Финляндская Демократическая Республика

[Alter Ego]

Спасибо за рекомендации литературы для чтения, я как нибудь уж сам. А вы, пожалуйста, своими словами озвучте параллели, которые вам видятся. Их и обсудим.

Хорошо, озвучу. Только вынесу это в отдельную тему, чтобы Манюня не ругалась.

1939 год - не добившись возвращения Финляндии в состав Советского Союза, Москва создаёт на территории Карельского перешейка марионеточное государство "Финляндская Демократическая Республика". Дальнейшие планы включали захват всей Финляндии.

2013 год - решение Украины подписать ассоциацию с ЕС вызывает сильную изжогу в Москве, которая с 1991 года всё ни как не свыкнется с мыслью, что Украина является отдельным, независимым от неё государством. В 2014 Москва аннексирует Крым и создаёт марионеточные республики "ДНР" и "ЛНР". Членами правительства и парламентариями РФ не раз выдвигались (и до сих пор выдвигаются) предложения захватить в дальнейшем если не всю Украину, то, по крайней мере, восточную её часть.

Костяк правительства ФНР составляли граждане СССР, которые подчинялись непосредственно Москве. Главой являлся гражданин СССР Отто Куусинен.

При создании ДНР и ЛНР костяк их руководства занимают граждане РФ; подчиняется это "правительство" Москве.

В ноябре 1939 года была сформирована так называемая "Финская Народная Армия", большую часть которой составляли военнослужащие РККА, в частности Ленинградского Военного Округа.

В 2014 году в ДНР и ЛНР создаются вооружённые формирования, состоящие большей частью из "заблудившихся", а так же массово "ушедших в отставку" военнослужащих армии РФ и ГРУ. Обеспечиваются они так же "выкопанным из шахт" российским оружием.

Кстати, Баб Яг, даже если предположить, что российские граждане воюют на Донбассе в качестве наёмников, ты в курсе, что уголовным кодексом РФ это запрещено? Как ты думаешь, сколько таких "наёмников" было осуждено в России по этой статье?

[crazy-mike]

Хорошо, озвучу. Только вынесу это в отдельную тему, чтобы Манюня не ругалась.

1939 год - не добившись возвращения Финляндии в состав Советского Союза, Москва создаёт на территории Карельского перешейка марионеточное государство "Финляндская Демократическая Республика". Дальнейшие планы включали захват всей Финляндии.

2013 год - решение Украины подписать ассоциацию с ЕС вызывает сильную изжогу в Москве, которая с 1991 года всё ни как не свыкнется с мыслью, что Украина является отдельным, независимым от неё государством. В 2014 Москва аннексирует Крым и создаёт марионеточные республики "ДНР" и "ЛНР". Членами правительства и парламентариями РФ не раз выдвигались (и до сих пор выдвигаются) предложения захватить в дальнейшем если не всю Украину, то, по крайней мере, восточную её часть.

Костяк правительства ФНР составляли граждане СССР, которые подчинялись непосредственно Москве. Главой являлся гражданин СССР Отто Куусинен.

При создании ДНР и ЛНР костяк их руководства занимают граждане РФ; подчиняется это "правительство" Москве.

В ноябре 1939 года была сформирована так называемая "Финская Народная Армия", большую часть которой составляли военнослужащие РККА, в частности Ленинградского Военного Округа.

В 2014 году в ДНР и ЛНР создаются вооружённые формирования, состоящие большей частью из "заблудившихся", а так же массово "ушедших в отставку" военнослужащих армии РФ и ГРУ. Обеспечиваются они так же "выкопанным из шахт" российским оружием.

Кстати, Баб Яг, даже если предположить, что российские граждане воюют на Донбассе в качестве наёмников, ты в курсе, что уголовным кодексом РФ это запрещено? Как ты думаешь, сколько таких "наёмников" было осуждено в России по этой статье?

ЧВК ( Частные Военные Компании ) разрешены в РФ примерно с 2013го года.

[Skylight]

Надо бы Мати какта позвать, пусть бы была ее тема.
Ато ее тему закрыли, про три муждcких комплекса...

[Kisochka]

Надо бы Мати какта позвать, пусть бы была ее тема.
Ато ее тему закрыли, про три муждcких комплекса...

Она не придет.....но чувствут себя хорошо. Фильм "Финны в Сибири" смонтирован показан
Она мне варежки в аэропорт финские привозила буквально пару недель назад

[Alter Ego]

Передавай ей привет.

[Kisochka]

Передавай ей привет.

Хорошо спасибо. Фото публично на фб поэтому ставлю

91024

[Baba_Yaga]

Хорошо, озвучу. Только вынесу это в отдельную тему, чтобы Манюня не ругалась.

1939 год - не добившись возвращения Финляндии в состав Советского Союза, Москва создаёт на территории Карельского перешейка марионеточное государство "Финляндская Демократическая Республика". Дальнейшие планы включали захват всей Финляндии.

2013 год - решение Украины подписать ассоциацию с ЕС вызывает сильную изжогу в Москве, которая с 1991 года всё ни как не свыкнется с мыслью, что Украина является отдельным, независимым от неё государством. В 2014 Москва аннексирует Крым и создаёт марионеточные республики "ДНР" и "ЛНР". Членами правительства и парламентариями РФ не раз выдвигались (и до сих пор выдвигаются) предложения захватить в дальнейшем если не всю Украину, то, по крайней мере, восточную её часть.

Костяк правительства ФНР составляли граждане СССР, которые подчинялись непосредственно Москве. Главой являлся гражданин СССР Отто Куусинен.

При создании ДНР и ЛНР костяк их руководства занимают граждане РФ; подчиняется это "правительство" Москве.

В ноябре 1939 года была сформирована так называемая "Финская Народная Армия", большую часть которой составляли военнослужащие РККА, в частности Ленинградского Военного Округа.

В 2014 году в ДНР и ЛНР создаются вооружённые формирования, состоящие большей частью из "заблудившихся", а так же массово "ушедших в отставку" военнослужащих армии РФ и ГРУ. Обеспечиваются они так же "выкопанным из шахт" российским оружием.

Кстати, Баб Яг, даже если предположить, что российские граждане воюют на Донбассе в качестве наёмников, ты в курсе, что уголовным кодексом РФ это запрещено? Как ты думаешь, сколько таких "наёмников" было осуждено в России по этой статье?

По-моему это вам нужно почитать и освежить в своей голове исторические факты. Начните с Вмкипедии (с). Финская Демократическая Республика была организована после того как Красная Армия вторглась на территорию Финляндии в 1939 г. Кто там где заблудился? Факт вторжения РККА на финскую территорию никем не замалчивался и никто его не отрицал.

[Alter Ego]

Суть в том, что Финляндская Республика была таким же марионеточным образованием, управляющимся из Москвы, как и ДНР и ЛНР. И большая часть их влйск состояла из военнослужащих РККА. И воевали они, кстати, не в форме красногвардейцев. Опять же, как и сейчас на Донбассе.

У Путина даже здесь не хватило смекалки придумать ччто-то оригинальное.

[Baba_Yaga]

Суть в том, что Финляндская Республика была таким же марионеточным образованием, управляющимся из Москвы, как и ДНР и ЛНР. И большая часть их влйск состояла из военнослужащих РККА. И воевали они, кстати, не в форме красногвардейцев. Опять же, как и сейчас на Донбассе.

У Путина даже здесь не хватило смекалки придумать ччто-то оригинальное.

ФДР да, была марионеточным образованием. Какие у них были войска и были ли вообще я не знаю. Суть в том что боевые действия вела РККА.
ДНР и ЛНР тоже марионеточные образования, однако именно они ведут бои с доблестными силами СБУ Украины.
Практика формирования и поддержки марионеточных формирований довольно распространена в мировой практике. Возьмите хотя бы недавнюю поддержку Америкой Северного Альянса в Афганистане или поддержку Америкой сирийской антиправительственной оппозиции. Какие претензии к Путину? Он просто делает то что выгодно России: препятствует вступлению Украины в НАТО и работает над сменой нынешнего правительства марионеточного США на правительство марионеточное России.

[Alter Ego]

Ни в Афганистане, ни в Сирии американцы не создают псевдо-республики, и не аннексируют чужие территории. Ситуация там не имеет ничего общего с тем, что делает Россия на Донбассе.

Финская Народная Армия как раз и воевала в Финляндии как вооруженные силы ФДР.

[Baba_Yaga]

Ни в Афганистане, ни в Сирии американцы не создают псевдо-республики, и не аннексируют чужие территории. Ситуация там не имеет ничего общего с тем, что делает Россия на Донбассе.

А Россия тоже не аннексирует ДНР и ЛНР. Рассмотрите пример Косово как международный прецендент если вам это ближе.



Финская Народная Армия как раз и воевала в Финляндии как вооруженные силы ФДР.

Вам стОит перечитать историю. В Финляндии воевала РККА как РККА. Вот вам ссылка на любимую вами Википедию:

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Winter_War

[Kadet]

А Россия тоже не аннексирует ДНР и ЛНР. Рассмотрите пример Косово как международный прецендент если вам это ближе.



Вам стОит перечитать историю. В Финляндии воевала РККА как РККА. Вот вам ссылка на любимую вами Википедию:

хттпс://ен.м.щикипедиа.орг/щики/Щинтер_Щар
На Букварь ссылку дай, Википедию ему еще рано изучать...

[Alter Ego]

С 11 ноября 1939 началось формирование первого корпуса «Финской народной армии» (первоначально 106-я горнострелковая дивизия), который укомплектовывался финнами и карелами (советскими гражданами), служившими в войсках Ленинградского военного округа. При продвижении Красной Армии выяснилось, что практически всё население эвакуировалось вглубь Финляндии, и рассчитывать на пополнение не приходилось.[источник не указан 2526 дней]

В Управление корпуса армии входили командир Аксель Моисеевич Анттила, военный комиссар бригкомиссар Филипп Иванович Егоров, начальник штаба — комбриг Федор Николаевич Романов.

К 26 ноября в корпусе насчитывалось 13 405 человек, а в феврале 1940 — 25 тыс. военнослужащих, которые носили свою национальную форму (шилась из сукна цвета хаки и была похожа на финскую форму образца 1927 года; утверждения, что это была трофейная форма польской армии, ошибочны — из неё использовали только часть шинелей).[источник не указан 2526 дней]

27 ноября 1939 года начальником политотдела 106-й горнострелковой дивизии («Ингерманландия») Финской Народной Армии был назначен Попель, Николай Кириллович.

Финская народная армия должна была заменить в Финляндии части Красной Армии и стать военной опорой правительства ФДР. В Управлении пропаганды и агитации ЦК ВКП(б) был подготовлен проект инструкции «С чего начать политическую и организационную работу коммунистов (слово „коммунистов“ зачёркнуто Ждановым) в районах, освобождённых от власти белых», в которой указывались практические меры по созданию народного фронта на оккупированной финской территории. В декабре 1939 г. эта инструкция применялась в работе с населением финской Карелии, но отход советских войск привёл к свёртыванию этих мероприятий.

Несмотря на то, что Финская народная армия не должна была участвовать в боевых действиях, с конца декабря 1939 года подразделения ФНА стали широко использоваться для решения боевых задач. В течение всего января 1940 года разведчики 5-го и 6-го полков 3-й СД ФНА выполняли специальные диверсионные задания на участке 8-й армии: уничтожали склады боеприпасов в тылу финских войск, взрывали железнодорожные мосты, минировали дороги. Подразделения ФНА участвовали в боях за Лункулансаари и взятии Выборга.

[Alter Ego]

Кадет, давай уже свой адрес, я тебе пришлю букварь. Хватит уже ходить его выклянчивать.

[Alter Ego]

Баб-яг, на вопрос про наёмников ты так и не ответил.

[Baba_Yaga]

С 11 ноября 1939 началось формирование первого корпуса «Финской народной армии» (первоначально 106-я горнострелковая дивизия), который укомплектовывался финнами и карелами (советскими гражданами), служившими в войсках Ленинградского военного округа. При продвижении Красной Армии выяснилось, что практически всё население эвакуировалось вглубь Финляндии, и рассчитывать на пополнение не приходилось.[источник не указан 2526 дней]

В Управление корпуса армии входили командир Аксель Моисеевич Анттила, военный комиссар бригкомиссар Филипп Иванович Егоров, начальник штаба — комбриг Федор Николаевич Романов.

К 26 ноября в корпусе насчитывалось 13 405 человек, а в феврале 1940 — 25 тыс. военнослужащих, которые носили свою национальную форму (шилась из сукна цвета хаки и была похожа на финскую форму образца 1927 года; утверждения, что это была трофейная форма польской армии, ошибочны — из неё использовали только часть шинелей).[источник не указан 2526 дней]

27 ноября 1939 года начальником политотдела 106-й горнострелковой дивизии («Ингерманландия») Финской Народной Армии был назначен Попель, Николай Кириллович.

Финская народная армия должна была заменить в Финляндии части Красной Армии и стать военной опорой правительства ФДР. В Управлении пропаганды и агитации ЦК ВКП(б) был подготовлен проект инструкции «С чего начать политическую и организационную работу коммунистов (слово „коммунистов“ зачёркнуто Ждановым) в районах, освобождённых от власти белых», в которой указывались практические меры по созданию народного фронта на оккупированной финской территории. В декабре 1939 г. эта инструкция применялась в работе с населением финской Карелии, но отход советских войск привёл к свёртыванию этих мероприятий.

Несмотря на то, что Финская народная армия не должна была участвовать в боевых действиях, с конца декабря 1939 года подразделения ФНА стали широко использоваться для решения боевых задач. В течение всего января 1940 года разведчики 5-го и 6-го полков 3-й СД ФНА выполняли специальные диверсионные задания на участке 8-й армии: уничтожали склады боеприпасов в тылу финских войск, взрывали железнодорожные мосты, минировали дороги. Подразделения ФНА участвовали в боях за Лункулансаари и взятии Выборга.

Я честно непонимаю что вы хотите доказать. Из сказанного следует:
1) ФНА существовала. Я этот факт не оспаривал, сказал что не знаю была или нет;
2) ФНА сначала не планировали использовать в боевых действиях, но потом стали;
3) Основная нагрузка лежала на РККА, а ФНА выполняла вспомогательную роль;
4) Финская война началась с Ультиматума Финскому правительству сделанным правительством СССР и последующим введением войск РККА на финскую территорию;

Теперь вопрос: где здесь параллель с ДНР и ЛНР? Россия выдвигала ультиматум Украине? Россия вводила регулярные войска на украинскую территорию?

[crazy-mike]

Баб-яг, на вопрос про наёмников ты так и не ответил.

они просто не умеют на лугандонские сайты заходить - не знают как блокировки обходить. :111:
( очень легко через "яндекс-дзен" под Android )

http://sovmusic.ru/text.php?fname=suomi2

Сосняком по откосам кудрявится
Пограничный скупой кругозор.
Принимай нас, Суоми - красавица,
В ожерелье прозрачных озёр!

Ломят танки широкие просеки,
Самолёты кружат в облаках,
Невысокое солнышко осени
Зажигает огни на штыках.

Мы привыкли брататься с победами
И опять мы проносим в бою
По дорогам, исхоженным дедами,
Краснозвёздную славу свою.

Много лжи в эти годы наверчено,
Чтоб запутать финляндский народ.
Раскрывайте ж теперь нам доверчиво
Половинки широких ворот!

Ни шутам, ни писакам юродивым
Больше ваших сердец не смутить.
Отнимали не раз вашу родину -
Мы приходим её возвратить.

Мы приходим помочь вам расправиться,
Расплатиться с лихвой за позор.
Принимай нас, Суоми - красавица ,
В ожерелье прозрачных озёр!

:111:

Ну что поменялось с 1940го года ? Только то , что по этим козлам шарахнули "точкой-У" и тормознули их движение ?

[Baba_Yaga]

Баб-яг, на вопрос про наёмников ты так и не ответил.

Повтори пожалуйста вопрос. Я как-то пропустил.

[crazy-mike]

Повтори пожалуйста вопрос. Я как-то пропустил.

вопрос касался того факта , что по УК РФ наёмничество запрещено. Но там нюанс - с 2013-2014 года в РФ абсолютно легально существуют т.н. ЧВК ( частные военные компании ).

[crazy-mike]

А Россия тоже не аннексирует ДНР и ЛНР.

Рекомендую севастопольские сайты поискать через яндекс. :111:

( и поискать , что по этому поводу гонит партайгеноссе Никонов - председатель фонда "Русский мир". И почему при поддержке министерства культуры РФ террористы из ЛНР-ДНР гастролируют в Севастополе )

[Baba_Yaga]

вопрос касался того факта , что по УК РФ наёмничество запрещено. Но там нюанс - с 2013-2014 года в РФ абсолютно легально существуют т.н. ЧВК ( частные военные компании ).

Вас зовут Альтер Иго? В любом случае не вижу вопроса в написанном выше. Есть два утверждения. Сформулируйте пожалуйста вопрос.

[crazy-mike]

Вас зовут Альтер Иго? В любом случае не вижу вопроса в написанном выше. Есть два утверждения. Сформулируйте пожалуйста вопрос.

А вы на телеканале "Россия-Культура" случайно не смотрели презентацию создания "Комитета Спасения Украины" и интервью Никонова ?
:111:

А "неотредактированые новости" с "Россия-24" в 2014м году ? ( с их "родного сайта" для внутрироссийского потребления , а не на youtube ).

[Baba_Yaga]

Рекомендую севастопольские сайты поискать через яндекс. :111:

( и поискать , что по этому поводу гонит партайгеноссе Никонов - председатель фонда "Русский мир". И почему при поддержке министерства культуры РФ террористы из ЛНР-ДНР гастролируют в Севастополе )

Я не очень понимаю что читать и на какие факты обращать внимание. Похоже на предыдущий отсыл к Википедии. Что конкретно бойцы ДНР/ЛНР делают в Севастополе и если можно не ссылаться на укропрессу, а то у меня от неё несварение желудка бывает.

[Kisochka]

Я вам немного помогу. Никто Украину кроме Крыма захватывать не собирался. Но конфлик на Донбассе создавал иллюзию...угнетения русских на Украине. И поэтому типо Крым должен быть "наш". Вот потихонечку за три года все и утихло.....база флота нужна была. Нищий Донбасс не нужен

[Baba_Yaga]

А вы на телеканале "Россия-Культура" случайно не смотрели презентацию создания "Комитета Спасения Украины" и интервью Никонова ?
:111:

Я не смотрю телевидение, а даже если бы смотрел, то эту программу бы точно обошел вниманием.

[crazy-mike]

Я вам немного помогу. Никто Украину кроме Крыма захватывать не собирался. Но конфлик на Донбассе создавал иллюзию...угнетения русских на Украине. И поэтому типо Крым должен быть "наш". Вот потихонечку за три года все и утихло.....база флота нужна была. Нищий Донбасс не нужен

Да не всё так просто. Крым ведь ещё более "нищий" чем Донбасс. Но кое-кому до сих пор хочется Новороссию от Измаила через Одессу , Николаев , Херсон , Мариуполь и аж по Харьков , Сумы , Чернигов. - Никонов как раз об этом на Россия-К ( Культура ) тогда трепался. Ну есть такая передача "1я студия" на ТВ1. ( была в прошлом году , например )

[Baba_Yaga]

Господа Альтер и Крейзи, вы как-то очень сумбурно скачете от одного предмета к другому. Похоже пресса и телевидение оказывают пагубное влияние на ваше логическое мышление. Будьте добры, сформулируйте что вы хотите доказать. Сначала для себя, а потом методично работайте в этом направлении, а то какой-то сумбур получается: от наличия регулярных частнй Российской армии на Украине к Финской войне, а потом к УК России, а потом к программам канала Россия-Дождь. У меня голова от вас кругом идет!

[crazy-mike]

Я не смотрю телевидение, а даже если бы смотрел, то эту программу бы точно обошел вниманием.

чтобы "прочувствовать" все особенности путинизма ведь как раз нужно все их телепередачи такого рода смотреть по возможности.
( у них ведь "внутренне телевидение" отличается от "зарубежного вещания" )

[Kisochka]

Да не всё так просто. Крым ведь ещё более "нищий" чем Донбасс. Но кое-кому до сих пор хочется Новороссию от Измаила через Одессу , Николаев , Херсон , Мариуполь и аж по Харьков , Сумы , Чернигов. - Никонов как раз об этом на Россия-К ( Культура ) тогда трепался. Ну есть такая передача "1я студия" на ТВ1. ( была в прошлом году , например )

Захотели бы взяли бы......не надо фантазировать. А так все улеглось...и конфеты Рошен как у нас продавались так и продаются. Порошенко в прибытке

[Kisochka]

Господа Альтер и Крейзи, вы как-то очень сумбурно скачете от одного предмета к другому. Похоже пресса и телевидение оказывают пагубное влияние на ваше логическое мышление. Будьте добры, сформулируйте что вы хотите доказать. Сначала для себя, а потом методично работайте в этом направлении, а то какой-то сумбур получается: от наличия регулярных частнй Российской армии на Украине к Финской войне, а потом к УК России. У меня голова от вас кругом идет!

Это да......годами трнировали они свою болтливость че ты хочеш :119:

[crazy-mike]

Господа Альтер и Крейзи, вы как-то очень сумбурно скачете от одного предмета к другому. Похоже пресса и телевидение оказывают пагубное влияние на ваше логическое мышление. Будьте добры, сформулируйте что вы хотите доказать. Сначала для себя, а потом методично работайте в этом направлении, а то какой-то сумбур получается: от наличия регулярных частнй Российской армии на Украине к Финской войне, а потом к УК России. У меня голова от вас кругом идет!

Но ведь в самом деле всё очень похоже на ту "финскую войну 1940 года". А эти "из регулярных частей российской армии" ведь и в плен умудрились попасть.

