22 ИЮНЯ

[Lor]

Представила конструктивную беседу о холокосте....

Не надо. Уже достаточно об этом известно.

[Kadet]

Перечитай Живые и Мёртвые.
Он очень хорошо описал первые дни войны.
И какая была неразбериха.
Причём показал как подонков, так и действительно героев (Серпилин), которые смогли хоть как организовать казалось бы полностью не органиуемое.

Пы.Сы. А отказ Сталина оставить Киев, сколько жизней стоил? Кажется более 150 тысяч попали в окружение и были или уничтожены или взяты в плен?

Кстати, весьма полезно для ознакомления:
Директива ГШ №1 от 21. 06.41.

« Военным советам ЛВО, ПрибОВО, ЗапОВО, КОВО, ОдОВО.

1. В течении 22 -23 июня 1941 года возможно внезапное нападение немцев на фронтах ЛВО, Приб. ОВО, Зап. ОВО, КОВО, Од. ОВО. Нападение может начаться с провокационных действий.

2. Задача наших войск – не поддаваться ни на какие провокационные действия, могущие вызвать крупные осложнения.

Одновременно войскам Ленинградского, Прибалтийского, Западного, Киевского и Одесского округов быть в полной боевой готовности, встретить возможный внезапный удар немцев или их союзников.

Приказываю:

а) в течении ночи на 22 июня 1941 года скрытно занять огневые точки укрепленных районов на государственной границе;

б) перед рассветом 22 июня 1941 года рассредоточить по полевым аэродромам всю авиацию, в том числе и войсковую, тщательно ее замаскировать;

в) все части привести в боевую готовность. Войска держать рассредоточено и замаскировано;

г) противовоздушную оборону привести в боевую готовность без дополнительного подъема приписного состава. Подготовить все мероприятия по затемнению городов и объектов;

д) никаких других мероприятий без особого распоряжения не проводить.

Тимошенко, Жуков.

21 июня 1941 года.»

[Feropont]

Кстати, весьма полезно для ознакомления:
Директива ГШ №1 от 21. 06.41.

« Военным советам ЛВО, ПрибОВО, ЗапОВО, КОВО, ОдОВО.

1. В течении 22 -23 июня 1941 года возможно внезапное нападение немцев на фронтах ЛВО, Приб. ОВО, Зап. ОВО, КОВО, Од. ОВО. Нападение может начаться с провокационных действий.

2. Задача наших войск – не поддаваться ни на какие провокационные действия, могущие вызвать крупные осложнения.

Одновременно войскам Ленинградского, Прибалтийского, Западного, Киевского и Одесского округов быть в полной боевой готовности, встретить возможный внезапный удар немцев или их союзников.

Приказываю:

а) в течении ночи на 22 июня 1941 года скрытно занять огневые точки укрепленных районов на государственной границе;

б) перед рассветом 22 июня 1941 года рассредоточить по полевым аэродромам всю авиацию, в том числе и войсковую, тщательно ее замаскировать;

в) все части привести в боевую готовность. Войска держать рассредоточено и замаскировано;

г) противовоздушную оборону привести в боевую готовность без дополнительного подъема приписного состава. Подготовить все мероприятия по затемнению городов и объектов;

д) никаких других мероприятий без особого распоряжения не проводить.

Тимошенко, Жуков.

21 июня 1941 года.»

Я в курсе об этой директиве.
Жуков в мемуарах её упоминал.
Но поздновато было уже, не успели 21 Июня 41 года.

[crazy-mike]

Кстати, весьма полезно для ознакомления:
Директива ГШ №1 от 21. 06.41.
б) перед рассветом 22 июня 1941 года рассредоточить по полевым аэродромам всю авиацию, в том числе и войсковую, тщательно ее замаскировать;

:popcorn::popcorn::popcorn::popcorn::popcorn:
:popcorn:
Сам "процесс рассредоточения по полевым аэродромам" ведь довольно своеобразное "демаскирующее мероприятие"? Оно даже "акустическими постами" должно было засекаться...Хотя тогда уже и радиопрослушивание практиковалось... :grum:

[Kadet]

Я в курсе об этой директиве.
Жуков в мемуарах её упоминал.
Но поздновато было уже, не успели 21 Июня 41 года.

