View Full Version : Mizvah
Yurcha
02-22-2017, 06:43 PM
There are eight levels of charity, each greater than the next.
[1] The greatest level, above which there is no greater, is to support by endowing a fellow with a gift or loan, or entering into a partnership with him, or finding employment for him, in order to strengthen his hand until he need no longer be dependent upon others . . .
[2] A lesser level of charity than this is to give to the poor without knowing to whom one gives, and without the recipient knowing from who he received. For this is performing a mitzvah solely for the sake of Heaven.
[3] A lesser level of charity than this is when one knows to whom one gives, but the recipient does not know his benefactor. The greatest sages used to walk about in secret and put coins in the doors of the poor. It is worthy and truly good to do this, if those who are responsible for distributing charity are not trustworthy.
[4] A lesser level of charity than this is when one does not know to whom one gives, but the poor person does know his benefactor. The greatest sages used to tie coins into their robes and throw them behind their backs, and the poor would come up and pick the coins out of their robes, so that they would not be ashamed.
[5] A lesser level than this is when one gives to the poor person directly into his hand, but gives before being asked.
[6] A lesser level than this is when one gives to the poor person after being asked.
[7] A lesser level than this is when one gives inadequately, but gives gladly and with a smile.
[8] A lesser level than this is when one gives unwillingly.
Izold
02-22-2017, 07:05 PM
still, the lesser one is when does not give. A damn.
Амазонка
02-22-2017, 07:08 PM
Я IRS на уровне 8 уровня даю.
Yurcha
02-22-2017, 07:17 PM
still, the lesser one is when does not give. A damn.
Согласна. Но с другой стороны, не делай добра и не будет тебе зла.
Как пример. Моя знакомая познакомила своего друга с девушкой. А они ( тот друг и девушка) ее даже на свадьбу не пригласили. И вообще, всячески от неё постарались изолироваться. Причина неизвестна. Но моей знакомой очень неприятно. Она и друга потеряла и ситуация неприятная.
Я ей говорю, забей. Ты сделала хорошее дело, и расчитывать на пожизненную лояльность морального права не имеешь. Но все таки, где-то в глубине души я ее понимаю.
Izold
02-22-2017, 07:19 PM
ну да , "осадок остался"
Yurcha
02-22-2017, 07:22 PM
ну да , "осадок остался"
Надеюсь и ложечки найдутся) т.е. Друг вернётся...
Izold
02-22-2017, 07:25 PM
Надеюсь и ложечки найдутся) т.е. Друг вернётся...
да нах он нужен после этого ....на свадьбу не пригласить !
... с другой стороны, сколько сэкономлено
Yurcha
02-22-2017, 07:33 PM
да нах он нужен после этого ....на свадьбу не пригласить !
... с другой стороны, сколько сэкономлено
Вы серьёзно, что-ли?
Izold
02-22-2017, 07:36 PM
Вы серьёзно, что-ли?
это серьезная тема и смешки в ней не уместны (или неуместны? путаться стал)
еще бывает, мицву и микву путают (чтоб в теме быть)
Yurcha
02-22-2017, 07:42 PM
это серьезная тема и смешки в ней не уместны (или неуместны? путаться стал)
еще бывает, мицву и микву путают (чтоб в теме быть)
Не с наречиями - мое больное место. Понимаю.
И да, знаете ли, шуточки шуточками, но мне б тоже было неприятно ( или не приятно?)
Не очень приятно)
А в чем смысл левалов? Карму выше зарабатываешь? Результат то один и тот же для получившего)
Амазонка
02-22-2017, 07:46 PM
А в чем смысл левалов? Карму выше зарабатываешь? Результат то один и тот же для получившего)
не оскудеет рука дaющего
Izold
02-22-2017, 07:46 PM
Не с наречиями - мое больное место. Понимаю.
И да, знаете ли, шуточки шуточками, но мне б тоже было неприятно ( или не приятно?)
Не очень приятно)
сознание того, что это мицва, должно смягчить чувства ...
Yurcha
02-22-2017, 07:50 PM
А в чем смысл левалов? Карму выше зарабатываешь? Результат то один и тот же для получившего)
Результат не один и тот же. Анонимное пожертвование освобождаете получателя от чувства обязанности, возможно даже униженности
Yurcha
02-22-2017, 07:51 PM
сознание того, что это мицва, должно смягчить чувства ...
только на одном сознании и броне из цинизма в этом мире слабый человек и может прожить....