[Kadet]

они просто не умеют на лугандонские сайты заходить - не знают как блокировки обходить. :111:
( очень легко через "яндекс-дзен" под Android )

http://sovmusic.ru/text.php?fname=suomi2

Сосняком по откосам кудрявится
Пограничный скупой кругозор.
Принимай нас, Суоми - красавица,
В ожерелье прозрачных озёр!

Ломят танки широкие просеки,
Самолёты кружат в облаках,
Невысокое солнышко осени
Зажигает огни на штыках.

Мы привыкли брататься с победами
И опять мы проносим в бою
По дорогам, исхоженным дедами,
Краснозвёздную славу свою.

Много лжи в эти годы наверчено,
Чтоб запутать финляндский народ.
Раскрывайте ж теперь нам доверчиво
Половинки широких ворот!

Ни шутам, ни писакам юродивым
Больше ваших сердец не смутить.
Отнимали не раз вашу родину -
Мы приходим её возвратить.

Мы приходим помочь вам расправиться,
Расплатиться с лихвой за позор.
Принимай нас, Суоми - красавица ,
В ожерелье прозрачных озёр!

:111:

Ну что поменялось с 1940го года ? Только то , что по этим козлам шарахнули "точкой-У" и тормознули их движение ?


А кто козлы в данном высказывании?

[Kisochka]

Ни в Афганистане, ни в Сирии американцы не создают псевдо-республики, и не аннексируют чужие территории. Ситуация там не имеет ничего общего с тем, что делает Россия на Донбассе.

Финская Народная Армия как раз и воевала в Финляндии как вооруженные силы ФДР.

Но "свои" правительства ставят...не будь так наивен Альтер

[Baba_Yaga]

чтобы "прочувствовать" все особенности путинизма ведь как раз нужно все их телепередачи такого рода смотреть по возможности.
( у них ведь "внутренне телевидение" отличается от "зарубежного вещания" )

Не в обиду будет вам сказано, телевидение в любой стране рассчитано на быдло. В Америке - Джерри Спрингер, в России - Дом, и.т.п. Я не смотрю телевидение. Никакое. Я предпочитаю читать новости и исторические документы и составлять своё собственное мнение о происходящем. Если русское телевидение нашло в вас с Альтером его аудиторию, мне очень жаль. Вы ненавидите Путина и считаете что он есть главная проблема Украины и России тоже. Ваше право на наличие собственного мнения. Я придерживаюсь другого мнения что политика Путина в целом направлена на благо России. Возможно во вред Украине, но меня Украина и её благосостояние никаким боком не волнуют. В подтверждение своей точки зрения вы приводите какие-то разрозненные факты и аргументы, советуете смотреть телевизор и участвовать в пятиминутках ненависти. Я нахожу это непоследовательным и неаргументированным подходом к дискуссии. Посему когда вы определитесь со своими аргументами, аналогиями и доказательствами, тогда я с удовольствием продолжу разговор. Пока же я не понимаю даже основы дискуссии: что вы пытаетесь мне доказать. Собачится мне неохота. Так что я беру тайм аут. Можете говорить что "слив защитан". Мне все равно.

[crazy-mike]

А кто козлы в данном высказывании?

ваши "их там нет" - они потом ещё на "Россия-24" жаловались.

[crazy-mike]

Не в обиду будет вам сказано, телевидение в любой стране рассчитано на быдло. .

именно поэтому его нужно смотреть - в "неадаптированном варианте" , а не в "экспортно-политкорректном".
( только тогда видно до какой степени подло и нагло они врут о "русском мире" )

[Alter Ego]

Повтори пожалуйста вопрос. Я как-то пропустил.

Вопрос был такой: даже если предположить, что российские граждане воюют на Донбассе в качестве наёмников, ты в курсе, что уголовным кодексом РФ это запрещено? Как ты думаешь, сколько таких "наёмников" было осуждено в России по этой статье?

Про ЧВК правда, но ведь ни ДНР, ни ЛНР такими не признаются даже Россией.

[Baba_Yaga]

Вопрос был такой: даже если предположить, что российские граждане воюют на Донбассе в качестве наёмников, ты в курсе, что уголовным кодексом РФ это запрещено? Как ты думаешь, сколько таких "наёмников" было осуждено в России по этой статье?

Про ЧВК правда, но ведь ни ДНР, ни ЛНР такими не признаются даже Россией.

Что такое "ЧВК"?
Почему наемники не были осуждены? Ну, видимо, на это закрывают глаза. Возможно даже спонсируют их. Что, Американское CIA не проводит Black Ops. с наемниками? Постоянно. Вы думаете что этими фактами вы открываете мне глаза на чтото?

[Alter Ego]

Что такое "ЧВК"?
Почему наемники не были осуждены? Ну, видимо, на это закрывают глаза. Возможно даже спонсируют их. Что, Американское CIA не проводит Black Ops. с наемниками? Постоянно. Вы думаете что этими фактами вы открываете мне глаза на чтото?

ЧВК- частная военная компания.

Участие граждан РФ в незаконных вооружёных формированиях в качестве наёмников запрещено уголовным кодексом РФ.

В США разве наёмничество запрещено?

[Kadet]

ваши "их там нет" - они потом ещё на "Россия-24" жаловались.

А, это которые ваших козлов в стойло загнали?

[Baba_Yaga]

ЧВК- частная военная компания.

Участие граждан РФ в незаконных вооружёных формированиях в качестве наёмников запрещено уголовным кодексом РФ.

В США разве наёмничество запрещено?

