воровство ли

[Милька]

да... там был чёткий лозунг "от каждого по возможностям, каждому по потребностям" :vacation:

ну это по типу ппкс.
переиначено.
а про то.. что ты пишешь.
я согласна с Островом.
слишком много обмана. мнимые безработные итд.
не было бы такого.. возможно все было бы более гладко.

[Милька]

. Меня они грабят. .

каким образом

[STYLE]

Как не крути, а это есть вороство или мошенничество, что сути не меняет. Относиться к этому можно только отрицательно.
Примеры про то, как кто-то что-то взял и ему ничего не было - неубедительны. Множество есть примеров, где за это сажают. Всё остальное, украл у вора, экспропреировал у экспроприатора и т.д. - лирика.
"Есть хотел - хлеб украл,
А закон покарал, так сурово"
Можно так объяснить любой поступок, но нарушение закона останется нарушением закона.

[Кошка Мурка]

[They are not :34:]
По теме: против воровства, одна из причин почему деньги огромные на медицину.

- я тоже против, но не из-за этого медицина такая дорогая здесь. А по причине наличия громадной армии посредников между врачом и больным.

Мне рассказывала бывшая свекровь: младшая сестра её родилась в 1945-м году, отец их без всяких мед.страховок (их тогда, как она сказала, не существовало ещё) за все родовспомогательные больничные услуги оплатил счёт в сорок долларов из кармана.

Вот этот счётчик - http://www.westegg.com/inflation/ , при вводе данных, выдал мне результат [What cost $40 in 1945 would cost $473.66 in 2008. ]
А теперь скажи, Малышка, сколько РЕАЛЬНО стоит заплатить сейчас за то же самое родовспоможение, если страховки нет, а доход семьи на сотню-другую превышает порог, при котором дают медикейд? Неужели пятьсот баков? Я боюсь, что ближе будет цифра раз этак в двадцать поболее...
Таким образом, получается 10000 - 500 = 9500.

Вопрос: кто сжирает эти 9500?
(Не надо только рассказывать о дорогостоящих исследованиях, создании новых лекарств и т.п., поскольку и в 1945-м году эти исследования велись, и лекарства создавались. Не было только страховых компаний-кровососов.)

[Милька]

- я тоже против, но не из-за этого медицина такая дорогая здесь. А по причине наличия громадной армии посредников между врачом и больным.

Мне рассказывала бывшая свекровь: младшая сестра её родилась в 1945-м году, отец их без всяких мед.страховок (их тогда, как она сказала, не существовало ещё) за все родовспомогательные больничные услуги оплатил счёт в сорок долларов из кармана.

Вот этот счётчик - http://www.westegg.com/inflation/ , при вводе данных, выдал мне результат [What cost $40 in 1945 would cost $473.66 in 2008. ]
А теперь скажи, Малышка, сколько РЕАЛЬНО стоит заплатить сейчас за то же самое родовспоможение, если страховки нет, а доход семьи на сотню-другую превышает порог, при котором дают медикейд? Неужели пятьсот баков? Я боюсь, что ближе будет цифра раз этак в двадцать поболее...
Таким образом, получается 10000 - 500 = 9500.

Вопрос: кто сжирает эти 9500?
(Не надо только рассказывать о дорогостоящих исследованиях, создании новых лекарств и т.п., поскольку и в 1945-м году эти исследования велись, и лекарства создавались. Не было только страховых компаний-кровососов.)

мне рассказали.. что есть всякие программы..
именно для тех.. кто получает больше, чем можно аплается на медикейт, но меньше..чтоб купить нормальную страховку.
семья с доходом 65 тыс. в год платит что то типо около 50 долларов за фемели иншуренс.

когда они отдельно брали на ребенка - это было 8 долларов в мес.
если доход чуть больше - 15 в мес.

как то так.
это как то блю крос и кейзер с медикейтом работают.
сделали гибрид.
и полюс еще какая то гос страховка такая есть

[ЭТО Я]

каким образом

Обычным. Отнимают деньги под угрозой насилия.

[ЭТО Я]

Как не крути, а это есть вороство или мошенничество, что сути не меняет. Относиться к этому можно только отрицательно.
Примеры про то, как кто-то что-то взял и ему ничего не было - неубедительны. Множество есть примеров, где за это сажают. Всё остальное, украл у вора, экспропреировал у экспроприатора и т.д. - лирика.
"Есть хотел - хлеб украл,
А закон покарал, так сурово"
Можно так объяснить любой поступок, но нарушение закона останется нарушением закона.

Речь идет не о законности, а о моральной оценке.

[Whoever]

А кто тебя грабит? Государство? Во-первых, я не считаю, что государство меня грабит. Во-вторых, даже если считать по-твоему, от того, что кто-то получает что-то обманом, страдает не настолько государство, столько действительно нуждающимся, на которых не хватит средств.

Что особенно интересно, так это то, что страдают в бОльшей мере нуждающиеся, а не те, кто присосался к системе. Ибо по-настоящему больные люди не имеют той гибкости и приспосабливаемости, которая есть у откровенных симулянтов.

Вся эта публика с "хронической болью в спине", "депрессией" ит.п. не просто непотопляема, но ещё и растёт в численности. И государственные структуры вносят свой вклад, говоря им: "чтобы быть в нашей программе, вы должны принести справку от врача", "мы помогаем с обучением только тем, у кого есть психическое заболевание", "чтобы поставить вас на очередь на субсидированное жильё, вы должны быть на лечении", "мы продлим вам [food stamps/ public assistance], если вы будете на лечении в клинике" ит.п.

Результат? Помимо расходов на их обучение, еду и жильё, государство ещё и прибавляет расходы на лечение от несуществующих болезней и поощряет симуляцию заболеваний.

[STYLE]

Речь идет не о законности, а о моральной оценке.

Оправдать можно, что хотите, даже убийство. Но от этого сути не изменишь.

[TakNeBivaet]

Позвольте-позвольте....
А врачи разве мало воруют???
Моего мужа аж 2 раза дентист билловал за зуб, к-рый ему еще в армии вырвали!!!:oo:
Это хорошо, что я в номерах зубов разбираюсь и английский знаю...
А если б без меня, он бы заплатил с перепугу...:cranky: