PDA

View Full Version : Откровения маршала: к 125-летию К. К. Рокоссовского



Brutus
12-21-2021, 04:33 PM
http://www.kprf.org/attachment.php?attachmentid=13044&stc=1&d=1640124270

Откровения маршала: к 125-летию К. К. Рокоссовского

Сергей Бойцов

В 1962 году Н. С. Хрущёв попросил маршала К.К. Рокоссовского написать статью о Сталине в духе решений XX съезда.
Рокоссовский ответил: "Никита Сергеевич, товарищ Сталин для меня святой!"
На следующий день его сняли с должности заместителя Министра обороны СССР.

Обсуждая в своих мемуарах военную катастрофу начала войны, К. К. Рокоссовский пытается добраться до истины, но каждый раз останавливается перед нею.

Далее цитаты из его книги "Солдатский долг" с моими комментариями.


22 июня 1941 г. в 4 часа утра "дежурный доложил, что связь нарушена. Не отвечают ни Москва, ни Киев, ни Луцк.

... С командованием округа, которому мы непосредственно подчинялись, связаться никак не могли. От него за весь день 22 июня - никаких распоряжений."

С.Б.: Ответ простой:
в Красной армии связь была проводная.
Сталин расстрелял перед войной замнаркома связи Н.М. Синявского, который занимался развитием военной радиосвязи в СССР, за связь с Тухачевским.

"Ничтожное число автомашин. Недостаток горючего. Ограниченное количество боеприпасов. Ждать, пока сверху укажут, что и где получить, было некогда. Неподалеку находились центральные склады с боеприпасами и гарнизонный парк автомобилей. Приказал склады вскрыть."

С.Б.: Корпусу Рокоссовского повезло - он оказался рядом с Центральными складами.
Другим, которых было большинство, не повезло.
Немцы их кончали, как цыплят.

"Немецкие самолеты появлялись довольно часто, это были преимущественно бомбардировщики, проходившие над нами на большой высоте, почему-то без сопровождения истребителей.

Мы вскоре узнали, в чем дело, увидев наши разбитые и сожженные самолеты, так непредусмотрительно сосредоточенные на аэродромах приграничной полосы."

С.Б.: Перед войной Шапошников Б.М., начальник Генштаба, предложил отвести войска от западной границы на линию Старого укрепрайона, где бы они были недосягаемы для внезапного удара немецкой авиации. Сталин ответил: "Вы хороший военный, т. Шапошников, но плохой политик. Отвод войск сочтут за нашу слабость."
Красному царю никто не посмел возразить.
Кто мог возразить - давно лежали в могиле.

"Несчастье заключалось в том, что корпус только назывался механизированным. С горечью смотрел я на походе на наши старенькие Т-26, БТ-5 и немногочисленные БТ-7, понимая, что длительных боевых действий они не выдержат. Не говорю уже о том, что и этих танков у нас было не больше трети положенного по штату. Пехота обеих танковых дивизий машин не имела, а поскольку она значилась моторизованной, не было у нее ни повозок, ни коней.
Основная масса войск корпуса - по существу, пехота, лишенная конского тягла, - совершила в первый день 50-километровый переход.

Для меня это до сих пор - пример выносливости и самоотверженности советского солдата. Но люди совсем выбились из сил. Я видел их в конце этого марша. Пехота вынуждена была нести на себе помимо личного снаряжения ручные и станковые пулеметы, 50- и 82-миллиметровые минометы и боеприпасы к ним. И в какую жару..."

С.Б.: Вы бы хотели так повоевать?
А в чем причина?
"Жалует царь, да не жалует псарь."

"По отдельным сообщениям в какой-то степени удавалось судить о том, что происходит на нашем направлении. Как идут дела на участках других армий Юго-Западного фронта, мы не знали.

Картина была неутешительной. Немцам удалось внезапным ударом заранее сосредоточенных крупных сил прорваться на стыке 5-й и 6-й наших армий. В прорыв вошли танковые и моторизованные соединения. Эти войска развивали успех, стремясь быстрее продвинуться на житомирском направлении.

Главный удар противника пришелся южнее нас. Описывая военные события в районе Луцка и гордясь мужеством и умелыми действиями вверенных мне войск, я все же откровенно скажу:
трудно представить, как бы мы выглядели, окажись под воздействием вражеских сил на направлении главного удара.

...А немцы раскалывали войска Юго-Западного фронта в центре, стремительно продвигаясь к Киеву. "

"В дороге невольно стал думать о том, что же произошло, что мы потерпели такое тяжелое поражение в начальный период войны.

Из тех наблюдений, которые я вынес за период службы в КОВО и которые подтвердились в первые дни войны, уже тогда пришел к выводу, что ничего не было сделано местным командованием в пределах его прав и возможностей, чтобы достойно встретить врага."

С.Б.: Свойство паханата или монархии в том, что без воли царя в нем ничего не делается. А тот кто ослушается, останется без головы.
Все наблюдали бардак, но никто ничего не делал и даже не доносил наверх.
Иначе могли утащить бериевские вертухаи.

"Какой же план разработал и представил правительству наш Генеральный штаб? Да и имелся ли он вообще?..

Не прибегая к мобилизации, мы обязаны были сохранять усиливать, а не разрушать наши УРы (укрепрайоны) по старой границе.
Неуместной, думаю, явилась затея строительства новых УРов на самой границе на глазах у немцев.
Кроме того, что допускалось грубейшее нарушение существующих по этому вопросу инструкций, сама по себе общая обстановка к весне 1941 года подсказывала, что мы не успеем построить эти укрепления.
Долгом Генерального штаба было доказать такую очевидность правительству и отстоять свои предложения."

С.Б.: На то была воля великого Сталина. И никто не смел ее нарушить.

"Совершенно иначе протекали бы события, если бы командование округа оказалось на высоте положения и предпринимало своевременно соответствующие меры в предела своих полномочий, проявляя к этому еще и собственную инициативу, а также смелость взять на себя ответственность за проведение мероприятий, диктуемых создавшейся у границы обстановкой.
А этого сделано не было. Все ожидали указаний свыше.

Могу о том судить хотя бы по содержанию оперативное пакета, который был мною вскрыт в первый день войны. Содержание его подгонялось под механизированный корпус закончивший период формирования и обеспеченный всем, что положено иметь ему как боевому соединению. А поскольку он находился только в первой, то есть начальной, стадии формирования, то как Генеральным штабом, так и командованием округа должно было быть предусмотрено и его соответствующее место на случай войны.

А так они (корпуса) из-за слабого оснащения танками представляли собой плохие пехотные соединения, к тому же не имели и положенного стрелковому соединению вооружения.
В то же время задачи ставились исходя из их предназначения, то есть формального названия, а не из возможностей.

Но о чем думали те, кто составлял подобные директивы, вкладывая их в оперативные пакеты и сохраняя за семью замками?
Ведь их распоряжения были явно нереальными.
Зная об этом, они все же их отдавали, преследуя, уверен, цель оправдать себя в будущем, ссылаясь на то, что приказ для «решительных» действий таким-то войскам (соединениям) ими был отдан.
Их не беспокоило, что такой приказ — посылка мехкорпусов на истребление."

С.Б.: Генштаб СССР, как известно, рассматривал план "скифской" войны заманивания врага на свою территорию, как это было в 1812 г.
Но культ личности Сталина был таков, что его армия должна была только побеждать: разбить врага во встречном сражении и гнать до Берлина.
План "скифской" войны был неприемлем по политическим соображениям и с презрением отброшен.

Когда же случилась военная катастрофа, все ожидали указаний свыше. Царскую волю.
А царь был в обмороке у себя на даче.

Небольшая справка:
Соотношение сил перед войной:
Танки, САУ, тыс.
СССР 23,2
Германия 6,0
Самолеты, тыс.
СССР 22,0
Германия 6,0
Пушки, тыс.
СССР 115,9
Германия 8,2

Вот так под руководством великого Сталина воевали ваши деды и отцы.

Еще одна интересная деталь:
Рокоссовский был таким же малограмотным самоучкой, как Г. К. Жуков - окончил четырёхклассное городское училище, кавалерийские курсы усовершенствования командного состава, курсы усовершенствования высшего начальствующего состава при Военной Академии имени М. В. Фрунзе.

Сталин, также как и Путин, не терпел возле себя умников.
Один Ворошилов чего стоил, не говоря о Буденном.

Вот они и учились на войне - на трупах своих солдат.

Господа военные и полицейские, начнется война,
за царскую власть и дурь Путина вы заплатите своими жизнями.

Leon93
12-22-2021, 10:31 PM
Вот так под руководством великого Сталина воевали ваши деды и отцы.

.

так понимаю дед или отец йетого С.Б. воевал не под руководством Сталина, а под командованием Гитлира. Оттого и высерает такие коментарии к цитатам Рокосовского, который прямо сказал что Сталин для него святой..


Сталин- величайший полководец всех времен и народов. Наполеон в свое время тоже был неплох, но он свою войну проиграл. А Сталин- выиграл.


https://www.youtube.com/watch?v=V16N28iM_a4

_Че_
12-23-2021, 07:47 AM
22 июня 1941 г. в 4 часа утра "дежурный доложил, что связь нарушена. Не отвечают ни Москва, ни Киев, ни Луцк.

С.Б.: Ответ простой:
в Красной армии связь была проводная.


С первого же ответа понятно, что "специалист" С.Б. - обычный любитель баек господина Резуна. В рассматриваемый период, в мирное время ни одна армия мира не использовала магистральные каналы радиосвязи (а именно о них тут говорится - каналы на расстояния от сотен до тысяч км). Опять же в мирное время в те года проводная связь имела куда более широкую пропускную способность и качество связи. Оборудование же вполне имелось - магистральные станции типа РАТ и РАФ начали производить еще в конце 30-х. Ага, блин, в Красной Армии связь была проводная, а партизаны с центром за сотни километров - тоже по проводам связывались?

XCNY
12-23-2021, 08:34 AM
С первого же ответа понятно, что "специалист" С.Б. - обычный любитель баек господина Резуна. В рассматриваемый период, в мирное время ни одна армия мира не использовала магистральные каналы радиосвязи (а именно о них тут говорится - каналы на расстояния от сотен до тысяч км). Опять же в мирное время в те года проводная связь имела куда более широкую пропускную способность и качество связи. Оборудование же вполне имелось - магистральные станции типа РАТ и РАФ начали производить еще в конце 30-х. Ага, блин, в Красной Армии связь была проводная, а партизаны с центром за сотни километров - тоже по проводам связывались?

А. фильмах же вроде присутствует что звонят на телефон и прям из кремля типа в штаб типа какой нидь заставы.Может про проводамЛЭП -ВЧ связь шло преобразование.Тогда воздушка была же еще помимо ЛЭП.

Brutus
12-23-2021, 09:54 AM
"В первый, самый тяжёлый период войны стали очевидными крупные недостатки в подготовленности приграничных районов в отношении связи, технической оснащённости и в подготовленности самих войск связи РККА.

Базирование проводной связи на сети государственных постоянных воздушных линий позволяло авиации и диверсантам противника выводить её из строя.
Радиосвязь ни организационно, ни материально не была подготовлена к обеспечению устойчивого управления войсками.

В условиях отступления и тяжелейших оборонительных боев объединения, соединения и части Красной армии не были полностью укомплектованы частями и подразделениями связи.
Укомплектованность личным составом и техникой частей и подразделений связи были крайние недостаточной.
Эти обстоятельства явились одной из причин неудач РККА в начальный период войны."

Википедия

"Войска связи Министерства обороны СССР" (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0_%D1%81%D0%B2% D1%8F%D0%B7%D0%B8_%D0%9C%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%81%D 1%82%D0%B5%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%BE%D0 %B1%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D1%8B_%D0%A1%D0%A1%D0% A1%D0%A0)

Совсем неверующие могут ознакомится с протоколом допроса генерала армии Д. Г. Павлова:

https://hystory.mediasole.ru/22_iyunya_1941_goda_prichiny_katastrofy_protokoly_ doprosa_generala_armii_dgpavlova

crazy-mike
12-26-2021, 03:26 PM
Могу объяснить - что в этой всей дури не сходится. Читал на свою голову мемуары маршала Баграмяна , который был начальником оперативного отдела Ю-З фронта в 1941м. Так вот - он называл самой слабой фишкой тех мехкорпусов именно "перенасыщенность танками" в ущерб артилерии и прочим компонентам. К 1943му году всё это для танковых армий это очень сильно "исправили". Ну там ещё и конно-механизированные группы завелись. ( Плиев и ещё кто-то там. Это очень хорошо себя в Венгрии зарекомендовалою 1944м ).

Нeудачи танкового сражения под Дубно ( и то - даже "неудача" там под очень большим вопросом , потому что Рундштедт ведь не смог после этого быстро наступать на Киев и был вынужден ввести в дело практически последние резервы ) объяснялись отсутствием рокадных железных дорог , поэтому танки своим ходом должны были ехать с юга на север , а потом они просто без топлива оставались. ( ну моторы выходили из строя - хотя у БТ-6 моторы как раз всё это выдерживали )

Да и "спящих аэродромов" на Ю-З фронте не было. И на второй день войны контрударом РККА овладела Перемышлем. И участок границы там потом до самого Закарпатья почти месяц удерживали. А потом получили приказ на отход к старой границе. И Рава-Русский укрепрайон там недели две держался. До фига там всего было совсем не так.

In2HiDef
12-27-2021, 09:22 AM
Разве не Рокоссовского затащили в НКВД и три дня пытали, потом дали переодеть подштанники и вернули в войска, командуйте, мол, дальше.

Для меня все эти маршалы-смерти слипаются в единого жукораконевоссовского.

_Че_
01-03-2022, 08:55 AM
Нeудачи танкового сражения под Дубно ( и то - даже "неудача" там под очень большим вопросом , потому что Рундштедт ведь не смог после этого быстро наступать на Киев и был вынужден ввести в дело практически последние резервы ) объяснялись отсутствием рокадных железных дорог , поэтому танки своим ходом должны были ехать с юга на север , а потом они просто без топлива оставались. ( ну моторы выходили из строя - хотя у БТ-6 моторы как раз всё это выдерживали )


Откуда БТ-6 взялся под Дубно?

_Че_
01-03-2022, 09:25 AM
А. фильмах же вроде присутствует что звонят на телефон и прям из кремля типа в штаб типа какой нидь заставы.Может про проводамЛЭП -ВЧ связь шло преобразование.Тогда воздушка была же еще помимо ЛЭП.

Ни Кремль, ни Рейхстаг ни Белый Дом в те времена по дальним радиоканалам не разговаривали. Ни один Рузвельт или Сталин не стал бы вслушиваться в треск амплитудно-модулированного (а именно АМ тогда использовалась для магистральной радиорелейной связи) сигнала. Только по проводам. Радио на таком уровне использовалось лишь в телеграфном режиме.

Птиц
01-03-2022, 12:15 PM
Ни Кремль, ни Рейхстаг ни Белый Дом в те времена по дальним радиоканалам не разговаривали. Ни один Рузвельт или Сталин не стал бы вслушиваться в треск амплитудно-модулированного (а именно АМ тогда использовалась для магистральной радиорелейной связи) сигнала. Только по проводам. Радио на таком уровне использовалось лишь в телеграфном режиме.

ксын немного не врубается. у нас здесь был только один настоящий гений, Кот Конаццкий, разговаривал по радиорелейной связи с главным штабом ПВО в Москве, хотя его тогда еще не построили