос или цвет глаз. С таким же успехом (или неуспехом) можно говорить о "расе" голубоглазых блондинов или зеленоглазых брюнетов. :grum:

После "развенчивания" уже несколько лет как появились описания и исследования миграций человечества в зависимости от того, какие гены были у ваших предков. Читайте здесь: http://bibliotekar.ru/llDNK.htm

А здесь, если еще принимают, вы можете заказать исследование того, откуда пришли ваши предки: https://genographic.nationalgeograph...hic/atlas.html

[Neron]

Потому что одно дело генетики, ну невозможно сделать из высокого блондина низкого негра. А вот социализация уже дело другое и оно зависит от масс факторов.
Ну кто думал в начале 20 века что через 100 лет немцы будут торговать а евреи воевать?

Немцы всегда торговали. Ну а евреи не воевали только потому, что их не брали в армию. Тем не менее, торговать у евреев получается лучше, чем у немцев. Надеюсь, против признания хороших черт вашего народа вы ничего не имеете? ;)

[Neron]

Как раз "разность рас" на генетическом уровне уже давно развенчена как теория. Между африканскими племенными ДНК БОЛЬШЕ разницы чем скажем между белыми и теми же африканцами или китайцами например. Когда мы говорим о поверхностных чертах (скажем цвет кожи) то это не более "разница" на генетическом уровне чем скажем цвет волос или цвет глаз. С таким же успехом (или неуспехом) можно говорить о "расе" голубоглазых блондинов или зеленоглазых брюнетов. :grum:

Кстати, о "еврейской расе" лично я ничего не слышал. Так все-таки, причем здесь расизм?

[zgorynych]

Это не "разность рас" а отдельные гены, небольшой и естественный генетический дрифт и т.п. Раса, как научное понятие, вообще за уши притянутый концепт. Если особи одного вида/подвида могут успешно интербрид и иметь успешно родящее потомство то никакой "расовости" нет и не будет до тех пох пока они не изоляционируюца то такой степени что или не интербрид вообще или потомство будет стерильное.

[Neron]

Это не "разность рас" а отдельные гены, небольшой и естественный генетический дрифт и т.п. Раса, как научное понятие, вообще за уши притянутый концепт. Если особи одного вида/подвида могут успешно интербрид и иметь успешно родящее потомство то никакой "расовости" нет и не будет до тех пох пока они не изоляционируюца то такой степени что или не интербрид вообще или потомство будет стерильное.

Я дико извиняюсь, но теорию о том, что расы -- это разные виды, действительно опровергли. А вот подвиды одного вида между собой успешно скрещиваются. И биологи как раз считают расы подвидами одного вида homo sapiens sapiens (как и в случае с животными, генетические отличия минимальны, есть лишь отличия во внешнем строении).

P.S. И все-таки, причем здесь расы, если мы говорим о характерных национальных чертах, большинство из которых культурно, а не генетически, обусловлены?