Да мне пофиг запрещено или нет. Вы ещё приведите пример что кортеж Путна не был оштрафован за превышение скорости, а должен был быть. Вы ищете справедливости и этики там где её нет и не может быть: в самом грязном предприятии что есть на Земле - в политике. Да, спонсировать наемников в ДНР и ЛНР неэтично, плохо и, наверное, противозаконно. Однако с другой стороны это с моей точки зрения служит интересам России. Вы думаете что Америка такая чистая в этом вопросе? Вспомните хотя бы финансирование Никарагуанских контрас за счет продажи оружия Ирану в обход всех санкций и законов. Да, в конце концов пожурили, но думаете что не знали что происходит? Ну и по разрешению конфликта с ДНР/ЛНР наверное найдут пару наемников козлов отпущения и накажут. Ху кеарз?

[Izold]

точна, искать справедливости и этики в действиях современной России не надо. надо что-то другое искать ... подумать надо, что искать, чтоб не найти то, что не надо искать было :120:

[Baba_Yaga]

точна, искать справедливости и этики в действиях современной России не надо. надо что-то другое искать ... подумать надо, что искать, чтоб не найти то, что не надо искать было :120:

Да нигде не надо. Америка в этом плане в 100 раз грязнее России. Только вы всё в одну сторону перетряхиваете. Или по недоумию или с целью какой. Мне пофиг, просто надоело одно и тоже доказывать тут, пост выборочно прочитают, переврут и за факт выдадут. Какие-то профессиональные махинаторы. К вопросу о казачках Маями: здесь украинских казачков раз в несколько больше чем русских. Если казачков чистить, так давайте уж с украинских начинать. Видимо это все что Украина может противопоставить России: балаболов и казачков!

[crazy-mike]

А, это которые ваших козлов в стойло загнали?

Не прикидывайся прапорщиком из анекдотов. :)

P.S. Ко всему прочему ты только что признал участие ваших козлов в "славянском базаре".

[Skylight]

Не прикидывайся прапорщиком из анекдотов. :)

P.S. Ко всему прочему ты только что признал участие ваших козлов в "славянском базаре".

В словах Кадета какаято черная магия, кровью писаны, как и Устав.

[STYLE]

Баб Яг грамотно излагает.
Добавлю еще.
Альтер возмущен, что за ДНР и ЛНР воюют россияне, но почему-то молчит, а значит одобряет, что в добровольческих украинских отрядах и даже ВСУ воюют иностранные граждане.
Почему со стороны Украны это допустимо, а со стороны ДНР и ЛНР нет?
Тоже самое и с помощью.
На Украине есть оружие и есть даже заводы, выпускающие это оружие, поэтому финансовая помощь со стороны США, Канады, Австралии и т.д. это та же военная помощь. В ДНР и ЛНР ничего подобного нет, поэтому для защиты от ВСУ, а они именно защищаются, Россия помогает оружием.
Опять одна помощь приветствуется, другая осуждается.
Тут вроде логично, каждый болеет за своих. Но непонятно возмущение, как будто с другой стороны ничего нет подобного.

Про регулярную российскую армию и большинство россиян в армиях ДНР и ЛНР:
Недавно был обмен пленными.
Из 305 человек, заявленных к обмену со стороны ДНР и ЛНР, сколько было россиян?
Понимаю, что вопросы трудные для ответа и вряд ли ответ будет, но мож задумаетесь?!

[STYLE]

В словах Кадета какаято черная магия, кровью писаны, как и Устав.

Потом будет модератору ныть и жаловаться, что его украинца не любят и хамят ему.

[Izold]

Да нигде не надо. Америка в этом плане в 100 раз грязнее России. Только вы всё в одну сторону перетряхиваете. Или по недоумию или с целью какой. Мне пофиг, просто надоело одно и тоже доказывать тут, пост выборочно прочитают, переврут и за факт выдадут. Какие-то профессиональные махинаторы. К вопросу о казачках Маями: здесь украинских казачков раз в несколько больше чем русских. Если казачков чистить, так давайте уж с украинских начинать. Видимо это все что Украина может противопоставить России: балаболов и казачков!

да ладно, неуж в 100 раз ?! я не знал, по недоумию, а то бы, конечно, взялся за Америку!
И противопоставить России нечего, не только Украине, а и всему мировому сообществу

[STYLE]

да ладно, неуж в 100 раз ?! я не знал, по недоумию, а то бы, конечно, взялся за Америку!
И противопоставить России нечего, не только Украине, а и всему мировому сообществу

После таких постов тему надо переносить в БО.
И зачем вас выпускают за пределы?!

[Kadet]

Не прикидывайся прапорщиком из анекдотов. :)

P.S. Ко всему прочему ты только что признал участие ваших козлов в "славянском базаре".

Ты чета путаешь... Миссия ОБСЕ не признала, а это слегка авторитетнее...

[Kisochka]

Да мне пофиг запрещено или нет. Вы ещё приведите пример что кортеж Путна не был оштрафован за превышение скорости, а должен был быть. Вы ищете справедливости и этики там где её нет и не может быть: в самом грязном предприятии что есть на Земле - в политике. Да, спонсировать наемников в ДНР и ЛНР неэтично, плохо и, наверное, противозаконно. Однако с другой стороны это с моей точки зрения служит интересам России. Вы думаете что Америка такая чистая в этом вопросе? Вспомните хотя бы финансирование Никарагуанских контрас за счет продажи оружия Ирану в обход всех санкций и законов. Да, в конце концов пожурили, но думаете что не знали что происходит? Ну и по разрешению конфликта с ДНР/ЛНР наверное найдут пару наемников козлов отпущения и накажут. Ху кеарз?

Нет не служит. И поэтому ты Бабяг не живешь в России....именно поэтому.

[wlass]

Яг молодчик.
Следует добавить разве, что СССР не добивался вхождения Финляндии, тут автор опять солгал. Переговоры с Финляндией шли об обмене территорий. Территории возле Ленинграда предлагали обменять на другие территории, причем бОльшей площади. СССР был заинтересован в отодвигании границы от Ленинграда.
И отодвинули. В 1941 году выяснилось, что совсем не напрасно отодвинули. Может быть, поэтому они теперь так бесятся?

Мирным путем не получилось, правительство Маннергейма пошло на поводу у Англии, обещавшей ей военную помощь. Как выяснилось в результате войны, Финляндию с военной помощью кинули точно так же, как и Польшу. А помогала ей Германия, вооружениями и отдельными отрядами спецназа (который тогда не назывался спецназом).
Точно так же и в нынешнем конфликте в ДНР участвуют и наемники из других государств, и регулярные отряды, в основном военные советники и спецназ из России, США и Европы.

О захвате Финляндии речи не шло, иначе захватили бы. После того как прошли оборонительную линию, известную как линия Маннергейма, Финляндия лежала под ногами и защитить ее уже ничто не могло - союзники, как я уже написал, кинули. В каком-то смысле повторилась ситуация с Польшей, после нескольких сражений ее войска были разгромлены и Германия захватила то, что ей позволил Сталин. Еще ситуация похожа как раз тем, что в обоих случаях СССР удалось отодвинуть границы до начала Второй мировой войны в свою пользу.

Была бы цель захватить, так взяли бы тепленькую. Тем более что в 1940 году у правительства Маннергейма не было в активе сотрудничества с СССР против Германии, как в 1944 году. А был, наоборот, пассив, сотрудничество с Англией (фиктивное, как выяснилось) и с Германией (реальное) против СССР.
В 1944 году Финляндию не включили в состав СССР, и даже в 1940 году не включили, хотя тогда причин было больше.

[Kisochka]

Яг путинист...но жить в Росси не хочет

[wlass]

Яг путинист...но жить в Росси не хочет

Вот и еще пример лживых измышлений.

[Kisochka]

Вот и еще пример лживых измышлений.

Нет не лживых. Это так и есть. Это хорошо со стороны рассуждать.....я думаю, что люди живущие на Донбассе только прочувствовали...а Яг в более сытой стране, мы с тобой в побднее...но все равно попа в тепле и без стрельбы. А они по полной огреблись

[Whoever]

Да мне пофиг запрещено или нет. Вы ещё приведите пример что кортеж Путна не был оштрафован за превышение скорости, а должен был быть. Вы ищете справедливости и этики там где её нет и не может быть: в самом грязном предприятии что есть на Земле - в политике. Да, спонсировать наемников в ДНР и ЛНР неэтично, плохо и, наверное, противозаконно. Однако с другой стороны это с моей точки зрения служит интересам России. Вы думаете что Америка такая чистая в этом вопросе? Вспомните хотя бы финансирование Никарагуанских контрас за счет продажи оружия Ирану в обход всех санкций и законов. Да, в конце концов пожурили, но думаете что не знали что происходит? Ну и по разрешению конфликта с ДНР/ЛНР наверное найдут пару наемников козлов отпущения и накажут. Ху кеарз?

убийство 10000 + человек в ходе конфликта служит интересам России?
понял.

[Kisochka]

убийство 10000 + человек в ходе конфликта служит интересам России?
понял.

И Ирак не служил......вы почему-то всегда оправдываете только какие-то опребеленные страны.

[Whoever]

Яг молодчик.
Следует добавить разве, что СССР не добивался вхождения Финляндии, тут автор опять солгал. Переговоры с Финляндией шли об обмене территорий. Территории возле Ленинграда предлагали обменять на другие территории, причем бОльшей площади. СССР был заинтересован в отодвигании границы от Ленинграда.
И отодвинули. В 1941 году выяснилось, что совсем не напрасно отодвинули. Может быть, поэтому они теперь так бесятся?

Мирным путем не получилось, правительство Маннергейма пошло на поводу у Англии, обещавшей ей военную помощь. Как выяснилось в результате войны, Финляндию с военной помощью кинули точно так же, как и Польшу. А помогала ей Германия, вооружениями и отдельными отрядами спецназа (который тогда не назывался спецназом).
Точно так же и в нынешнем конфликте в ДНР участвуют и наемники из других государств, и регулярные отряды, в основном военные советники и спецназ из России, США и Европы.

О захвате Финляндии речи не шло, иначе захватили бы. После того как прошли оборонительную линию, известную как линия Маннергейма, Финляндия лежала под ногами и защитить ее уже ничто не могло - союзники, как я уже написал, кинули. В каком-то смысле повторилась ситуация с Польшей, после нескольких сражений ее войска были разгромлены и Германия захватила то, что ей позволил Сталин. Еще ситуация похожа как раз тем, что в обоих случаях СССР удалось отодвинуть границы до начала Второй мировой войны в свою пользу.

Была бы цель захватить, так взяли бы тепленькую. Тем более что в 1940 году у правительства Маннергейма не было в активе сотрудничества с СССР против Германии, как в 1944 году. А был, наоборот, пассив, сотрудничество с Англией (фиктивное, как выяснилось) и с Германией (реальное) против СССР.
В 1944 году Финляндию не включили в состав СССР, и даже в 1940 году не включили, хотя тогда причин было больше.

Красная Армия шла туда с миром.
Она хотела сохранить и приумножить независимость Финляндии.
А еще хотела, чтобы к финским детям в Новый Год приходил добрый дедушка Мороз, и дарил финским детишкам подарки.

