Пушкин и дуэли.

[untamed]

Мне на глаза попала статья с перечнем дуэлей Пушкина.
Многое просто поразило. Вызвать на дуэль хозяина дома, у которого ты в гостях, только потому, что жена хозяина что-то не так сказала? Как неучтиво.
И другие причины дуэлей... совсем нелепые, хотя порой вызывали на дуэль и его за буйство в пьяном виде. Неприглядная картина...
И при этом глубинные знания литературы, языковедения. Когда училась в универе, то наша профессор литературоведения просто боготворила Пушкина. Но он вызывал на дуэль и министров! Ого! Полное бесстрашие.
Список дуэлей просто огромен, хотя это было и стилем жизни мужчин того времени.

Список дуэлей Пушкина:
1816 год. Пушкин вызвал на дуэль Павла Ганнибала, родного дядю. Причина: Павел отбил у молодого 17-летнего Пушкина девушку Лошакову на балу. Итог: дуэль отменена.
1817 год. Пушкин вызвал на дуэль Петра Каверина, своего друга. Причина: сочиненные Кавериным шутливые стихи. Итог: дуэль отменена.
1819 год. Пушкин вызвал на дуэль поэта Кондратия Рылеева. Причина: Рылеев пересказал на светском салоне шутку про Пушкина. Итог: дуэль отменена.
1819 год. Пушкина вызвал на дуэль его друг Вильгельм Кюхельбекер. Причина: шутливые стихи про Кюхельбекера, а именно пассаж "кюхельбекерно и тошно". Итог: Вильгельм в Сашу выстрелил, а Саша в Вильгельма нет.
1819 год. Пушкин вызвал на дуэль Модеста Корфа, служащего из министерства юстиции. Причина: слуга Пушкина приставал пьяным к слуге Корфа и тот его избил. Итог: дуэль отменена.
1819 год. Пушкин вызвал на дуэль майора Денисевича. Причина: Пушкин вызывающе вел себя в театре крича на артистов и Денисевич сделал ему замечание. Итог: дуэль отменена.
1820 год. Пушкин вызвал на дуэль Федора Орлова и Алексея Алексеева. Причина: Орлов и Алексеев сделали Пушкину замечание за то, что тот пытался в пьяном виде играть в бильярд и мешал окружающим. Итог: дуэль отменена.
1821 год. Пушкин вызвал на дуэль офицера французской службы Дегильи. Причина: ссора с невыясненными обстоятельствами. Итог: дуэль отменена.
1822 год. Пушкина вызвал на дуэль подполковник Семен Старов. Причина: не поделили ресторанный оркестрик при казино, где оба предавались азартной игре. Итог: стрелялись, но оба промахнулись.
1822 год. Пушкин вызвал на дуэль 65 летнего статского советника Ивана Ланова. Причина: ссора во время праздничного обеда. Итог: дуэль отменена.
1822 год. Пушкин вызвал на дуэль молдавского вельможу Тодора Балша, хозяина дома, где он гостил в Молдавии. Причина: Пушкину недостаточно учтиво ответила на некий вопрос супруга Балша, Мария. Итог: стрелялись, но оба промахнулись.
1822 год. Пушкин вызывает на дуэль бессарабского помещика Скартла Прункуло. Причина: Тот был в качестве секунданта на дуэли, где Пушкин был так же секундантом и ребята не договорились о правилах дуэли. Итог: дуэль отменена.
1822 год. Пушкин вызывает на дуэль Северина Потоцкого. Причина: дискуссия за обеденным столом о крепостном праве. Итог: дуэль отменена.
1822 год. Пушкина вызвал на дуэль штабс-капитан Рутковский. Причина: Саша не поверил, что бывает град весом в 3 фунта (а градины такого веса все-таки бывают, прим. мое) и обсмеял отставного капитана. Итог: дуэль отменена.
1822 год. Пушкина вызвал на дуэль кишиневского олигарха Инглези. Причина: Саша домогался его жены, цыганки Людмилы Шекора. Итог: дуэль отменена.
1832 год. Пушкина вызвал на дуэль прапорщик генерального штаба Александр Зубов. Причина: Пушкин уличил Зубова в шулерстве во время игры в карты. Итог: Зубов стрелял в Пушкина (мимо) а сам Пушкин от выстрела отказался.
1823 год. Пушкин вызвал на дуэль молодого писателя Ивана Руссо. Причина: личная неприязнь Пушкина к этой персоне. Итог: дуэль отменена.
1826 год. Пушкин вызвал на дуэль Николая Тургенева, одного из руководителей Союза благоденствия, члена Северного общества. Причина: Тургенев ругал стихи поэта, в частности, его эпиграммы. Итог: дуэль отменена.
1827 год. Пушкина вызвал на дуэль артиллерийский офицер Владимир Соломирский. Причина: дама офицера по имени София, к которой Пушкин проявлял сексуальный интерес. Итог: дуэль отменена.
1828 год. Пушкин вызвал на дуэль министра просвещения Александра Голицына. Причина: Пушкин написал дерзкую эпиграмму на министра и тот устроил ему за это допрос с пристрастием. Итог: дуэль отменена.
1828 год. Пушкин вызвал на дуэль секретаря французского посольства в Петербурге Лагрене. Причина: неизвестная девушка на балу. Итог: дуэль отменена.
1829 год. Пушкин вызвал на дуэль чиновника министерства иностранных дел Хвостова. Причина: Хвостов выразил свое недовольство эпиграммами Пушкина, в частности тем, что Пушкин сравнивает Хвостова со свиньей. Итог: дуэль отменена.
1836 год. Пушкин вызвал на дуэль князя Николая Репина. Причина: недовольство стихами Пушкина о себе. Итог: дуэль отменена.
1836 год. Пушкин вызвал на дуэль чиновника министерства иностранных дел Семена Хлюстина. Причина: Хлюстин выразил свое недовольство стихами поэта. Итог: дуэль отменена.
1836 год. Пушкин вызвал на дуэль Владимира Сологуба. Причина: нелицеприятные высказывания Сологуба о жене поэта, Наталье. Итог: дуэль отменена.
1836 год. Пушкин вызвал на дуэль французского офицера Жоржа Дантеса. Причина: анонимное письмо, где утверждалось, будто жена Пушкина изменяет ему с Дантесом. Итог: В январе 1837 - Пушкин убит.

[XCNY]

И скольких он убил,неблагодарный?
А Дантес не отменил дуэль и она стала роковой для Пушкина.

[Izold]

а стрелялся бы раньше и не было бы "дяди самых честных правил"....

[XCNY]

а стрелялся бы раньше и не было бы "дяди самых честных правил"....

Жалели,берегли наверно,как никак все же талантливый поэт.А он видать так и непонил,вот и нарвалься.

[untamed]

а стрелялся бы раньше и не было бы "дяди самых честных правил"....

Большинство дуэлей были отменены.
Во многих случаях Пушкин отказывался стрелять.

[Izold]

Большинство дуэлей были отменены.
Во многих случаях Пушкин отказывался стрелять.

ну, отменены не означает по решению завкома , перетерли -договорились . в любом случае, перечисленное выше не создает (у меня лично) образ благородного, законопослушного , миролюбивого граждАна ))

[untamed]

ну, отменены не означает по решению завкома , перетерли -договорились . в любом случае, перечисленное выше не создает (у меня лично) образ благородного, законопослушного , миролюбивого граждАна ))

У меня тоже. Как я написала в первом посте, меня поразило, что он, находясь в гостях, вызывает хозяина на дуэль из-за того, что жена хозяина что-то не так ему сказала, или он вызывал на дуэль из-за того, что стихи его не понравились. Вызывали и его, будучи женатым, пытавшимся затащить в постель другую женщину. Вызывали из-за того, что он, будучи пьяным, дебоширил и скандалил.
Но при этом - гений!

[Izold]

У меня тоже. Как я написала в первом посте, меня поразило, что он, находясь в гостях, вызывает хозяина на дуэль из-за того, что жена хозяина что-то не так ему сказала, или он вызывал на дуэль из-за того, что стихи его не понравились. Вызывали и его, будучи женатым, пытавшимся затащить в постель другую женщину. Вызывали из-за того, что он, будучи пьяным, дебоширил и скандалил.
Но при этом - гений!

