1991

[Zuboskalov]

Нет, это так не работает. В своём построенном вами мирке вы можете использовать любые мировозренческие ваши инсинуации, а в реальном мире, в котором мы живем, мы привыкли доверять фактам, а не фантазиям умалишенных про распятых мальчиков на площади.
Кстати, я давно заметил, что сталинисты, когда их прижимают слегка, срываются на гомосексуальную тему. Это из-за вашей сущности в целом или сказывается ваша индивидуальная латентность?

Ну ведь более чем очевидно, что ни одна полемика на серьезные темы еще никогда не заканчивалась таким образом, чтобы кто-то переубедил кого-то. Потому что факты, к сожалению, никого не интересуют, обе стороны всегда ищут свои факты. Это закон человеческой психологии. У каждого из нас есть какой-то визуальный образ мира, который он уловил на неком энергетическом уровне и уже под него мы подгоняем факты. Вы не исключение, я не исключение, никто не исключение. Люди одних политических взглядов часто похожи друг на друга в том числе и во внешних проявлениях. На вашей стороне как не крути более 95% политически активных гомосексуалистов и лесбиянок. Это логично и с исторической точки зрения. Общеизвестно, что первый закон подписанный большевиками был не о создании СССР, а о снятии запрета на гомосексуализм. Но прекратил это безобразие Сталин. Не удивительно, что ленинский террор вы обходите стороной, а те же ленинские репрессии, но уже при Сталине, вам покоя не дают. В этом вся суть антисталинской энергетики. Вы либо открытые сатанисты либо склонны к этому. Ну а теперь о фактах...

Началу индустриализации послужил план ГОЭЛРО.
Это, как вам не прискорбно будет услышать, Ленин.
Далее был НЭП. Потом плановое развитие экономики. Тут две группы зачинателей: В. Базаров, В. Громан, Н. Кондратьев и Г. Кржижановский, В. Куйбышев, С. Струмилин. Одним из первых идеологов индустриализации был экономист Е. А. Преображенский.
Если назовете конкретную стройку или достижение, то легко можно будет сказать чья это заслуга лично. А вот заслуг Сталина я перечислить не могу. Может вы назовете придуманный лично им закон или изобретение, которые перевернули промышленность и дали рывок в индустриализации?

ГОЭЛРО и прочие "заслуги" ленина не имеют ничего общего с лениным, а берут свое начало в наработках Царской Империи. Признаюсь, в этот вопрос я не вникал, но Википедия дает понять, что заслуга первых большевиков просто в том, что они не уничтожили эту систему, а позволили ей развиваться... И опять же план был не просто выполнен, а даже перевыполнен, уже при Сталине.

НЭП это никакое не достижение, а просто логика революции. В корне изменилась политическая обстановка, под нее перестраивается и экономика, она так же перестраивалась и в 90-е во время перестройки. И что хорошего? Все равно с середины 1920-х доводить экономику до ума пришлось Сталину. Разумеется, за каждым достижением будет множество фамилий. Сталин не мог лично своими руками закладывать по кирпичу на каждое строящееся сооружение и вникать во все детали и нюансы. Понятно, что будут и другие лидеры в той или иной области. Но вы не понимаете сути... а суть в том, что у Сталина не было никаких противоречий с теми, кто развивал страну, потому что все это было под его контролем как главного руководителя. У него были явные противоречия с ленинскими террористами, которых он отправлял на тот свет. Чем больше он их уничтожал, тем меньше было террора среди рядовых граждан.

И как я уже объяснил вам на прошлом уроке, его большая заслуга в том, что в конечном итоге расстрелянных в период аж с 1921 по 1953 оказалось не более 640 тысяч. По документации послесталинской "оттепели". Это еще кто-то из них расстрелян по заслугам. Сталин наоборот выпустил из тюрьмы Королева, не выпустил бы, не полетел бы Гагарин в космос. Теперь вы еще скажите, что Сталин тут не при чем, это все заслуги самого Королева. Кажется вы не понимаете разницы между руководителем и исполнителем. При этом я не пытаюсь принизить заслуги исполнителей.

Были кооперативы и артели. Кто ж говорит, что ничего хорошего при Сталине не было?

Речь шла о репрессиях народа до 1937 года. Вот я и привел пример с раскулачиванием, дополнив его фактом о кооперативах, дабы до вас дошло, что Сталинское раскулачивание по своей концепции не имеет ничего общего с ленинским. Просто произошло наложение одного на другое.

Это вы утверждаете, что не было ничего плохого. Вернее, плохое было, но это всё враги, с которыми Сталин боролся до конца жизни, а они его за то убили. А Сталин делал только хорошее и в этом только его заслуга.

Нет, на прошлом уроке я объяснял неучам антисталинистам (да и сталинистам тоже), что у Сталина были минусы. Это его чрезмерная доброта, например, по отношению к мерзавцу Жукову. Его чрезмерная дотошность, устроил какое-то "Дело врачей" вместо того, чтобы без всяких дел взять и расстрелять, коли тебе известно, что они негодяи. В итоге убили самого. Сталин не воспитал нормального приемника. При нем привилегированно жили грузины, что говорит о его излишней эмоциональной привязанности к малой родине. Это не допустимо для руководителя такой огромной страны, а скорее Империи. Постоянно курил, а сигареты слегка притупляют мозг. По тем временам табак был совсем иного качества, тем не менее курил он очень много. Само собой каким-то негативным образом табак отражался и на его решения. Что ж поделать, нужно понимать он тоже человек, со своими недостатками. Пусть даже величайший человек.

Это говорили другие свидетели. Врали?

Причем здесь врали или не врали? Сказать можно все, что угодно, и молча сделать наоборот. Сталин вон, тоже на словах объявлял пятилетки безбожия, а сам взял и в конечном итоге восстановил религию. Так же и эти, только наоборот, что-то хорошее сказали, а в итоге террор.

Читал про Ежова. Если у Ягоды можно проследить родственные связи с близким соратником Ленина, то у Ежова вообще ничего. Пусто, никаких связей с Лениным.
Надеюсь, вы мне откроете глаза и расскажете об этих связях.

Мы изначально не говорили о родственных связях с лениным. Вы просто просили меня объяснить как они были связаны, уже потом я сказал что у одного из них были родственные связи, а второй тоже появился не спонтанно и начинал свою карьеру во время революции.

И вообще в вашем тоне ощущается даже некоторое заступничество за ленина и его команду. Причем не только у вас, а у большинства гомосексуалистов. Казалось бы, своими фактами выступаете за мир во всем, осуждаете репрессии, а оказывается, что расстрелы священников, разрушение храмов, жесточайшее насилие над крестьянами это все нормально. Главное чтобы не руками Сталина. А вот уничтожение Сталиным ряда мерзавцев это да, этот террор над миллионами несчастных. Т.е. если бы ленинская команда довела дело до конца и просто поубивала пол страны, остальную часть ассимилировала с другим этносоставом коммунистов из разных стран, то сегодня оставшиеся в живых русскоязычные либералы молчали бы в тряпочку. Вообще бы никто не знал о таком понятии как репрессии.

Вина в том не ваша. Ваша вина, что вы в такой манере пытаетесь вести беседу.

Это не манера вести беседу, а факты.

Значит не знакомы с этим вопросом. Ну что ж, пробелы в образовании легко восполнимы.
Вернёмся к этому вопросу, когда вы подготовитесь по данному материалу.

Я вам достаточно подробно ответил и "во-первых" и во"вторых" и в "третьих". Что касается "во-первых" то мы с вами давно это обсуждаем целыми абзацами.

Для этого надо прочитать, что пишет Ленин о "Красном терроре"

Мне плевать кто что пишет и говорит, куда важнее что он делает. Хотя слова таких великих деятелей как Сталин немного интереснее.

Сталин, как его прекрасный ученик и последователь, продолжил воплощать в жизнь его идеи.

Сталин ученик ленина? До чего же у вас линейное и примитивное мышление. По большей част советское. Партия сказала, что он ученик, г-н Стайл сделал в ответ пионерский жесть и произнес "Понял". хе-хе.

Начиная от индивидуальных террористических актов против личности и кончая массовыми этническими чистками.

Хотя вы либералы не заступаетесь за ленина, если его террор можно приплести к Сталину, тогда можно немного поругать. И какие такие были этнические чистки? Абсолютно любой этнос при Сталине только прибавил в своем количестве. Про переселение народов на прошлом уроке я вам уже объяснял, заходите в ту тему и перечитывайте. Хотя у либералов свое представление об этнических чистках. Для них этно чистки это не когда уничтожают людей по национальному признаку, а когда русских становится больше на фоне остальных. Кстати, антисталинст с аватаркой "Русские не сдаются" это,действительно, смешно.

фантазиям умалишенных про распятых мальчиков на площади.

Согласен. Сам удивился этой безумной женщине.