Легалайз

[Galkab]

это потому што мы смотрим стеклянными глазами в одном направлении..))

Ага, и такое видим, такое....:evillaugh :D

[Mikhail-u]

[QUOTE=YeahBaby].

вот хотя-бы пример [cuban cigars] - ето нелегально, но спрос на них далеко не упал.

Пример некорректный: курить сигары не запрещали, поэтому любители [to show up] чувствуют себя крутыми.

Потребление снизилось за счет ограниченного предложения

И это именно тот результат, что требуется от политики в отношении наркотиков.

А если снимут ембарго то будут они тут продаваться в каждом [grocery store] и нафиг никому не нужны будут... пропадет фактор ексклюзивности.

Правильно, будет массовость. Я же лично предпочел чтобы одна "элита" скукоживалась, а не полезная часть общества.

А когда че-то в дефиците то етого всегда хочеться - так человек работает

Ага, удовольствие "замочить" живого человека - в дефиците. Разрешим соответствующие бизнесы?

[Mikhail-u]

ниче. поменяй со мной свой лаптоп на литр воды? ну если она тебе и правда дороже... :роллеыес:

В случае сильной жажды и ты поменяешь

[бубенчиков]

легализовать анашу хорошее дело, однако опасное, нету культуры употребления. Много несознательного народа, будут курить траву во время вождения, нет не могу согласиться. Представь что поймали обкурившегося за рулём, как его под DUI подвести, пьяному можно в трубку дать подуть, кровь взять, а как определить степень накуренности.
Однако так сурово как сейчас тоже нехорошо, сажают иногда людей почём зря.

[GGG]

бубенчиков, а вы что, не знаете как на наркотическое опьянение тестируют?

[Mikhail-u]

[QUOTE=YeahBaby]

короче, ин суммары - надо легализовать потому что:
1. право выбора. индивидуал должен иметь право делать то что он хочет, если ето не приност вреда окружаюшим. Хочет обкуриться - его право.

А как насчет права необкурившегося не подвергаться дополнительному риску и не быть заложником наркошествующей массы?

2. лесс говернмент

Чепуха. Обратись к твоей любимой Голландии. Либералы - это всегда раздутое правительство.

3. Ето уничтожит сушественный источник дохода для [mafia people]... и снизит преступность.

Нет, это только сместит акценты в сторону других видов преступного дохода, преступники не пойдут в землекопы и сборщики картошки. Или ты веришь, что пойдут?

4. Борьба с наркотиками все равно не еффективна. Они как были так и будут в обороте - надо перестаь выбрасывать деньги на ето.

Вредителей полей и городов тоже не уничтожишь под ноль - да и не нужно это. А вот противостоять взрывному распространению, прореживать и ставить шлагбаумы - можно и нужно.

5. дополнительный источник дохода за счет налогов на другс. Из етих налогов можно и [rehabs] финансировать - пусть сами [drugs consumers] за ето платят а не все подряд.

Беда в том, что процент желающих лечиться (а не просто выполняющих условие судьи)несущественен , а процент излечиваемых - вообще ничтожно мал.

6. [Marginal effect] - легализация наркотиков уберет фактор ексклюзивности и уменьшит их ценность для потенциальных потренителей

Насколько я тебя понял, ты хорошо "упакован": у тебя чуть ли не самолет. Поэтому для тебя важна "эксклюзивность". Ребятам попроще нужно другое: по доступной цене напичкаться дерьмом и почувствовать себя "счастливым". Сегодня многие из них не могут себе позволить дурь по соображениям цены. Снижение ценового порога - это как взрыв плотины на пути селевого потока.

7. [safety]. Большинство летальных ицходов при употреблении наркотиков - передозировка и некачественный продукт. Легализация позволит ФДА регулировать качество и указывать дозировку на етикетке и сделает потребление наркотиков более [safe].[/

а вот это абсолютный детский сад. Ты думаешь передозировки случаются, потому, что доза не написана и наркоши ее не знают? Да ты им хоть во всю стену напиши - когда крыша поехала - уже ничего не воспримет.

[GGG]

Еще немножко в копилку тех кто чего-то не знает, но хочет узнать. Те кто сами все итак знают могут дальше не читать

Бытует поверье что попробовав раз героин человек навсегда становится его рабом. Что мол достаточно одной дозы... Надо ли говорить что мнение такое бытует лишь среди идиотов? Не надо такого говорить. :grum:
Действительно, если посмотреть даже в ранее упоминавшуюся табличку, то по ней ясно видно что даже пробававших когда-то тот же героин гораздо больше, чем делавших это недавно. Даже если всех недавно пробующих списать в наркозависимых, то все равно, получается что одной дозы явно мало что бы человек стал наркоманом.
Ну описывать как измеряется зависимость, ее физиологические и психологические составляющие тут все равно бесполезно, поэтому обратимся к более простым, но и более занятным вещам - к истории.
Героин появился довольно давно. То есть еще в позапрошлом веке. То есть тогда, когда опиум был совершенно легален. У тех хомо которые сапиенс естественно возникнет вопрос: а нехрена ж тогда?! Действительно, нахрена было возиться с какими-то хитрыми реакциями переводя на опыты недешевое тогда вещество? Еще более заинтересуется сапиенснутая часть хомов тем, что появился оный героин не абы где и не абы кто его создал, а создал его практикующий доктор. Зачем, спросите вы? Ну сами подумайте, с какой целью практикующий доктор мог экспериментировать с опиумом? Ответ тривиален как бревно: добрый доктор Айболит (его настоящее имя я, признаться не помню, а искать мне лень) хотел сохранив полезные для лечения свойства опиума убрать вредные, то есть, в первую очередь, целью было именно снятие зависимости, повышение мощности опиума как обезболивания с целью снижения требуемых доз. Было это дело в Англии. Как попал героин в руки Байера (да, да, того самого который сейчас Байер АГ, а в те времена это было прообразом того, что позже назвали gmbh) я опять же не помню. То ли он его параллельно создал, то ли у английского Айболита перекупил - забыл я, да и не важно это. Ирония в том, что Байер выпустил его на рынок именно как замену опиуму и именно как аналогичное средство лишенное известного опиумного привыкания. Угу, угу. Этот самый страааашный-ужаааасный героин преспокойно продавался как касторка. Если уж совсем простыми словами говорить, то эффект мгновенного физиологического привыкания, которым якобы обладает страшный и ужасный героин, поначалу попросту не заметили. Настолько физиологическая составляющая привыкания, оказывается, незначительна.
Дальнейшее же победное шествие героина уже никакого интереса не представляло. После 14-го года, когда его запретили совсем... В общем все катилось как по рельсам, по тем же самым по которым буквально несколько лет назад отправился в путь khat. :grum:

[seaman]

В баню!!!

[aprilneverends]

можно мне пару слов с точки зрения пользователя?
я пробовала гат. хорошая штука. придает бодрость, когда бодрости нет, ясность мысли, тонкость ощущений. но-не более того.(естественно, могу судить только по испробованной мной дозе-три дорожки, или четыре). никакого неописуемого кайфа от него нет.
не то рассказывают про героин, однако..

конешно, если б вышло так, что я на вечеринке, и у кого -то есть гат-я попробую опять. а нет- и не надо.
а вот ощущение неописуемого кайфа должно тянуть испытать повторно с намного большей силой, я полагаю.

зависнуть можно на чем угодно. и это не обязательно должны быть вещества и субстанции. люди способны создавать себе футляры из очень многих вещей. и очень многое зависит от самого человека, конечно. но есть вещи, с которыми легче справиться, которым легче отделить особый загон, и управлять ими, сколько возможно, а не наоборот. и есть те-битва с которыми заранее представляется намного, намного болезненнее и хлопотнее. и в которую, кроме тебя, вовлекается все больше и больше людей, которые делят с тобой твой отрезок пути, волей или неволей.

[SpaceMarine]

Почему-то никому не приходит в голову запретить алкоголь. Алкоголь тоже убивает, не так ли? Не только пьющего но и тех кто попал под его машину… Как насчёт права честных граждан не быть заложником пьяных водителей? Но нет, алкоголь никто запрещать не планирует – у алкогольного лобби слишком много денег. Зато мы запрещаем пить тем кто младше 21 года. И что? В 18 лет эти жители “land of the free” едут в Мексику чтобы насладиться настоящей свободой. В 18 лет американец может голосовать, создать семью, работать, служить в армии. Человек имеет право погибнуть за свою страну, но НИВКОЕМ СЛУЧАЕ нельзя разрешить ему выпить стакан пива – он же несознательный! Ridiculous. Про binge drinking слышали? Это когда детишки пользуются свободой и пьют что попало, лишь бы почуствовать вкус опьянения. Многие отравляются, по неопытности, ведь дома им не наливают – НИЗЗЯ! Вот вам результат безмозгового запрета. Кстати, те кто был в Амстердаме подтвердят: все злачные места оккупированы американцами, нетрудно догадаться почему.

Может запретить жирные продукты? Они конечно не убивают innocent bystanders, но посмотрите сколько вокруг нас больных ожирением людей. И в какую копеечку влетает их лечение. Почему наше дорогое правител’ство, если оно действительно ночами не спит и думает о благе народа, не наложит запрет на говядину И сало?

Я к чему это всё говорю: prohibition does not work. Нужна легализация, со многими ограничениями И строгим наказанием за их нарушения, постепенная, осторожная, основанная на здравом смысле а не на бюрократической догме о том что drugs are bad.