Эт потому, что негр частично

[untamed]

Меня поражало, как красавица Натали Гончарова могла выйти замуж за него? У него была плохая репутация дуэлянта и волокиты. Он не был состоятельным, и у него не было положения в обществе. Не было службы. По тем временам и по тем традициям, блестящая красавица могла составить куда лучшую партию.

[Arley]

Меня поражало, как красавица Натали Гончарова могла выйти замуж за него? У него была плохая репутация дуэлянта и волокиты. Он не был состоятельным, и у него не было положения в обществе. Не было службы. По тем временам и по тем традициям, блестящая красавица могла составить куда лучшую партию.

Потому что ты или поэт или нормальный обыватель. Вот Блок женился на дочке Менделеева, но с ней не жил. Она была прекрасной дамой для стихов, а для плотских утех были другие. Поэты они такие)))

[Cherry29]

Потому что ты или поэт или нормальный обыватель. Вот Блок женился на дочке Менделеева, но с ней не жил. Она была прекрасной дамой для стихов, а для плотских утех были другие. Поэты они такие)))

Бедная дочка Менделеева..
Так и не познала плотских утех?!:117:

[crazy-mike]

Меня поражало, как красавица Натали Гончарова могла выйти замуж за него? У него была плохая репутация дуэлянта и волокиты. Он не был состоятельным, и у него не было положения в обществе. Не было службы. По тем временам и по тем традициям, блестящая красавица могла составить куда лучшую партию.

камер-юнкер - это разве не "положение в обществе" ? Ну там по мелочам - "особа , приближенная к императору". Ну и выпускник "элитарного" царскосельского лицея ведь. :111:

[crazy-mike]

Эт потому, что негр частично

Эфиоп частично - это немного другое в смысле стервозности-зловредности. :111:

[CAPRI]

Потому что ты или поэт или нормальный обыватель. Вот Блок женился на дочке Менделеева, но с ней не жил. Она была прекрасной дамой для стихов, а для плотских утех были другие. Поэты они такие)))

Что не мешало ему безумно ревновать её к Белому.

С которым, впрочем, всё ограничилось платоническим романом.
А вот к Чулкову он "даже не ревновал".

[XCNY]

Потому что ты или поэт или нормальный обыватель. Вот Блок женился на дочке Менделеева, но с ней не жил. Она была прекрасной дамой для стихов, а для плотских утех были другие. Поэты они такие)))
Прадедушка и дед его не такие были,может Батя его любил погуливать.Хотя если верить ,матушка его красивой была-прекрасная креолка.

[CAPRI]

Прадедушка не такой был да и батя его наверно тоже.

"Батя" у Блока вообще был почти монстром.

[XCNY]

"Батя" у Блока воообще был почти монстром.

ой, я это про Пушкина почему то подумал)Про родословную Пушкина читаю, прикольно .
А Блока чет незнаю,тока из школьной программы может.
его поэма -двенадцать ,так вроде .А еще эти строки в голове остались ,ДА! Скифы мы....

[untamed]

Потому что ты или поэт или нормальный обыватель. Вот Блок женился на дочке Менделеева, но с ней не жил. Она была прекрасной дамой для стихов, а для плотских утех были другие. Поэты они такие)))

Вот это меня и удивляет, как можно выбрать "неудачника", с точки зрения обывателя?

[untamed]

камер-юнкер - это разве не "положение в обществе" ? Ну там по мелочам - "особа , приближенная к императору". Ну и выпускник "элитарного" царскосельского лицея ведь. :111:

Камер юнкера ему дали из-за жены, чтобы Натали блистала при дворе, и это - самое низкое положение, которое обычно дают юнцам.
Выпускник пусть даже и Царскосельского лицея - еще не положение в обществе.

[crazy-mike]

Камер юнкера ему дали из-за жены, чтобы Натали блистала при дворе, и это - самое низкое положение, которое обычно дают юнцам.
Выпускник пусть даже и Царскосельского лицея - еще не положение в обществе.

Но это совсем не "дно". ( особенно с учётом того выпуска царскосельского лицея. Ну как бы "целевые выпуски" для работы "в комиссии Сперанского". Подготовка к отмене крепостного права. Всё пошло к чёрту - когда к власти дорвался Николай Первый благодаря "путчу декабристов" )

[Arley]

Вот это меня и удивляет, как можно выбрать "неудачника", с точки зрения обывателя?

Почему же неудачник? Он был с потенциалом неудачник. Мы же знаем, что после смерти сам!!! царь выплатил долги поэта, жене и детям была назначена пенсия. Она была обласкана при дворе i после смерти Пушкина.

[Arley]

Бедная дочка Менделеева..
Так и не познала плотских утех?!:117:

Познала познала. У нее был ребенок, которого Блок усыновил и очень любил.....

[Arley]

Что не мешало ему безумно ревновать её к Белому.

С которым, впрочем, всё ограничилось платоническим романом.
А вот к Чулкову он "даже не ревновал".

Vot))

[CAPRI]

Почему же неудачник? Он был с потенциалом неудачник. Мы же знаем, что после смерти сам!!! царь выплатил долги поэта, жене и детям была назначена пенсия. Она была обласкана при дворе i после смерти Пушкина.

А при жизни Пушкина шали Натали закладывали-перезакдывали и спасала их много раз от кредиторов тётка Загряжская.

А вообще Натали мать не хотела отдавать за Пушкина, но та её упросила - ей с солнцем нашей поэзии было не скучно.

[CAPRI]

Познала познала. У нее был ребенок, которого Блок усыновил и очень любил.....

Он не успел его полюбить - ребёнок умер вскоре после родов.

Но он его очень ждал.

Да и с Любовью Дмитриевной он не сразу "монахом" заделался, поначалу всё же у них было "то немногое".

[CAPRI]

Vot))

Да что говорить, жизнь он ей сломал.

Тем не менее она вряд ли захотела бы иной судьбы.

Потому что, как мы знаем, незадолго до смерти Блок ответил на вопрос, сколько у него было женщин, следующим образом: "Две - Люба и все остальные".

В "остальные" попали и Волохова (Фаина и "снежная маска"), и Дельмас (Кармен).

[untamed]

Но это совсем не "дно". ( особенно с учётом того выпуска царскосельского лицея. Ну как бы "целевые выпуски" для работы "в комиссии Сперанского". Подготовка к отмене крепостного права. Всё пошло к чёрту - когда к власти дорвался Николай Первый благодаря "путчу декабристов" )

Не дно, но и не блестящая партия, которую заслуживала блестящая красавица Натали.

[untamed]

Почему же неудачник? Он был с потенциалом неудачник. Мы же знаем, что после смерти сам!!! царь выплатил долги поэта, жене и детям была назначена пенсия. Она была обласкана при дворе i после смерти Пушкина.

Это уже все потом. Недаром он сватался несколько раз к Натали, и ему было отказано. Он не был перспективным женихом. У него не было ни титула, ни денег, ни связей, ни других атрибутов, которые требуются, чтобы слыть выгодным женихом.
Я говорю о том, как расценивался Пушкин сточки зрения обывателя.

[untamed]

А при жизни Пушкина шали Натали закладывали-перезакдывали и спасала их много раз от кредиторов тётка Загряжская.

А вообще Натали мать не хотела отдавать за Пушкина, но та её упросила - ей с солнцем нашей поэзии было не скучно.

Да, именно так.

[CAPRI]

Не дно, но и не блестящая партия, которую заслуживала блестящая красавица Натали.

Натали, конечно, была очень красива, но не так чтобы знатна и уж совсем не богата.

Так что на "блестящие партии" рассчитывать у неё оснований не было.

Что и доказывает судьба её сестёр.

[Птиц]

пра чо тут?

[CAPRI]

Это уже все потом. Недаром он сватался несколько раз к Натали, и ему было отказано. Он не был перспективным женихом. У него не было ни титула, ни денег, ни связей, ни других атрибутов, которые требуются, чтобы слыть выгодным женихом.
Я говорю о том, как расценивался Пушкин сточки зрения обывателя.

С точки зрения ближайшего окружения Пушкин вообще не должен был жениться - в силу своего патологического непостоянства.

Не помню точно, Вяземский, кажется, его перед сватовством спросил: "А когда ты из дома будешь выходить, ты "его" отстёгивать будешь?"

[CAPRI]

пра чо тут?

Пра баб. :235:

[crazy-mike]

Не дно, но и не блестящая партия, которую заслуживала блестящая красавица Натали.

ее в турецкий гарем в Одессе можно было продать. :111:

[edik]

Бедная дочка Менделеева..
Так и не познала плотских утех?!:117:

вот я тоже подумал, но вы опередили меня.

[edik]

Познала познала. У нее был ребенок, которого Блок усыновил и очень любил.....

от кого????

[edik]

Да что говорить, жизнь он ей сломал.

Тем не менее она вряд ли захотела бы иной судьбы.

Потому что, как мы знаем, незадолго до смерти Блок ответил на вопрос, сколько у него было женщин, следующим образом: "Две - Люба и все остальные".

В "остальные" попали и Волохова (Фаина и "снежная маска"), и Дельмас (Кармен).

Скаьу вам как хеловек военный - прохвост, однако...

[CAPRI]

от кого????

От Духа Святого. :235:

[CAPRI]

Скаьу вам как хеловек военный - прохвост, однако...

Эдик, мне показалось или Вы сравнили себя с Блоком? :235:

[CAPRI]

А. Блок. На смерть младенца.

Когда под заступом холодным
Скрипел песок и яркий снег,
Во мне, печальном и свободном,
Еще смирялся человек.

Пусть эта смерть была понятна -
В душе, под песни панихид,
Уж проступали злые пятна
Незабываемых обид.

Уже с угрозою сжималась
Доселе добрая рука.
Уж подымалась и металась
В душе отравленной тоска...

Я подавлю глухую злобу,
Тоску забвению предам.
Святому маленькому гробу
Молиться буду по ночам.

Но - быть коленопреклоненным,
Тебя благодарить, скорбя? -
Нет. Над младенцем, над блаженным,
Скорбеть я буду без Тебя.

[XCNY]

Какой же Пушкин редиска был в быту))Он хоть не бухал ,не курил ,жену на бил случаем))Он вот пишут,прадеда по материнской линии очень чтил,хотя не видел никогда .А Батю он уважал своего.

[XCNY]

Вот Лермонотов как то получше образ получаеться.Баловень,из богатеньких буратин,но служил и даже воевал и стихи сочинял.

[CAPRI]

Вот Лермонотов как то получше образ получаеться.Баловень,из богатеньких буратин,но служил и даже воевал и стихи сочинял.

Противный младший брат. (с)

[CAPRI]

Какой же Пушкин редиска был в быту))Он хоть не бухал ,не курил ,жену на бил случаем))Он вот пишут,прадеда по материнской линии очень чтил,хотя не видел никогда .А Батю он уважал своего.

Жил беспутно. А умер праведником.

Перед смертью Пушкин выразил желание видеть священника.

*

Когда доктор Спасский спросил, кому он хочет исповедаться в грехах, Пушкин ответил: «Возьмите первого ближайшего священника». Послали за отцом Петром из Конюшенной церкви. Священник был поражен глубоким благоговением, с каким Пушкин исповедовался и приобщался Святых Таинств. «Я стар, мне уже недолго жить, на что мне обманывать, - сказал он княгине Е.Н. Мещерской. - Вы можете мне не поверить, но я скажу, что я самому себе желаю такого конца, какой он имел». Вяземскому отец Петр тоже со слезами на глазах говорил о христианском настроении Пушкина. Данзасу Пушкин сказал: «Хочу умереть христианином». - (с)

[edik]

Жил беспутно. А умер праведником.

Перед смертью Пушкин выразил желание видеть священника.

*

Когда доктор Спасский спросил, кому он хочет исповедаться в грехах, Пушкин ответил: «Возьмите первого ближайшего священника». Послали за отцом Петром из Конюшенной церкви. Священник был поражен глубоким благоговением, с каким Пушкин исповедовался и приобщался Святых Таинств. «Я стар, мне уже недолго жить, на что мне обманывать, - сказал он княгине Е.Н. Мещерской. - Вы можете мне не поверить, но я скажу, что я самому себе желаю такого конца, какой он имел». Вяземскому отец Петр тоже со слезами на глазах говорил о христианском настроении Пушкина. Данзасу Пушкин сказал: «Хочу умереть христианином». - (с)

Умереть христианином...гм...наверно в этом что-то есть...Жил в 20х-30х в Америке страшный гангстер, Датч Шульц. Еврей. Вышел как-то Датч Шульц в сортир помочиться и во время мочеиспускания конкурирующий гангстер всадил в него 6 пуль. Датч Шульц умирал мучительной смертью и за день до смерти попросил вызвать священника. Датч Шульц принял христианство и умер - как христианин. Думаете общается с Александром Сергеевичем в христианском раю?

[edik]

Эдик, мне показалось или Вы сравнили себя с Блоком? :235:

В трезвом состоянии - нет. А так - могу.

[Izold]

Умереть христианином...гм...наверно в этом что-то есть...Жил в 20х-30х в Америке страшный гангстер, Датч Шульц. Еврей. Вышел как-то Датч Шульц в сортир помочиться и во время мочеиспускания конкурирующий гангстер всадил в него 6 пуль. Датч Шульц умирал мучительной смертью и за день до смерти попросил вызвать священника. Датч Шульц принял христианство и умер - как христианин. Думаете общается с Александром Сергеевичем в христианском раю?

Шульц, как и Пушкин, просто надеялся, что враги скажут "еще один **д сдох!" и будут посрамлены

[In2HiDef]

Большинство дуэлей были отменены.
Во многих случаях Пушкин отказывался стрелять.
Зачем лез тогда?
Мало ли баб простого сословия -нет, несло туда, где надрать зад могут.


Умереть христианином...гм...наверно в этом что-то есть...Жил в 20х-30х в Америке страшный гангстер, Датч Шульц. Еврей. Вышел как-то Датч Шульц в сортир помочиться и во время мочеиспускания конкурирующий гангстер всадил в него 6 пуль. Датч Шульц умирал мучительной смертью и за день до смерти попросил вызвать священника. Датч Шульц принял христианство и умер - как христианин. Думаете общается с Александром Сергеевичем в христианском раю?
Общается, А.С. просит у него в долг, проигравшись в карты.

Шульц, как и Пушкин, просто надеялся, что враги скажут "еще один **д сдох!" и будут посрамлены

Гыг, опередил.

[untamed]

Натали, конечно, была очень красива, но не так чтобы знатна и уж совсем не богата.

Так что на "блестящие партии" рассчитывать у неё оснований не было.

Что и доказывает судьба её сестёр.

Не совсем так. Ее сестры считались дурнушками по сравнению с ней. Им точно не на что было надеяться, но Натали была удивительной красоты, это признавали все. С такой внешностью, что тогда, что и сегодня девушки часто поднимаются на высокие ступени социальной лестницы.

[untamed]

С точки зрения ближайшего окружения Пушкин вообще не должен был жениться - в силу своего патологического непостоянства.

Не помню точно, Вяземский, кажется, его перед сватовством спросил: "А когда ты из дома будешь выходить, ты "его" отстёгивать будешь?"

Вот с этим я согласна. Не жениться вообще - было бы честнее с его стороны.

[untamed]

Какой же Пушкин редиска был в быту))Он хоть не бухал ,не курил ,жену на бил случаем))Он вот пишут,прадеда по материнской линии очень чтил,хотя не видел никогда .А Батю он уважал своего.

Бухал и еще как! Его неоднократно вызывали на дуэль за недостойное поведение в пьяном виде в общественных местах.

[untamed]

Жил беспутно. А умер праведником.

Перед смертью Пушкин выразил желание видеть священника.

*

Когда доктор Спасский спросил, кому он хочет исповедаться в грехах, Пушкин ответил: «Возьмите первого ближайшего священника». Послали за отцом Петром из Конюшенной церкви. Священник был поражен глубоким благоговением, с каким Пушкин исповедовался и приобщался Святых Таинств. «Я стар, мне уже недолго жить, на что мне обманывать, - сказал он княгине Е.Н. Мещерской. - Вы можете мне не поверить, но я скажу, что я самому себе желаю такого конца, какой он имел». Вяземскому отец Петр тоже со слезами на глазах говорил о христианском настроении Пушкина. Данзасу Пушкин сказал: «Хочу умереть христианином». - (с)

Когда смотришь в лицо смерти, то многое переосмысливаешь.

[untamed]

Зачем лез тогда?
Мало ли баб простого сословия -нет, несло туда, где надрать зад могут.


Эх, если бы каждый мог себя обуздывать...
Человеческий мозг - совершенная загадка.

[Arley]

Вот с этим я согласна. Не жениться вообще - было бы честнее с его стороны.

Тогда мир бы не узнал о Наталье Гончаровой. Которая была счастлива и во втором браке под покровительством царя. Только потому, что она имела отношение к Пушкину. А может это была любовь)))

Потом Пушкины породнились с Ломоносовыми.....

[untamed]

Тогда мир бы не узнал о Наталье Гончаровой. Которая была счастлива и во втором браке под покровительством царя. Только потому, что она имела отношение к Пушкину. А может это была любовь)))

Потом Пушкины породнились с Ломоносовыми.....

Натали была украшением света. Это Пушкина царь назначил камер юнкером, чтобы она была в свете.

Да лучше уж жить в спокойном браке, не мечтая о славе, чем терпеть постоянные измены мужа, бояться кредиторов...

Но любовь зла...

[Arley]

Натали была украшением света. Это Пушкина царь назначил камер юнкером, чтобы она была в свете.

Да лучше уж жить в спокойном браке, не мечтая о славе, чем терпеть постоянные измены мужа, бояться кредиторов...

Но любовь зла...

Я тоже так думаю. Поэт, если он не конъюнктурщик какой-нибудь, сложный человек. Эти женщины (их жены) не знаю, о чем думали. Нафиг поэтов)))

[XCNY]

И такого семьянина)) я о Пушкине ,преподают в школе.Ужас.))Это же антисоциальный элемент.Нада было его на кавказскую войну заслать,в чине юнкера))

[Arley]

И такого семьянина)) я о Пушкине ,преподают в школе.Ужас.))Это же антисоциальный элемент.Нада было его на кавказскую войну заслать,в чине юнкера))

При чем тут семьянин. Он ПОЭТ)))

[untamed]

Я тоже так думаю. Поэт, если он не конъюнктурщик какой-нибудь, сложный человек. Эти женщины (их жены) не знаю, о чем думали. Нафиг поэтов)))
Именно! "Любить одних - такая мука!" (с)

Вспомните Высоцкого и его женщин.

[XCNY]

При чем тут семьянин. Он ПОЭТ)))
Да ну нафиг такого поэта.Чет он мне не понравилься вообщем.)))

[untamed]

И такого семьянина)) я о Пушкине ,преподают в школе.Ужас.))Это же антисоциальный элемент.Нада было его на кавказскую войну заслать,в чине юнкера))

Надо различать!

Пушкин - гениальный поэт, драматург, историк, прозаик, литературовед.
Его вклад - БЕСЦЕНЕН!:2004

[XCNY]

Надо различать!

Пушкин - гениальный поэт, драматург, историк, прозаик, литературовед.
Его вклад - БЕСЦЕНЕН!:2004

еслиб его так не печатали и не изучали ,может он и нетак бесценнен был.Пушкинисты какие то есть,прям каждую строчку изучают)) я лично как то ровно к его таланту дышу. у нас в классе 8-10 была девчонка,абажавшего Пушкина,кажисть все перечитала и у ние собрание сочинения А.Пушкина было.

[untamed]

еслиб его так не печатали и не изучали ,может он и нетак бесценнен был.Пушкинисты какие то есть,прям каждую строчку изучают)) я лично как то ровно к его таланту дышу. у нас в классе 8-10 была девчонка,абажавшего Пушкина,кажисть все перечитала и у ние собрание сочинения А.Пушкина было.
Я думаю, что поклонников его творчества очень и очень много. Гений был, что и говорить.

[In2HiDef]

И такого семьянина)) я о Пушкине ,преподают в школе.Ужас.))Это же антисоциальный элемент.Нада было его на кавказскую войну заслать,в чине юнкера))

Кстати, да. Живи Пушкин в наши дни -сидел бы безвылазно.

[untamed]

Кстати, да. Живи Пушкин в наши дни -сидел бы безвылазно.

Да, общество стало менее терпимым.

[In2HiDef]

Да, общество стало менее терпимым.

В современной ему стране Пушкин мог относительно безнаказанно избить, изнасиловать, ограбить 7 из 10 людей. Из оставшихся, 2 предпочли бы взять компенсацию деньгами, и только 1 из 10 грозил дебоширу неприятностями, вроде дуэли или гауптвахты.

[Arley]

Натали была украшением света. Это Пушкина царь назначил камер юнкером, чтобы она была в свете.

Да лучше уж жить в спокойном браке, не мечтая о славе, чем терпеть постоянные измены мужа, бояться кредиторов...

Но любовь зла...

Была бы красавицей на пару лет. Вышла бы замуж и кто бы её знал. А так и с царём поручкалась и до сих пор вызывает восхищение))

Вот была такая же красавица Симонетта Веспуччи. Жила в середине 15 века и умерла в 23 года. Но если бы она была просто красива, знали бы о ней и восхищались бы ею до сих пор. Её знают, только потому, что она была любовницей Джулиано Медичи - соправителя Флоренции и в основном потому, что гениальный Боттичелли избрал её своей моделью... может и не только, кто знает))):235:

http://www.italianrenaissance.org/wp-content/uploads/2012/08/Botticelli-Birth-of-Venus.jpg

[untamed]

Была бы красавицей на пару лет. Вышла бы замуж и кто бы её знал. А так и с царём поручкалась и до сих пор вызывает восхищение))

С царем бы она поручкалась и без Пушкина. Это ради нее, чтобы она блистала в свете, царь приблизил Пушкина.

[untamed]

Вот была такая же красавица Симонетта Веспуччи. Жила в середине 15 века и умерла в 23 года. Но если бы она была просто красива, знали бы о ней и восхищались бы ею до сих пор. Её знают, только потому, что она была любовницей Джулиано Медичи - соправителя Флоренции и в основном потому, что гениальный Боттичелли избрал её своей моделью... может и не только, кто знает))):235:



Многие модели стали известными, благодаря тому, что знаменитые скульпторы и художники их прославили. Это так.
Например, гетера Фрина, которую увековечил Пракситель.

http://ancientrome.ru/art/artwork/sculp/mythology/gr/aphrodite/aph035.jpg

[XCNY]

Была бы красавицей на пару лет. Вышла бы замуж и кто бы её знал. А так и с царём поручкалась и до сих пор вызывает восхищение))

Вот была такая же красавица Симонетта Веспуччи. Жила в середине 15 века и умерла в 23 года. Но если бы она была просто красива, знали бы о ней и восхищались бы ею до сих пор. Её знают, только потому, что она была любовницей Джулиано Медичи - соправителя Флоренции и в основном потому, что гениальный Боттичелли избрал её своей моделью... может и не только, кто знает))):235:

http://www.italianrenaissance.org/wp-content/uploads/2012/08/Botticelli-Birth-of-Venus.jpg

титьки смешные какие то))у ниё))

[In2HiDef]

Многие модели стали известными, благодаря тому, что знаменитые скульпторы и художники их прославили. Это так.
Например, гетера Фрина, которую увековечил Пракситель.
При слове "гетера" Пушкин поднял бы лицо из салата и сделал попытку сфокусироваться

[untamed]

При слове "гетера" Пушкин поднял бы лицо из салата и сделал попытку сфокусироваться

:111::111:

[untamed]

титьки смешные какие то))у ниё))

Эдик такие любит.

[Izold]

а он то старался, "я памятник себе воздвиг нерукотворный...", а на форуме его ...мордой в салат !

[untamed]

а он то старался, "я памятник себе воздвиг нерукотворный...", а на форуме его ...мордой в салат !


Надо различать!

Пушкин - гениальный поэт, драматург, историк, прозаик, литературовед.
Его вклад - БЕСЦЕНЕН!:2004


Я думаю, что поклонников его творчества очень и очень много. Гений был, что и говорить.

Нет, никто не умалял его талант поэта.

[Arley]

Многие модели стали известными, благодаря тому, что знаменитые скульпторы и художники их прославили. Это так.
Например, гетера Фрина, которую увековечил Пракситель.



Вот и я о том же. Мало что ли красивых... не это главное))) Кстати, Америго Веспуччи из одной семьи с Симонеттой Веспуччи.))) забавные судьбы переплетения))

[In2HiDef]

Неэээ валяй дуракаа, Америго!...(ц)

[Izold]

Нет, никто не умалял его талант поэта.

я вас умоляю, не умаляли они...

[Alter Ego]

Потому что ты или поэт или нормальный обыватель. Вот Блок женился на дочке Менделеева, но с ней не жил. Она была прекрасной дамой для стихов, а для плотских утех были другие. Поэты они такие)))

У Бунина вообще в семье чёрти что творилось. Пушкин хоть любовниц у себя дома не селил.

[CAPRI]

У Бунина вообще в семье чёрти что творилось. Пушкин хоть любовниц у себя дома не селил.

Так Бунин - прозаик, что с него взять? :235:

[Alter Ego]

Да ну нафиг такого поэта.Чет он мне не понравилься вообщем.)))

Многие поэты, писатели, артисты в жизни очень тяжёлые люди, с которыми трудно ужиться. Тот же Достоевский или Есенин, например.

[edik]

Эдик такие любит.

ладно титьки. Но талия точно не девичья.

[untamed]

ладно титьки. Но талия точно не девичья.

Девичья? У известной гетеры?

[nataliao]

Пушкин - Близнец. Я его карту не смотрела, не уверена что его время рождения известно, но я понимаю его )))
все близнецы сложные переменчивые натуры, влюбчивые и теряющие быстро свой интерес к людям, которых поняли. Нам становится скучно и ищем новых приключений.
редкий человек может удержать близнеца с собой рядом надолго... только очень интересный и очень загадочный человек...пресные люди , даже очень сексуальные не могут быть нашими партнёрами долго.

[In2HiDef]

Пушкин - Близнец. Я его карту не смотрела, не уверена что его время рождения известно, но я понимаю его )))
все близнецы сложные переменчивые натуры, влюбчивые и теряющие быстро свой интерес к людям, которых поняли. Нам становится скучно и ищем новых приключений.
редкий человек может удержать близнеца с собой рядом надолго... только очень интересный и очень загадочный человек...пресные люди , даже очень сексуальные не могут быть нашими партнёрами долго.

Хорошо Пушкину -он в 37 лет преставился. А вы что в 60-70-80 будете делать, неудержанные?

[CAPRI]

Хорошо Пушкину -он в 37 лет преставился. А вы что в 60-70-80 будете делать, неудержанные?

Руммейтов искать. :235:

[Arley]

титьки смешные какие то))у ниё))


ладно титьки. Но талия точно не девичья.

Вам не угодишь. И Пушкин не гений, и Боттичелли ничего в красоте не смыслил. И Венера у него ни разу не красавица. Симонетта Веспуччи была очень красива даже по современным меркам. Она была дамой знатной и замужней!!! Видел ли Боттичелли её в таком виде в каком изобразил - не известно. Наверное, нет. А то Джулиано Медичи надрал бы ему зад и выгнал из Флоренции))

[Arley]

У Бунина вообще в семье чёрти что творилось. Пушкин хоть любовниц у себя дома не селил.

А Бальзак вообще в публичном доме жил и дамы лёгкого поведения его подкармливали, он их развлекал как мог)))

[untamed]

Какая сложная все-таки натура - человек. В нем может сочетаться и удивительный гений, и бесшабашность, и романтизм, и вульгарность. Моцарт так о себе и говорил: "Я - вульгарный человек, но моя музыка - нет".

Так давайте судить о человеке по плодам его труда, по тому, что он оставил после себя.
Один копит деньги, другой скупает, а третий раздает...

Один ни одного стиха не написал, но при этом считался, так называемым, порядочным человеком.
А другой - кутил, волочился за женщинами, но при этом оставил такое наследие, что хватит на века изучать его.


Блажен, кто смолоду был молод,

Блажен, кто вовремя созрел,

Кто постепенно жизни холод

С летами вытерпеть умел;

Кто странным снам не предавался,

Кто черни светской не чуждался,

Кто в 20 лет был франт иль хват,

А в 30 - выгодно женат;

Кто в 50 освободился

От частных и других долгов,

Кто славы, денег и чинов

Спокойно в очередь добился,

О ком твердили целый век:

N.N. -прекрасный человек.»

[untamed]

Брожу ли я вдоль улиц шумных…


Брожу ли я вдоль улиц шумных,
Вхожу ль во многолюдный храм,
Сижу ль меж юношей безумных,
Я предаюсь моим мечтам.

Я говорю: промчатся годы,
И сколько здесь ни видно нас,
Мы все сойдем под вечны своды —
И чей-нибудь уж близок час.
Гляжу ль на дуб уединенный,
Я мыслю: патриарх лесов
Переживет мой век забвенный,
Как пережил он век отцов.
Младенца ль милого ласкаю,
Уже я думаю: прости!
Тебе я место уступаю:
Мне время тлеть, тебе цвести.
День каждый, каждую годину
Привык я думой провождать,
Грядущей смерти годовщину
Меж их стараясь угадать.
И где мне смерть пошлет судьбина?
В бою ли, в странствии, в волнах?
Или соседняя долина
Мой примет охладелый прах?
И хоть бесчувственному телу
Равно повсюду истлевать,
Но ближе к милому пределу
Мне все б хотелось почивать.
И пусть у гробового входа
Младая будет жизнь играть,
И равнодушная природа
Красою вечною сиять.

[Izold]

Так Бунин - прозаик, что с него взять? :235:

про каких заик, он про темные дорожки больше...

[nataliao]

Хорошо Пушкину -он в 37 лет преставился. А вы что в 60-70-80 будете делать, неудержанные?
Путешествовать, о душе думать, на йогу ходить, носки даже можно вязать... Много чем можно заняться....

[Izold]

Путешествовать, о душе думать, на йогу ходить, носки даже можно вязать... Много чем можно заняться....

если будете путешествовать с минимальным комфортом, то о душе можно не думать- должен быть в номере

[In2HiDef]

Видел ли Боттичелли её в таком виде в каком изобразил - не известно. Наверное, нет. А то Джулиано Медичи надрал бы ему зад и выгнал из Флоренции))
Не факт... может, наоборот дал бабок за такую картину, чтобы герцог Падуанский или какой еще современник от зависти пожелтел.


А Бальзак вообще в публичном доме жил и дамы лёгкого поведения его подкармливали, он их развлекал как мог)))
"Гусары, молчать!"(ц)



Кто в 50 освободился

От частных и других долгов,

В Российской Империи 19в и в США 21в примерно одинаковые идеалы. Потрясающе.

[Arley]

А Бальзак вообще в публичном доме жил и дамы лёгкого поведения его подкармливали, он их развлекал как мог)))

Да, простит меня Бальзак...то был Мопассан)))

[Adda]

Да, простит меня Бальзак...то был Мопассан)))Тулуз-Лотрек скорей всего то был, он был маленький его и подкармливали.) Хотя те два тоже черпали вдохновение где не попади)

[Adda]

У жены Пушкина брак всего шесть лет был..., не долго совсем. Второй брак дольше, счастливей... в два раза) и до самой её смерти. Интересно что её дети (две дочери) пережили революцию, их никто даже не расстрелял, но одна умерла от истощения, а вторая не дожила до пенсии, хотя Луначарский (был такой,кем он там был уже не важно) ходатайствовал о пособии...да...

[edik]

Вам не угодишь. И Пушкин не гений, и Боттичелли ничего в красоте не смыслил. И Венера у него ни разу не красавица. Симонетта Веспуччи была очень красива даже по современным меркам. Она была дамой знатной и замужней!!! Видел ли Боттичелли её в таком виде в каком изобразил - не известно. Наверное, нет. А то Джулиано Медичи надрал бы ему зад и выгнал из Флоренции))
а я разве спорю? Но талия - не то: овал таза и бедер не удался. Говорю вам как ценитель женской красоты.

[edik]

Да, простит меня Бальзак...то был Мопассан)))

не терзайте себя самокритикой - Бал;зака тоже содержала женщина хоть И не легкого поведения.

[untamed]

не терзайте себя самокритикой - Бал;зака тоже содержала женщина хоть И не легкого поведения.

Есенина тоже. Он одно время жил у своего секретаря, к ней же и водил женщин. Она уходила на кухню, чтобы не мешать и тихо плакала.

[edik]

Не факт... может, наоборот дал бабок за такую картину, чтобы герцог Падуанский или какой еще современник от зависти пожелтел.


"Гусары, молчать!"(ц)


В Российской Империи 19в и в США 21в примерно одинаковые идеалы. Потрясающе.

да, но в те времена, к 50-ти, человек уже стоял одной ногой в могиле. Это не сейчас когда в 50 плюс человек ещё полон жизни И энергии И в некотором смысле жизнь только начинается

[edik]

Есенина тоже. Он одно время жил у своего секретаря, к ней же и водил женщин. Она уходила на кухню, чтобы не мешать и тихо плакала.

ах эти бедные, невостребованны секретарши...она его тоже хотела а он не брал? Негодник, мог бы хот; ради приличия разрешить сделать себе минет...

[untamed]

ах эти бедные, невостребованны секретарши...она его тоже хотела а он не брал? Негодник, мог бы хот; ради приличия разрешить сделать себе минет...

Нет, он спал с ней тоже. Иногда. Но обращался с ней, как с собакой.
В декабре 1926 года она покончила с собой на могиле Есенина на Ваганьковском кладбище, оставив записку: «3 декабря 1926 года. Самоубилась здесь, хотя и знаю, что после этого еще больше собак будут вешать на Есенина... Но и ему, и мне это все равно. В этой могиле для меня все самое дорогое...».

[CCPC]

Пушкин - Близнец. Я его карту не смотрела, не уверена что его время рождения известно, но я понимаю его )))
все близнецы сложные переменчивые натуры, влюбчивые и теряющие быстро свой интерес к людям, которых поняли. Нам становится скучно и ищем новых приключений.
редкий человек может удержать близнеца с собой рядом надолго... только очень интересный и очень загадочный человек..пресные люди , даже очень сексуальные не могут быть нашими партнёрами долго.
Мой лучший друг уже 25 лет-Близнец. Спасибо за комплимент :314:

[CAPRI]

Не совсем так. Ее сестры считались дурнушками по сравнению с ней. Им точно не на что было надеяться, но Натали была удивительной красоты, это признавали все. С такой внешностью, что тогда, что и сегодня девушки часто поднимаются на высокие ступени социальной лестницы.

Не считались они дурнушками, это, мягко говоря, преувеличение.

Ни Екатерина, ни Александрина не были столь неотразимы, как Натали, но обе тоже были хороши собой, прекрасно сложены, обе с уникально тонкими талиями...

А к самой Натали так никто из "блестящих кавалеров" и не посватался.

[CAPRI]

Бухал и еще как! Его неоднократно вызывали на дуэль за недостойное поведение в пьяном виде в общественных местах.

Это легенда.

Пушкин не был пьяницей, все мифы на эту тему основаны на его стихах.

Вот игроком он действительно был.

[CAPRI]

А Бальзак вообще в публичном доме жил и дамы лёгкого поведения его подкармливали, он их развлекал как мог)))

Бальзак в долговых ямах сидел...

[CAPRI]

про каких заик, он про темные дорожки больше...

Я бы даже сказала - про аллеи...

И про яблоки.

Ботаник, одним словом.

[XCNY]

а я разве спорю? Но талия - не то: овал таза и бедер не удался. Говорю вам как ценитель женской красоты.

Запарол вообщем Ботичелли портрет красавицы))

[CAPRI]

Запарол вообщем Ботичелли портрет красавицы))

Да-да, запорол. :235:

До сих пор символ безусловной красоты.

http://toprating.in.ua/wp-content/uploads/2015/09/1-1068x729.jpg

[untamed]

[QUOTE=CAPRI;7535632]Не считались они дурнушками, это, мягко говоря, преувеличение.

QUOTE]

Это цитирование современников, которые описывали. сестер Натали именно так.

[untamed]

Это легенда.

Пушкин не был пьяницей, все мифы на эту тему основаны на его стихах.

Вот игроком он действительно был.

Его на дуэль за это вызывали. И неоднократно.

[CAPRI]

Это цитирование современников, которые описывали. сестер Натали именно так.

Ну, положим, Катрин Ушакова и Натали называла косоглазой дурой, тупой, как пробка.

[untamed]

Ну, положим, Катрин Ушакова и Натали называла косоглазой дурой, тупой, как пробка.

Зависть.

[CAPRI]

Его на дуэль за это вызывали. И неоднократно.

За то, что он был пьяницей?:235:

Или за то, что, нюхнув пробку от шампанского, давал волю своему африканскому темпераменту?

[CAPRI]

Зависть.

Ревность. :235:

И в остальных случаях - тоже.

Не было у Натали шансов, будучи бесприданницей и не самого знатного происхождения, скажем так, составить блестящую партию.

За богатого старика если б пошла только...

[XCNY]

Да-да, запорол. :235:

До сих пор символ безусловной красоты.

http://toprating.in.ua/wp-content/uploads/2015/09/1-1068x729.jpg
как то наклон головы смотря на шею,неестественный какой то.Я чет ничего такого ну ож очень красивой не нахожу,ну а так вроде симпатишная на личико.Бровки вон даже пощипаны в ниточку))

[In2HiDef]

Это легенда.

Пушкин не был пьяницей, все мифы на эту тему основаны на его стихах.

Вот игроком он действительно был.
- Дрался на дуэлях!
- Что, так часто?
- Нет. Только если был пьян
- Ах, он еще и пил...
- Только, если в карты много проигрывал
:)

Да-да, запорол. :235:

До сих пор символ безусловной красоты.

http://toprating.in.ua/wp-content/uploads/2015/09/1-1068x729.jpg

Интересно, если бы Пушкину дать выбор между "безусловным символом" и Никки Менаж, что бы он выбрал? Африканский темперамент все-таки.

[edik]

Да-да, запорол. :235:

До сих пор символ безусловной красоты.

хттп://топратинг.ин.уа/щп-цонтент/уплоадс/2015/09/1-1068х729.йпг

нет, ну хорошенькая, я ж не спорю. Но точно не символ И, настаиваю, с недивичьей талией.

[untamed]

Мне на глаза попала статья с перечнем дуэлей Пушкина.
Многое просто поразило. Вызвать на дуэль хозяина дома, у которого ты в гостях, только потому, что жена хозяина что-то не так сказала? Как неучтиво.
И другие причины дуэлей... совсем нелепые, хотя порой вызывали на дуэль и его за буйство в пьяном виде. Неприглядная картина...
И при этом глубинные знания литературы, языковедения. Когда училась в универе, то наша профессор литературоведения просто боготворила Пушкина. Но он вызывал на дуэль и министров! Ого! Полное бесстрашие.
Список дуэлей просто огромен, хотя это было и стилем жизни мужчин того времени.

Список дуэлей Пушкина:


1819 год. Пушкин вызвал на дуэль майора Денисевича. Причина: Пушкин вызывающе вел себя в театре крича на артистов и Денисевич сделал ему замечание. Итог: дуэль отменена.
1820 год. Пушкин вызвал на дуэль Федора Орлова и Алексея Алексеева. Причина: Орлов и Алексеев сделали Пушкину замечание за то, что тот пытался в пьяном виде играть в бильярд и мешал окружающим. Итог: дуэль отменена.
1821 год. Пушкин вызвал на дуэль офицера французской службы Дегильи. Причина: ссора с невыясненными обстоятельствами. Итог: дуэль отменена.
1822 год. Пушкина вызвал на дуэль подполковник Семен Старов. Причина: не поделили ресторанный оркестрик при казино, где оба предавались азартной игре. Итог: стрелялись, но оба промахнулись.
1822 год. Пушкин вызвал на дуэль 65 летнего статского советника Ивана Ланова. Причина: ссора во время праздничного обеда. Итог: дуэль отменена.
1822 год. Пушкин вызвал на дуэль молдавского вельможу Тодора Балша, хозяина дома, где он гостил в Молдавии. Причина: Пушкину недостаточно учтиво ответила на некий вопрос супруга Балша, Мария. Итог: стрелялись, но оба промахнулись.

1822 год. Пушкина вызвал на дуэль штабс-капитан Рутковский. Причина: Саша не поверил, что бывает град весом в 3 фунта (а градины такого веса все-таки бывают, прим. мое) и обсмеял отставного капитана. Итог: дуэль отменена.
1822 год. Пушкина вызвал на дуэль кишиневского олигарха Инглези. Причина: Саша домогался его жены, цыганки Людмилы Шекора. Итог: дуэль отменена.

1823 год. Пушкин вызвал на дуэль молодого писателя Ивана Руссо. Причина: личная неприязнь Пушкина к этой персоне. Итог: дуэль отменена.
1826 год. Пушкин вызвал на дуэль Николая Тургенева, одного из руководителей Союза благоденствия, члена Северного общества. Причина: Тургенев ругал стихи поэта, в частности, его эпиграммы. Итог: дуэль отменена.
1827 год. Пушкина вызвал на дуэль артиллерийский офицер Владимир Соломирский. Причина: дама офицера по имени София, к которой Пушкин проявлял сексуальный интерес. Итог: дуэль отменена.

.


За то, что он был пьяницей?:235:

Или за то, что, нюхнув пробку от шампанского, давал волю своему африканскому темпераменту?

Терпеть не могу, когда безобразное поведение кто-то пытается объяснить "темпераментом". Lame excuse.

Интересно, что Хемингуэй, сам злоупотреблявший алкоголем, уважал людей, которые умеют себя вести, выпив рюмку, другую.

[untamed]

Ревность. :235:

И в остальных случаях - тоже.

Не было у Натали шансов, будучи бесприданницей и не самого знатного происхождения, скажем так, составить блестящую партию.

За богатого старика если б пошла только...

Довольно распространенное явление, что тогда, что сейчас. Разве нет?

[In2HiDef]

Терпеть не могу, когда безобразное поведение кто-то пытается объяснить "темпераментом". Lame excuse.

Интересно, что Хемингуэй, сам злоупотреблявший алкоголем, уважал людей, которые умеют себя вести, выпив рюмку, другую.

Lame или нет, но был судебный прецедент подобной защиты, мол он не виноват, родился с темпераментом. Африканским. Не прокатило.

[CAPRI]

Терпеть не могу, когда безобразное поведение кто-то пытается объяснить "темпераментом". Lame excuse.

Интересно, что Хемингуэй, сам злоупотреблявший алкоголем, уважал людей, которые умеют себя вести, выпив рюмку, другую.

Не все йогурты одинаково полезны. (с)

О Пушкине много статей и книг написано. И уровень профессионализма авторов, мягко говоря, неодинаков.

[CAPRI]

Довольно распространенное явление, что тогда, что сейчас. Разве нет?

Это не называется "блестящей партией".

И вполне объясняет желание самой Натали выйти замуж именно за Пушкина.

[untamed]

Lame или нет, но был судебный прецедент подобной защиты, мол он не виноват, родился с темпераментом. Африканским. Не прокатило.

Да в том-то и дело. Наличие темперамента, или его отсутствие не является оправданием безобразного поведения.

[untamed]

Это не называется "блестящей партией".

И вполне объясняет желание самой Натали выйти замуж именно за Пушкина.

Почему же нет?
Вспомните Татьяну Ларину в "Онегине"?
Та тоже была замужем за богатым почти стариком. И Пушкин описывал ее, как блиставшую в обществе даму, и ее муж считался блестящей партией для Татьяны Лариной. Таковы были нравы общества того времени.

[CAPRI]

Почему же нет?
Вспомните Татьяну Ларину в "Онегине"?
Та тоже была замужем за богатым почти стариком. И Пушкин описывал ее, как блиставшую в обществе даму, и ее муж считался блестящей партией для Татьяны Лариной. Таковы были нравы общества того времени.

Татьяна Ларина была замужем за генералом.

У Пушкина ничего не сказано о его возрасте.

Он бы ПРИЯТЕЛЕМ Онегина, вероятнее всего, поскольку они были на "ты", разница в возрасте у них была несущественной.
А про "бойца с седою головой", простите, - это у Модеста Чайковского, а не у Пушкина.

П.С. В Отечественную войну было много молодых генералов.

[untamed]

Татьяна Ларина была замужем за генералом.

У Пушкина ничего не сказано о его возрасте.

Он бы ПРИЯТЕЛЕМ Онегина, вероятнее всего, поскольку они были на "ты", разница в возрасте у них была несущественной.
А про "бойца с седою головой", простите, - это у Модеста Чайковского, а не у Пушкина.

П.С. В Отечественную войну было много молодых генералов.

Читайте лучше. Генерал в отставке, "в сраженьях изувечен" - явно не молоденький мальчик.

[XCNY]

Читайте лучше. Генерал в отставке, "в сраженьях изувечен" - явно не молоденький мальчик.
Генералы в атаку не ходют.Может это был Денис Давыдов,но он вроде генералом небыл))

[untamed]

Татьяна Ларина была замужем за генералом.

У Пушкина ничего не сказано о его возрасте.

Он бы ПРИЯТЕЛЕМ Онегина, вероятнее всего, поскольку они были на "ты", разница в возрасте у них была несущественной.
А про "бойца с седою головой", простите, - это у Модеста Чайковского, а не у Пушкина.

П.С. В Отечественную войну было много молодых генералов.

Как будто знакомые бывают только молоденькие?

На "ты" можно быть и с более старшим по возрасту.

Нет, судя по всему, муж Лариной был явно в летах.

[untamed]

Генералы в атаку не ходют.Может это был Денис Давыдов,но он вроде генералом небыл))
Ходили.

[edik]

Как будто знакомые бывают только молоденькие?

На "ты" можно быть и с более старшим по возрасту.

Нет, судя по всему, муж Лариной был явно в летах.

в те времена 40 плюс считалось хорошо в летах. Так что все немного правы.

[In2HiDef]

в те времена 40 плюс считалось хорошо в летах. Так что все немного правы.

"Гусар, который дожил до 30 -дерьмо, а не гусар"(ц)

[edik]

"Гусар, который дожил до 30 -дерьмо, а не гусар"(ц)

Боже, представляю что говорили бы обо мне если бы жил в те времена...

[In2HiDef]

Боже, представляю что говорили бы обо мне если бы жил в те времена...

Ты не гусар, не из благородных, тебе скидка была бы. Оттрубил 25 лет, и живи.

[CAPRI]

Читайте лучше. Генерал в отставке, "в сраженьях изувечен" - явно не молоденький мальчик.

Я неплохо знаю тексты Пушкина, скажем так.

"В сраженьях изувечен" был и Сергей Григорьевич Волконский, в 24-е года получивший чин полковника, а в следующем году - и чин генерала-майора за кампанию 1813-го года.

И Волконский был далеко не один такой.

Генерал Раевский своих сыновей-подростков при Бородине под вражеский огонь на своих батареях вывел, да мало ли примеров было в Отечественную войну 1812-го года...

А в отставку можно было подать в любое время, не дожидаясь выслуги лет.
Чай, не солдаты.

[untamed]

Я неплохо знаю тексты Пушкина, скажем так.



Да мы все неплохо тексты Пушкина знаем. Этим никого не удивишь.

[untamed]

в те времена 40 плюс считалось хорошо в летах. Так что все немного правы.

Да в том-то и дело.

[edik]

Да мы все неплохо тексты Пушкина знаем. Этим никого не удивишь.

Ну почему же - меня можно очень удивить лихо процитированным куплетом из Евгения Онегина. Я вообще очень на поэзию падок. Особенно когда пьян.

[CAPRI]

Генералы в атаку не ходют.Может это был Денис Давыдов,но он вроде генералом небыл))

Не напомнишь, при каких обстоятельствах генерал Багратион погиб?

А генерал Неверовский? А Кутайсов?

Кстати, генерал 27-ми лет.

[CAPRI]

Как будто знакомые бывают только молоденькие?

На "ты" можно быть и с более старшим по возрасту.

Нет, судя по всему, муж Лариной был явно в летах.

Нет, по тогдашним правилам на "ты" можно было быть с людьми примерно одного с собой возраста, если это не близкие родственники.

Нет у Пушкина никаких указаний на преклонный возраст мужа Татьяны.

Это Вы с оперой путаете.

[CAPRI]

Да мы все неплохо тексты Пушкина знаем. Этим никого не удивишь.

Ну, Вы же порекомендовали мне "читать лучше"...

Я эту рекомендацию прокомментировала так, как сочла нужным.

[CAPRI]

Ну почему же - меня можно очень удивить лихо процитированным куплетом из Евгения Онегина. Я вообще очень на поэзию падок. Особенно когда пьян.

Куплеты, Эдик, у куплетистов.

А у Пушкина - онегинская строфа.

[edik]

Не напомнишь, при каких обстоятельствах генерал Багратион погиб?

А генерал Неверовский? А Кутайсов?

Кстати, генерал 27-ми лет.

ах, умереть в баталии, за родину, за отечество, ещё чего-доброго сжимая боевое знамая ...как представлю, так И вздрогну...даже скупую мужскую слезу могу пустить...

[edik]

Куплеты, Эдик, у куплетистов.

А у Пушкина - онегинская строфа.

Ах, ну конечно же строфа...эскузэ муа...Чтоб вы мне были здоровы...

[untamed]

Ну, Вы же порекомендовали мне "читать лучше"...

Я эту рекомендацию прокомментировала так, как сочла нужным.

Извините, у меня не было намерения задеть Вас.
Наоборот, Вы всегда производили на меня впечатление, как человека начитанного и образованного. :224:

[XCNY]

Не напомнишь, при каких обстоятельствах генерал Багратион погиб?

А генерал Неверовский? А Кутайсов?

Кстати, генерал 27-ми лет.

Кажисть это было Бородинское сражение,когда в тяжелый момент,он поднял солдат в бой,прискакав на коне и поведший в атаку.Показав своим примером бестрашие и вирулив тактическию ситуцию боя.

[untamed]

Но вот толпа заколебалась,
По зале шепот пробежал...
К хозяйке дама приближалась,
За нею важный генерал. (такого не скажешь о молодом мальчике)

Что касается обращения на "ты", то вполне допустимо было называть друг друга на "ты" даже в разнице в 10 и более лет.
Вспомните, обращение Андрея Болконского, которому было за 30, и по нравам света он уже считался в летах, с Пьером Безуховым. Недаром же, он отождествляет себя со старым дубом... Между ними была существенная разница в возрасте.

[In2HiDef]

Но вот толпа заколебалась,
По зале шепот пробежал...
К хозяйке дама приближалась,
За нею важный генерал. (такого не скажешь о молодом мальчике)

Что касается обращения на "ты", то вполне допустимо было называть друг друга на "ты" даже в разнице в 10 и более лет.
Вспомните, обращение Андрея Болконского, которому было за 30, и по нравам света он уже считался в летах, с Пьером Безуховым. Недаром же, он отождествляет себя со старым дубом... Между ними была существенная разница в возрасте.

Когда Гайдар командовал полком в 16 лет, гарантирую, его никто не воспринимал как мальчика. Для генерала главное, иметь зверско-тупое лицо и уметь рявкнуть "Ёб твою мать!", чтобы окна зазвенели.

А с дубами они все себя должны сравнивать, чем похожей, тем генералистей :)

[untamed]

Когда Гайдар командовал полком в 16 лет, гарантирую, его никто не воспринимал как мальчика. Для генерала главное, иметь зверско-тупое лицо и уметь рявкнуть "Ёб твою мать!", чтобы окна зазвенели.

А с дубами они все себя должны сравнивать, чем похожей, тем генералистей :)

:111: :111:

[Izold]

"ваш зайчик написАл" - вот оружие генерала ...
(ё бани роут в оригинале, если что)

[Adda]

Чувствуется семья. Она красивая, а он умный и озирается) http://smallbay.ru/images6/ulyanov_06.jpg

[Adda]

Кажисть это было Бородинское сражение,когда в тяжелый момент,он поднял солдат в бой,прискакав на коне и поведший в атаку.Показав своим примером бестрашие и вирулив тактическию ситуцию боя.Достойная смерть! На полотно какое знаменитое или сразу в оперу,... Бородина)

[Izold]

я уже забыл, а Бородино то про*рали ?

[Adda]

я уже забыл, а Бородино то про*рали ?Московская область же...до границы с Францией сутки поездом, самолётом правда быстрее... Охо хо...что вы читаете? пропаганду какую-то)

[Izold]

Московская область же...до границы с Францией сутки поездом, самолётом правда быстрее... Охо хо...что вы читаете? пропаганду какую-то)

на мой вопрос это не отвечает...
тут запутаешься с вами: одна говорит - читайте форум , другая - пропаганда

[Kadet]

я уже забыл, а Бородино то про*рали ?
И не надейся...

[Izold]

И не надейся...

выиграли ?! :110:

[Kadet]

выиграли ?! :110:
Другие варианты есть?

[Izold]

Другие варианты есть?

ничья? а дополнительное время давали?

[Kadet]

ничья? а дополнительное время давали?
Поинтерисуйся, что на финише было...

[untamed]

«Скажи-ка, дядя, ведь недаром
Москва, спаленная пожаром,
Французу отдана?
Ведь были ж схватки боевые,
Да, говорят, еще какие!
Недаром помнит вся Россия
Про день Бородина!»

«Да, были люди в наше время,
Не то, что нынешнее племя:
Богатыри — не вы!
Плохая им досталась доля:
Не многие вернулись с поля...
Не будь на то господня воля,
Не отдали б Москвы!

Мы долго молча отступали.
Досадно было, боя ждали,
Ворчали старики:
«Что ж мы? на зимние квартиры?
Не смеют, что ли, командиры
Чужие изорвать мундиры
О русские штыки?»

И вот нашли большое поле:
Есть разгуляться где на воле!
Построили редут.
У наших ушки на макушке!
Чуть утро осветило пушки
И леса синие верхушки —
Французы тут как тут.

Забил заряд я в пушку туго
И думал: угощу я друга!
Постой-ка, брат мусью!
Что тут хитрить, пожалуй к бою;
Уж мы пойдем ломить стеною,
Уж постоим мы головою
За родину свою!

Два дня мы были в перестрелке.
Что толку в этакой безделке?
Мы ждали третий день.
Повсюду стали слышны речи:
«Пора добраться до картечи!»
И вот на поле грозной сечи
Ночная пала тень.

Прилег вздремнуть я у лафета,
И слышно было до рассвета,
Как ликовал француз.
Но тих был наш бивак открытый:
Кто кивер чистил весь избитый,
Кто штык точил, ворча сердито,
Кусая длинный ус.

И только небо засветилось,
Всё шумно вдруг зашевелилось,
Сверкнул за строем строй.
Полковник наш рожден был хватом:
Слуга царю, отец солдатам...
Да, жаль его: сражен булатом,
Он спит в земле сырой.

И молвил он, сверкнув очами:
«Ребята! не Москва ль за нами?
Умремте ж под Москвой,
Как наши братья умирали!»
И умереть мы обещали,
И клятву верности сдержали
Мы в Бородинский бой.

Ну ж был денек! Сквозь дым летучий
Французы двинулись, как тучи,
И всё на наш редут.
Уланы с пестрыми значками,
Драгуны с конскими хвостами,
Все промелькнули перед нами,
Все побывали тут.

Вам не видать таких сражений!..
Носились знамена́, как тени,
В дыму огонь блестел,
Звучал булат, картечь визжала,
Рука бойцов колоть устала,
И ядрам пролетать мешала
Гора кровавых тел.

Изведал враг в тот день немало,
Что значит русский бой удалый,
Наш рукопашный бой!..
Земля тряслась — как наши груди;
Смешались в кучу кони, люди,
И залпы тысячи орудий
Слились в протяжный вой...

Вот смерклось. Были все готовы
Заутра бой затеять новый
И до конца стоять...
Вот затрещали барабаны —
И отступили бусурманы.
Тогда считать мы стали раны,
Товарищей считать.

Да, были люди в наше время,
Могучее, лихое племя:
Богатыри — не вы.
Плохая им досталась доля:
Не многие вернулись с поля.
Когда б на то не божья воля,
Не отдали б Москвы!»

[Izolda]

Куплеты, Эдик, у куплетистов.

А у Пушкина - онегинская строфа.

куплеты у нобелевского лауреата.

[CAPRI]

куплеты у нобелевского лауреата.

Привет! :)

П.С. С тебя тема про декабрь. ))))

[Izolda]

Привет! :)

П.С. С тебя тема про декабрь. ))))

забыла!!

[CAPRI]

забыла!!

Вот-вот!

Прогульщица! ))))

[Izolda]

Вот-вот!

Прогульщица! ))))

да я и Ноябрь не нашла.. как форум без Ноября прожил??

[CAPRI]

да я и Ноябрь не нашла.. как форум без Ниоября прожил??

Да так как-то, брат Пушкин. (с) )))

Навёрстывай. :235:

[edik]

куплеты у нобелевского лауреата.

хватит уже про евреев...

[Izold]

хватит уже про евреев...

у вас, прям, что ни лауреат, то еврей! может, она про Бунина...

[Alter Ego]

у вас, прям, что ни лауреат, то еврей! может, она про Бунина...

А у Бунина какая была форма носа?

[Izold]

А у Бунина какая была форма носа?

Ну, нос, вроде.... уши там подозрительные :120: