Суд оправдал приемного отца погибшего ребенка из России

[Temp Dugan]

Но вот криминального он ничего не совершил (кстати, как и врач, который по ошибке отрезал не ту ногу).

Вот именно поэтому я и ржал над тобой, когда говорил что ты сойдешь с ума обнаружив что закон изменился Я не утверждаю что в существующей системе он совершил что-то криминальное. Но давай все же не забывать что определение криминальное ли данное деяние или нет - так это мы и даем. Причем в реальной жизни мы совсем не так строго придерживаемся правила о сознательности/бессознательности. В качестве упражнения ты можешь в трафик корте заявить о том, что ты забыла посмотреть на светофор и проскочила на красный бессознательно. Послушаешь что тебе судья скажет о твоей забывчивости. Почему тут за забывчивость наказывают, а этого "отца" - нет?

[ATILLA]

Вот именно поэтому я и ржал над тобой, когда говорил что ты сойдешь с ума обнаружив что закон изменился Я не утверждаю что в существующей системе он совершил что-то криминальное. Но давай все же не забывать что определение криминальное ли данное деяние или нет - так это мы и даем. Причем в реальной жизни мы совсем не так строго придерживаемся правила о сознательности/бессознательности. В качестве упражнения ты можешь в трафик корте заявить о том, что ты забыла посмотреть на светофор и проскочила на красный бессознательно. Послушаешь что тебе судья скажет о твоей забывчивости. Почему тут за забывчивость наказывают, а этого "отца" - нет?

Видимо потому, что такие действия представляют угрозу жизни другим.

[Odinokiy_Ostrov]

Вот именно поэтому я и ржал над тобой, когда говорил что ты сойдешь с ума обнаружив что закон изменился Я не утверждаю что в существующей системе он совершил что-то криминальное. Но давай все же не забывать что определение криминальное ли данное деяние или нет - так это мы и даем. Причем в реальной жизни мы совсем не так строго придерживаемся правила о сознательности/бессознательности. В качестве упражнения ты можешь в трафик корте заявить о том, что ты забыла посмотреть на светофор и проскочила на красный бессознательно. Послушаешь что тебе судья скажет о твоей забывчивости. Почему тут за забывчивость наказывают, а этого "отца" - нет?

Потому что преступление, в котором его обвиняли, гораздо серьёзнее, чем тикет за проезд на красный свет. Поэтому, стандарт доказательства вины выше.
Я уже писала в этой теме (и если бы ты её читал, как ты утверждал, то ты бы это видел ), что я согласна с сегодняшним определением того, что считать криминалом, а что нет. Потому что если вдруг сделать криминальным каждую неосторожность или случайность, то после каждой аварии, где кто-то отправился лечиться, тебя будут сажать в тюрьму за нанесение телесных повреждений. Тебя это устраивает?

[Temp Dugan]

Потому что если вдруг сделать криминальным каждую неосторожность или случайность, то после каждой аварии, где кто-то отправился лечиться, тебя будут сажать в тюрьму за нанесение телесных повреждений. Тебя это устраивает?

Ты все же не понимаешь предмета спора. Смотри, медленно: конечно понятно отправлять на нары за каждый чих будет перебором. Для этого в системе права существует огромный раздел того, что по-русски называется административными правонарушениями и ответственностью вообще.
Ты мелко жульничаешь. как делать криминальным, так каждую неостородность, а как доказывать, так станларты выше, потому что дело серьезное. Ну так коли дело серъезное, то и ответственность серъезная должна быть. Если с такого человека криминальный суд не спросит, то кто спросит?
Ответь на простой вопрос про красный свет: почему, зачем(!) там карают за забывчивость.

допишу: в России, к примеру, если водитель прошлепал пешехода и убил, то он несет уголовную ответственность. Если просто в грязь уронил и пальто ему порвал, то нет. Или статья 293 УК. Там различается степень ответственности: одно дело если просто что-то случилось, а другое если иза этого кто-то умер.