Izold
02-22-2017, 07:54 PM
только на одном сознании и броне из цинизма в этом мире слабый человек и может прожить....
не, ну на одном сознании и цинизме долготнеипротянешь, надо или работать или чтоп кто -то мицву выполнял
не оскудеет рука дaющегоГде гарантия? Этого нигде не обговаривается.)
Результат не один и тот же. Анонимное пожертвование освобождаете получателя от чувства обязанности, возможно даже униженности Радость от приобретённого должна затмить другие эмоции, опять же лишать человека выразить своё почтение и радость подарившему. Но лэвалы же для дающего, в христианстве свой поинт по этому поводу, мне интересно в чём тут?
Амазонка
02-22-2017, 08:09 PM
Где гарантия? Этого нигде не обговаривается.)
ну, че там. блажен верующий
Izold
02-22-2017, 08:11 PM
не ослабеет рука берущего ()
Yurcha
02-22-2017, 08:12 PM
Радость от приобретённого должна затмить другие эмоции, опять же лишать человека выразить своё почтение и радость подарившему. Но лэвалы же для дающего, в христианстве свой поинт по этому поводу, мне интересно в чём тут?
Лэвелы для дающего, но с учётом ситуации. Если ты даёшь не ожидая никакой благодарности и почтения - это выше, моральней и этичней. Может дающий это только и делает, чтобы прослыть благодетелем
Почтение приводит к гордыне, а это грех. Не нужно выражать никакое почтение.
Kapitula
02-22-2017, 08:15 PM
Если тут кто-то мне ещё не дал денег на вилчер, то дайте по хоть какому из этих пунктов
Whoever
02-22-2017, 08:21 PM
still, the lesser one is when does not give. A damn.
there is a lesser one.
it's to invite a family of new immigrants from the former Soviet Union to a "warehouse" to offer them used stuff, mostly ripped t-shirts and underwear.
needless to say, the family thanks the "benefactor" and leaves without taking anything.
and then the "benefactor" comes across the same family in a supermarket a couple of years later, screaming, "O.M.G. You didn't even recognize me. You didn't even say hello to a person who supported you in your first days in a new country".:111:
Лэвелы для дающего, но с учётом ситуации. Если ты даёшь не ожидая никакой благодарности и почтения - это выше, моральней и этичней. Может дающий это только и делает, чтобы прослыть благодетелем
Почтение приводит к гордыне, а это грех. Не нужно выражать никакое почтение.Ну так и у "нас" - гордыня. Ясно. Жалко что вы после смерти не восстанавливаетесь, подход то верный)
Если тут кто-то мне ещё не дал денег на вилчер, то дайте по хоть какому из этих пунктовА как характеризует Тора вымогателей не для себя а для других?) Это богоугодное дело?
Kapitula
02-22-2017, 08:31 PM
А как характеризует Тора вымогателей не для себя а для других?) Это богоугодное дело?
Конечно, и вымогателю и дающему сразу в рай
Давай скорей, пока еще надо
Yurcha
02-22-2017, 08:37 PM
Конечно, и вымогателю и дающему сразу в рай
Давай скорей, пока еще надо
Смотреть пунк 3: А вдруг ты не trustworthy? И эти денежки на краску потратишься?
Yurcha
02-22-2017, 08:38 PM
Ну так и у "нас" - гордыня. Ясно. Жалко что вы после смерти не восстанавливаетесь, подход то верный)
Ой, ну и слава Аллаху. Ещё неизвестно в кого ты там восстановишься после смерти.
Не ты лично, а вообще
Смотреть пунк 3: А вдруг ты не trustworthy? И эти денежки на краску потратишься?А в этом случае как расценивать? Ты дал а тебя обманули? Есть профит для морального или лох?
Kapitula
02-22-2017, 08:42 PM
Смотреть пунк 3: А вдруг ты не trustworthy? И эти денежки на краску потратишься?
Как можно такое говорить о кристально чистом человеке
Ой, ну и слава Аллаху. Ещё неизвестно в кого ты там восстановишься после смерти.
Не ты лично, а вообщеНет, я несогласно что все эти наработки к концу жизни аннулируются..... (Я в дельфина если будет выбор))
CAPRI
02-23-2017, 03:07 AM
Нет, я несогласно что все эти наработки к концу жизни аннулируются..... (Я в дельфина если будет выбор))
Это к буддистам.