Присяга и предательство

[Nabludatel']

слышал. Мы же сейчас о современной армии, которая профессиональная и хорошо тренированная, с соответствующим командным составом.
Другие времена, другие нравы?

Да, мы уже вроде согласились что армии и мораль бывают разные.
Ты наверно не следил за этой веткой дискуссии.
Здесь мы перешли на выполнение приказов и совесть.
Мне кажется, что у нормального человека, даже в армии, где-то там, глубоко, есть совесть. Которая всё же взвешивает поступки, действия и приказы, и может заставить человека хотя бы усомниться (в исключительных случаях) в привычке слепого исполнения приказа.

[zgorynych]

"Остальные"-также те, кто не имел большого выбора в жизни...
Черные, мексиканцы, люди, которые хотят получить гражданство через армию, и конечно "poor white trash"(c).

Согласен. Но и среди "неимевших большого выбора в жизни" достаточно смекалистых челов чтобы добица чего-то не поглощаясь в армейские болота.

[MAO]

а в подвалах чека, Гулагах и концлагерях исполняли приказы "с чувством выполненного долга" (с) тоже волонтёры?

это были солдаты и как солдаты они выполняли свои обязанности
я не стану спорить о правительстве и о строе которые они поддерживали

[zgorynych]

Опять бред и детское утрирование.

Алекс тебе с Кадетом бы дискутировать. Уровень будет примерно один и тот же. Плинтусный.

[Kadet]

Алекс тебе с Кадетом бы дискутировать. Уровень будет примерно один и тот же. Плинтусный.

ты п за своим уровнем следил, возвышенным...

[Baba_Yaga]

Мне кажется, что у нормального человека, даже в армии, где-то там, глубоко, есть совесть. Которая всё же взвешивает поступки, действия и приказы, и может заставить человека хотя бы усомниться (в исключительных случаях) в привычке слепого исполнения приказа.

Короткий ответ: Нет. Наб, ты, похоже, не служил в армии. Инстинкт самосохранения - великая вещь и позволяет творить потрясающие подлости без малейшего зазрения совести. Именно этот инстинкт и отдаёт приказы человеку в критических ситуациях. Все рассуждения о совести и о том что "Русские на войне своих не бросают" (c) есть сопли людей никогда не попадавших в критические ситуации.

[Nabludatel']

это были солдаты и как солдаты они выполняли свои обязанности
я не стану спорить о правительстве и о строе которые они поддерживали

Я даже не оспариваю и не осуждаю тех исполнителей приказов.
Мне интереснее другое. Были ли среди них те, кто испытывали угрызение совести, когда стреляли в затылок людей, которых они только что вынудили сознаться в ложных преступлениях. Или когда загоняли в газовые камеры семьи с детьми....

Или, как говорит химик, они испытывали чувство "чести и выполненного долга", выполняя приказ...

[Spartacus]

"Остальные"-также те, кто не имел большого выбора в жизни...
Черные, мексиканцы, люди, которые хотят получить гражданство через армию, и конечно "poor white trash"(c).

не всем же быть таким гениально-специальным челом, как ты. А главное, сколько пользы от тебя!
Не всем нам дано быть таким как ты и тебе подобным.

[Nabludatel']

Короткий ответ: Нет. Наб, ты, похоже, не служил в армии. Инстинкт самосохранения - великая вещь и позволяет творить потрясающие подлости без малейшего зазрения совести. Именно этот инстинкт и отдаёт приказы человеку в критических ситуациях. Все рассуждения о совести и о том что "Русские на войне своих не бросают" (ц) есть сопли людей никогда не попадавших в критические ситуации.

ну тогда тот военный лётчик, сбросивший АБомбу, который в конечном итоге сошёл с ума, тоже никогда не служил....

[Alex5448]

Алекс тебе с Кадетом бы дискутировать. Уровень будет примерно один и тот же. Плинтусный.

С Кадетом таки можно, он служил. Его точку зрения я буду уважать, даже если не соглашусь.
А твою точку зрения я уважаю так же как и ты мою, если начну строить тезисы о недвижимости в Бостоне.