[Temp Dugan]

подумав решил еще дописать. Вот скажем если бы врач этого ребенка зарезал по ошибке, то врач бы понес ответственность. Его лицензии могли бы лишить, страховку ему поднять, с работу уволить. Госпиталь расплачивался бы за такого врача. В общем ответственность имеет место быть, а тут полчается полная безнаказанность. Именно поэтому надо втаскивать такие случаи в криминал - ну просто потому, что больше некуда.

еще подумав, решил еще дописать
1. Отец совершил недопустимую вещь (не будем упираться в термин преступную)
2. Что бы такое не становилось нормой - такое должно наказываться
3. Наказывать могут или прокуратура или родители/опекуны или какой-то иной государственный орган.
4. Родители отпадают, так как о них речь и идет. Иные органы тоже, так как кроме всяких контор по защите детей им это совсем не по профилю, а защите детей тоже уже - в силу отсутствия ребенка. Получается что кроме прокуратуры просто некому.

вот как бы и вся цепочка рассуждений. довольно простая.

[Aurbo]

Отца оправдали по трём причинам:
- он был "свойь, родной,а погобший ребёнок - чужий, иммигрант.
- ребёнок был из страны третьего мира, откуда кишат русские проститутки и русскай мафия,а,следовательно, ни малейшего сочувствия у присяжных не вызвал. Кроме того, усыновлённый, вроде мусора - всё равно погиб бы, подумаешь,что там, что здесь.
- наследие холодной войны - ненависть ко всему рускому - а вот мы вам покажем,скушяте-та, товарисчьи.


Прокуратура Российской Федерации возбудила дело. Где оно и какой статус? Плевок в душу всем иммигрантам, людской совести и морали - вот что оправдание вот этого вот индивидуума, который якобы "забыл" ребёнка..на восемь часиков в машине.
Не ве-рю!

[Акватрель]

Остров, я прочитала статью (читала 3 дня в перерывах на работе) - потрясающе искренне и тепло написана.. Поразила меня та женщина, о которой последняя глава статьи, которая случайно забыла своего ребенка в машине, была оправдана, а теперь занимается тем, что ездит по всем судам с такими же родителями и помогает чем может.. И то, что она собирается родить этой паре ребенка, как подарок, оттого, что им больше усыновить не дадут.. это меня просто ввело в транс:(

[odl455]

Остров, я прочитала статью (читала 3 дня в перерывах на работе) - потрясающе искренне и тепло написана.. Поразила меня та женщина, о которой последняя глава статьи, которая случайно забыла своего ребенка в машине, была оправдана, а теперь занимается тем, что ездит по всем судам с такими же родителями и помогает чем может.. И то, что она собирается родить этой паре ребенка, как подарок, оттого, что им больше усыновить не дадут.. это меня просто ввело в транс:(

Я тоже прочитал статью и склонен изменить свое отношение к данному вопросу.

[Temp Dugan]

Поразила меня та женщина, о которой последняя глава статьи, которая случайно забыла своего ребенка в машине, была оправдана, а теперь занимается тем, что ездит по всем судам с такими же родителями и помогает чем может..

вот как раз это и есть то, чего хотелось бы избежать. Мало того чт она сама забыла - она еще помогает остальным избежать ответственности.

[odl455]

вот как раз это и есть то, чего хотелось бы избежать. Мало того чт она сама забыла - она еще помогает остальным избежать ответственности.

Да, я вот с одной стороны понимаю что да - может такое случиться с человеком, потому как реально случается со многими - хорошо что в большинстве случаев малыш не погибает. С другой стороны суд становится очень субъективным и в какую сторону он качнется зависит не от фактов а от личного отношения судьи к делу, от игры адвокатов и от актерского мастерства обвиняемого. Абсолютно нет никакой гарантии что это не было сделано преднамеренно. Это факт. Ребенок погиб. Это факт.