Я текст этой Директивы привел полностью, потому как отдельные фразы наводят на мысль, что приведение частей в боевую готовность состоялосьранее, чем 21 июня. Например, во вторм пункте есть фраза: "быть в полной боевой готовности" - т.е. войска уже в готовности?

[Feropont]

Я текст этой Директивы привел полностью, потому как отдельные фразы наводят на мысль, что приведение частей в боевую готовность состоялосьранее, чем 21 июня. Например, во вторм пункте есть фраза: "быть в полной боевой готовности" - т.е. войска уже в готовности?

И там же, ты сам выделил, "Привести в боевую готовность".
Если мне память не изменяет, то Жуков был весьма недоволен этой директивой, считая её недостаточной.
Но именно такую санкционировал Сталин.

[Kadet]

И там же, ты сам выделил, "Привести в боевую готовность".
Если мне память не изменяет, то Жуков был весьма недоволен этой директивой, считая её недостаточной.
Но именно такую санкционировал Сталин.

Выделил. Но там еще было слово "все". Можно понять, что некоторые части уже приведены? А если так, то имелись и другие приказы.?
Кроме того: "Факт существования телеграммы начальника ГШ от 18-го июня 41-го, с указанием привести войска ЗапОВО в (?) боевую готовность, подтвердил на следствии, в июле 41-го, начальник связи этого округа генерал-майор Григорьев А.Т." (ц)

[crazy-mike]

Например, во вторм пункте есть фраза: "быть в полной боевой готовности" - т.е. войска уже в готовности?

Но ведь они не могли быть вообще без мобилизационного плана и без плана развёртывания? Что-то связанное с использованием укреплений на "старой госгранице" ведь должно было существовать?
Может быть они просто перед 22м июня "ударились в импровизацию" на основании неполных данных?
Но предположение о "внезапном нападении Германии на СССР" вообще-то особых оснований и не имеет.
Для сравнения - от границы до Львова немцы топали неделю!!!!!! Это при внезапном нападении-то? 100 километров - неделя блицкрига с глубоким танковым прорывом-охватом? С какой скоростью тогда танки (лёгкие) по дорогам ездили?

[Kadet]

Но ведь они не могли быть вообще без мобилизационного плана и без плана развёртывания? Что-то связанное с использованием укреплений на "старой госгранице" ведь должно было существовать?
Может быть они просто перед 22м июня "ударились в импровизацию" на основании неполных данных?
Но предположение о "внезапном нападении Германии на СССР" вообще-то особых оснований и не имеет.
Для сравнения - от границы до Львова немцы топали неделю!!!!!! Это при внезапном нападении-то? 100 километров - неделя блицкрига с глубоким танковым прорывом-охватом? С какой скоростью тогда танки (лёгкие) по дорогам ездили?

Об этом и разговор!

[Feropont]

Выделил. Но там еще было слово "все". Можно понять, что некоторые части уже приведены? А если так, то имелись и другие приказы.?
Кроме того: "Факт существования телеграммы начальника ГШ от 18-го июня 41-го, с указанием привести войска ЗапОВО в (?) боевую готовность, подтвердил на следствии, в июле 41-го, начальник связи этого округа генерал-майор Григорьев А.Т." (ц)

Про телеграмму не знал.
Но и 18 то же несколько поздновато. Ты же офицер и знаешь какая это армада армия. Тут полк на позиции выдвинуть не простое дело.

Меня смущает, что они на позиции выдвигаться и рассредодочить авиацию должны были в ночь с 21 на 22.

Слдствие это следствие по генералу Павлову?