[Whoever]

Не в обиду будет вам сказано, телевидение в любой стране рассчитано на быдло. В Америке - Джерри Спрингер, в России - Дом, и.т.п. Я не смотрю телевидение. Никакое. Я предпочитаю читать новости и исторические документы и составлять своё собственное мнение о происходящем. Если русское телевидение нашло в вас с Альтером его аудиторию, мне очень жаль. Вы ненавидите Путина и считаете что он есть главная проблема Украины и России тоже. Ваше право на наличие собственного мнения. Я придерживаюсь другого мнения что политика Путина в целом направлена на благо России. Возможно во вред Украине, но меня Украина и её благосостояние никаким боком не волнуют. В подтверждение своей точки зрения вы приводите какие-то разрозненные факты и аргументы, советуете смотреть телевизор и участвовать в пятиминутках ненависти. Я нахожу это непоследовательным и неаргументированным подходом к дискуссии. Посему когда вы определитесь со своими аргументами, аналогиями и доказательствами, тогда я с удовольствием продолжу разговор. Пока же я не понимаю даже основы дискуссии: что вы пытаетесь мне доказать. Собачится мне неохота. Так что я беру тайм аут. Можете говорить что "слив защитан". Мне все равно.

а куда политика Путина направлена по отношению к Америке?:116:

[Izold]

а куда политика Путина направлена по отношению к Америке?:116:

в целом, направлена на благо Америки. она вообще очень благообразна, политика Путина.

[Kisochka]

Про Ирак не ответят...я знаю. Понятия что дышло, куда надо туда и вышло

[Izold]

и Ирак не служил, но аналогия с Украиной весьма натянута

[Alter Ego]

Про Ирак не ответят...я знаю. Понятия что дышло, куда надо туда и вышло

Я отвечу: не оправдываю. Так же, как и попытку свержения Асада, и меряния ракетами с Северной Кореей.

[Baba_Yaga]

а куда политика Путина направлена по отношению к Америке?:116:

Да никак. Интересы Америки - есть интересы Америки. Интересы России есть интересы России. Глупые вопросы вы задаёте.

[crazy-mike]

Вот и еще пример лживых измышлений.

Ломят танки широкие просеки,
Самолёты кружат в облаках,
Невысокое солнышко осени
Зажигает огни на штыках.

( песня выдала государственную тайну :111: )

https://www.svoboda.org/a/26715620.html

... была развернута Народная Армия Финляндии, которая состояла не только из финнов, не только из карелов, не только из вепсов, но и, как шутили в штабе этой армии: "Мы не знаем, есть ли финские мины, но то, что есть минские финны, это точно!" Такое формирование было создано, но в боевых действиях оно не принимало участия и находилось в тылу Красной армии.

[STYLE]

Нет не служит. И поэтому ты Бабяг не живешь в России....именно поэтому.

Что не служит? Кто не служит?
Трудно из твоего поста понять почему Баб Яг не живет в России.
Раньше хоть какой-то отдаленный смысл был понятен, а теперь вообще без связи с цитируемым постом пишешь.
Что с тобой? Соберись.

[Baba_Yaga]

Суть в том, что Финляндская Республика была таким же марионеточным образованием, управляющимся из Москвы, как и ДНР и ЛНР. И большая часть их влйск состояла из военнослужащих РККА. И воевали они, кстати, не в форме красногвардейцев. Опять же, как и сейчас на Донбассе.
.




... была развернута Народная Армия Финляндии, которая состояла не только из финнов, не только из карелов, не только из вепсов, ...Такое формирование было создано, но в боевых действиях оно не принимало участия и находилось в тылу Красной армии.

Господа, вас губит отсутствие организованности. Сначала пан Альтер мне с пеной у рта доказывал что в Финской войне принимала участие в основном Финская Народная Армия и на этом факте строил свою параллель между финской войной и тем что происходит сейчас на Донбассе. Потом пришел пан Крейзи и с ходу ляпнул что Финская народная Армия в военных действиях не участвовала, перечеркнув старания пана Альтера.
Господа, я понимаю что вы получили указание из Центра проводить параллель между финской войной и событиями на Донбассе, но надо же согласовывать свои факты, а не идти в такой разнобой. Может именно по той же причине отсутствия согласованности в действиях доблестное СБУ Украины не может победить повстанцев ДНР и ЛНР и вынуждено выдумывать сказки о наличии там регулярной русской армии чтоб хоть как-то спасти лицо?

[Kisochka]

Это не сказки......только слепой поверит в рассказы о партизанах. Яга яга....я тут живу ..вижу слышу... и кто оттуда в отпуск после войнушки приезжает видела..

[STYLE]

Это не сказки......только слепой поверит в рассказы о партизанах. Яга яга....я тут живу ..вижу слышу... и кто оттуда в отпуск после войнушки приезжает видела..

Ты опять всё попутала.
Речь идет не о россиянах, которые там воюют, и не о единичных военных, которые там инструкторами, а об регулярных частях российской армии.
Так что ты видела?

[Kisochka]

Ты опять всё попутала.
Речь идет не о россиянах, которые там воюют, и не о единичных военных, которые там инструкторами, а об регулярных частях российской армии.
Так что ты видела?

Аааааа...единичные. я вообще много че видела....и девочек повоевавших в Ираке тож видела

[STYLE]

Аааааа...единичные. я вообще много че видела....и девочек повоевавших в Ираке тож видела

Тебе был конкретный вопрос, а ты много чо видела.

[Kisochka]

Тебе был конкретный вопрос, а ты много чо видела.

А я тебе ответила....имей хороший день

[STYLE]

А я тебе ответила....имей хороший день

:111::111::111:

[crazy-mike]

:111::111::111:

кстати , там ещё довольно идиотская песня "Molotoff njet!" была. :111: