View Full Version : спортивные боевые исскусства
remodify
10-23-2015, 04:51 PM
Обсудим чем можно и чем не нужно заниматься в области спортивных БИ?
Одноклассник записался на тай чи.
тайчи это неплохая гимнастика и растяжки. рекомендую. хотя "боевого-уличного" применения там нет.
Вот думаю может мне на айкидо записаться,обще физическую форму просто поддержать да и приемчиков разучить нескок.
а вот это не рекомендую.
айкидо, кравмага и система это просто лохоразвод. причём травматичный лохоразвод. а приёмы абсолютно нерабочие.
хочешь нормальное би иди на самбо, дзюдо, мма, бразильский грепплинг, просто борьбу и т.д.
remodify
10-23-2015, 06:03 PM
Итак. Сразу ликбез: спортивные БИ в первую очередь "для здоровья" (с) и "для себя"(с).
Ну и чтобы, если кто по пьяни пристанет, то можно было ЗНАТЬ, что делать.
Т.е. если один на один или против двоих алкашей, то чтобы можно было их отбуцкать.
Если у алкашей нож или лом или даже пистолет, чтобы можно был сразу убежать и не думать долго.
Конкретно, чем заниматься:
Если ты живёшь в экс совке, то смотри на: самбо, боевое самбо, дзюдо, ММА. Бразильское Джиу скорее всего тебе будет не по карману, да и превосходит оно самбо, но сходи и туда.
Если живёшь в США, то смотри на: ММА, секции грепплинга и бразильского джиу. Имей в виду, что дзюдо гораздо дешевле, но не хуже.
Не заниматься: айкидо, система, кравмага - это дорогое и травмоопасное лохоразводилово. Там учат абсолютно бесполезные в жизни "приёмы".
Карате и теквондо только для детей и точка. Это не более, чем "боевой танец" или офп. Я бы предпочёл нормальные бальные танцы, но детям может быть не интересно.
Кикбоксинг и бокс могут быть опасны для твоего мозга. Исключение - кардиокикбоксинг в фитнесс зале, но от него только потеешь. Хотя можно с девкой познакомится симпатичной.
Да у меня уже не та физилогическая активность и энергии,чтобы кульбиты в высоту прыгать и отрабатывать там силовые упражнения...У Айкидо есть менее щадяшая тренировка,видимо до и техника приёмов там,не силовая.Просто приобщиться снова типа к спорту.Скажем так :-ОФП.просто.и это ,не надо путать перемежёвывать,есть спортивные вещи а есть боевые.
remodify
10-23-2015, 06:37 PM
я не понял что ты сказал про айкидо. повторяю, это травмоопасное лохоразводиловов. я наспор готов спарринговаться с любым айкидоистом и уверен в победе (исключения для тех которые так же чп по дзюдо).
дзюдо тяжёлый спорт.
бжж тут разрекламировали, т.к. там можно заниматься с меньшей интенсивностью.
в ряде штатов есть самбо.
я не понял что ты сказал про айкидо. повторяю, это травмоопасное лохоразводиловов. я наспор готов спарринговаться с любым айкидоистом и уверен в победе (исключения для тех которые так же чп по дзюдо).дзюдо тяжёлый спорт.бжж тут разрекламировали, т.к. там можно заниматься с меньшей интенсивностью.в ряде штатов есть самбо. Я ничего про Айкидо не сказал.Просто прикольный (интересный вид ) спортивного занятия.
Quanty
10-23-2015, 07:34 PM
Карате и теквондо только для детей и точка. Это не более, чем "боевой танец" или офп. Я бы предпочёл нормальные бальные танцы, но детям может быть не интересно.
ну это конечно неправда. Карате и тэквондо нередко встречающаяся база у бойцов ММА (включая, ни много ни мало, некоторых чемпионов UFC).
Да и потом каратэ каратэ рознь. Я бы не советовал черному поясу по кёкусинкай сказать в лицо что занимается боевым танцем.
remodify
10-26-2015, 10:38 AM
ну это конечно неправда. Карате и тэквондо нередко встречающаяся база у бойцов ММА (включая, ни много ни мало, некоторых чемпионов UFC). Да и потом каратэ каратэ рознь.
Думаю это спор для специализированных форумов по БИ. Я не знаю ни одного бойца ММА, у которого база основанна на карате. Обычно у них база основанна на борьбе. Хотя многие занимались именно детским каратеквондо, но это из разряда офп. Тот же Мачида, смотрим вики, помимо карате у него "Brazilian Jiu-jitsu, Sumo, Muay Thai, Wrestling, Boxing".
Я бы не советовал черному поясу по кёкусинкай сказать в лицо что занимается боевым танцем.
И чё будет, что он сделает? Странное доказательство. Опять же - в специализированные форумы. Повторяю - не тратьте времени на карате, если вы старше 16 лет. Ну разве что это уже перерасло в хобби с детства, тогда другое дело и надо понимать, что "боевое" прменение весьм спорно.
Сразу идите в секцию ММА или если не любите бороться то тайского бокса (не путать с кардиотайбоксом в зале аэробики).
remodify
10-26-2015, 10:40 AM
Я ничего про Айкидо не сказал.Просто прикольный (интересный вид ) спортивного занятия.
Да, у них некотрая прикольность имеется (юбки, поклоны, показуха).
Quanty
10-26-2015, 12:46 PM
Думаю это спор для специализированных форумов по БИ. Я не знаю ни одного бойца ММА, у которого база основанна на карате. Обычно у них база основанна на борьбе. Хотя многие занимались именно детским каратеквондо, но это из разряда офп. Тот же Мачида, смотрим вики, помимо карате у него "Brazilian Jiu-jitsu, Sumo, Muay Thai, Wrestling, Boxing".
Естественно, что помимо ударной базы у них у всех есть еще партер. Факт то, что и у того же Мачиды и у, например, СнтПьера первая база была именно каратэ. И что и тот и другой выходят на бои в кимоно наверное говорит о том как они относятся к этому виду БИ.
remodify
10-26-2015, 01:06 PM
Мачида (японо-бразилец по национальности) в БЖЖ кимоно выходит, разве нет?
У сент пьера тот же набор кроме карате: Brazilian jiu-jitsu, Wrestling, Boxing, Muay Thai.
Почитай о противостоянии японцев муйтаю это интересно.
Раньше было другое време, карате 30-20 лет назад было очень популярно. Но сейчас ето закатилось, за исключением детских видов. Причина проста - чистым каратистам "совали" все кому не лень, от боксёров и муйтай, до естественно БДД (впрочем практически нет БИ которых бы не колошматили БДД-шники в своё время).
В общем я не вижу смысла спорить, есть специализированные форумы.
remodify
10-26-2015, 01:09 PM
историческое сравнение муй тай и карате:
http://superkarate.ru/k_s_muai_tai.htm
ПС муйтай я всё-таки не советую, т.к. удары по башке чреваты проблемами в старости.
nefertiti
10-27-2015, 01:27 AM
Выбор людей, принадлежащих к движению "Нью Эйдж" - это Айкидо - как боевое искусство, которое минимально агрессивное и нападающее
но максимально, более чем любое другое боевое искусство - направлено на "самозащиту".
Я же считаю, что лучшее боевое искусство - это искусство иметь оружие и умело им пользоваться...
А так вообще - наверное искусство "нинзя"(tsy) - романтическое...
Есть книга по Будо - у меня. Это высший класс... Большая половина книги - философия и практики... бытовые...
Там даже описывается магический ритуал, который совершают адепты боевого искусства, для того, чтобы менять события в мире, в соответствии со своей собственной волей...
Большинство людей забывают, ошибаются полагая, что боевое искусство - это преимущественно физические движения в противоборстве
Это не так... Философия и образ жизни, бытовые практики - составляют подавляющую часть знаний о том или ином боевом искусстве...
nefertiti
10-27-2015, 01:32 AM
Раньше было другое време, карате 30-20 лет назад было очень популярно. Но сейчас ето закатилось, за исключением детских видов. Причина проста - чистым каратистам "совали" все кому не лень, от боксёров и муйтай, до естественно БДД.
У меня был знакомый - достиг высот в боксе - ни разу не проиграл ни одного боя... например
говорил что карате - максимальё примитивное и недоразвитое боевое искусство... на фоне других... односложное весьма...
Optimistic
10-27-2015, 06:58 AM
до 20 лет - уметь всем наволять - бокс.
20-40 лет - быть сильным, подтянутым - борьба.
после 40 лет - главное здоровье - ушу, цигун
:)
Quanty
10-27-2015, 09:44 AM
от 5 до 105 - brazilian jiu jitsu
Optimistic
11-03-2015, 06:06 AM
https://www.youtube.com/watch?v=o1z1tUolwC4
Мотивационный ролик про Баса Руттена.
Больной ребенок вырос в легенду панкрея и UFC
Начинал с тхэквондо, потом перешел в карате, потом в муай-тай, затем ушел в смешанные единоборства.
remodify
11-03-2015, 11:15 AM
от 5 до 105 - brazilian jiu jitsu
пожалуй соглашусь.
все эти карате-боксы, либо танец, либо травма мозга.
remodify
11-03-2015, 01:42 PM
до 20 лет - уметь всем наволять - бокс.
про бокс можно забыть - вредный спорт
20-40 лет - быть сильным, подтянутым - борьба.
да, однако есть исключения - травмы колен и позвоночника. всё надо в меру.
после 40 лет - главное здоровье - ушу, цигун
:)
после 40 говоришь..
remodify
11-03-2015, 01:47 PM
Выбор людей, принадлежащих к движению "Нью Эйдж"
это что за звери и почему их мнение в БИ важно?
- это Айкидо - как боевое искусство, которое минимально агрессивное и нападающее
это лохотрон
но максимально, более чем любое другое боевое искусство - направлено на "самозащиту".
самозащита в айкидо абсолютная фикция, т.е. чушь
Я же считаю, что лучшее боевое искусство - это искусство иметь оружие и умело им пользоваться...
надо владеть разными БИ - на основе своего тела, оружия и на основе ума
А так вообще - наверное искусство "нинзя"(tsy) -романтическое...
еще один лохотрон, но как замануха в спорт для детей, почему бы и нет?
Есть книга по Будо - у меня. Это высший класс... Большая половина книги - философия и практики... бытовые...
Там даже описывается магический ритуал, который совершают адепты боевого искусства, для того, чтобы менять события в мире, в соответствии со своей собственной волей...
Большинство людей забывают, ошибаются полагая, что боевое искусство - это преимущественно физические движения в противоборстве Это не так... Философия и образ жизни, бытовые практики - составляют подавляющую часть знаний о том или ином боевом искусстве...
О магия. Это ещё один лохотрон.
Будо это путь воина. Сотни лет назад на войнах убивали на раз. Поэтому была очень важна психологическая подготовка - уметь оценивать риски и не боятся смерти. В этом романтизм японских книг о будо..
Optimistic
11-03-2015, 09:18 PM
про бокс можно забыть - вредный спорт
Вредный, но зато самый быстрый и эффективный способ научиться постоять за себя. За несколько месяцев можно научится нормально бить и нормально реагировать на удары(не бояться).
Для подростков, которым приходится драться каждые три-четыре месяца, это очень важно.
Для взрослого мужщины, который дрался последний раз лет 5 назад, приоритеты немного другие. Можно не спеша изучать что-нибудь более сложное и более эффективное.
Есть наверное более эффективные виды БИ, но ими заниматься надо гораздо дольше, чтобы был такой же эффект в уличной драке.
nefertiti
11-03-2015, 09:27 PM
remodify
1. ну это как-бы в США... "New Age" movement... общественный прогресс на этой волне...мне так кажется. Видела фильм, где рассказывали про Айкидо, как наиболее этическое учение.
2. а нинзя - ведь реально существовали в истории. конечно сейчас это всё утеряно... я думаю
3. а вот нет - магия и философия - это как раз существует. в боевых искусствах
там ещё многое построено на "игре слов" - в философии и интерпретации
nefertiti
11-03-2015, 09:28 PM
Вредный, но зато самый быстрый и эффективный способ научиться постоять за себя. За несколько месяцев можно научится нормально бить и нормально реагировать на удары(не бояться).
Для подростков, которым приходится драться каждые три-четыре месяца, это очень важно.
Для взрослого мужщины, который дрался последний раз лет 5 назад, приоритеты немного другие. Можно не спеша изучать что-нибудь более сложное и более эффективное.
Есть наверное более эффективные виды БИ, но ими заниматься надо гораздо дольше, чтобы был такой же эффект в уличной драке.а вот бокс, и кикбоксинг - в чём разница будет... в этом плане?
Optimistic
11-03-2015, 09:33 PM
а вот бокс, и кикбоксинг - в чём разница будет... в этом плане?
Кикбоксинг наверное более эфективен, но он и сложней и дольше в освоении, там же ещё удары ногами добавляются.
Говорят, самый эффективный(из чисто ударных видов) это тайский бокс или муай-тай. Там можно и локтями и коленями в клинче обрабатывать.
P.S. В детстве ходил на кикбоксинг, но мы там ноги совсем мало использовали, в основном руками... тренер был бывший боксер :)
remodify
12-11-2015, 04:28 PM
Вредный, но зато самый быстрый и эффективный способ научиться постоять за себя. За несколько месяцев можно научится нормально бить и нормально реагировать на удары(не бояться).
Для подростков, которым приходится драться каждые три-четыре месяца, это очень важно.
В этом ключе я за бокс. Полгодика походить, чтобы можно было отколошматить 80% сверстников. Но больше - чревато. Тут главное вовремя остановится, с подростками это сложный вопрос.
Quanty
12-15-2015, 01:01 PM
Карате и теквондо только для детей и точка. Это не более, чем "боевой танец" или офп. Я бы предпочёл нормальные бальные танцы, но детям может быть не интересно.
Али Багаутинов (топ 5 в мире по ММА) в недавнем интервью сказал, что, в силу травмы руки, сейчас включил в тренировки занятия по теквондо. Вот тебе и бальные танцы.
remodify
12-16-2015, 03:40 PM
Никто не отрицает полезности танцев. Я бы сказал, что спортивные танцы это очень сложный спорт, а балет это вообще за пределами возможности 90% людей. Просто надо называть вещи своими именами - "боевой танец", "безконтактное фехтование ногами" и т.д.
Я проигрывал 12-14 летним ЧП по теквондо с разгромным счётом. Но это был "почтибесконтакт", а я весил в 2 раза больше.
Видимо для ММА теквондо полезно как ОФП, развитие координации, динамической гибкости. Глушить по грушам иногда для суставов больно, а он после травмы.
remodify
12-16-2015, 03:44 PM
P.S. В детстве ходил на кикбоксинг, но мы там ноги совсем мало использовали, в основном руками... тренер был бывший боксер :)
У меня аналогичная история.
Так же я ходил на карате, тренер был вообще шарлатан с видимо купленным ЧП (или вообще сам сшил).
Като первго уровня типо
http://m.youtube.com/watch?v=-VSGKkDOFrM
счёт идёт по японский,и встать надо на то место откуда начинаешь движения.Красиво .Могу прокомментировать,все движения,блоков и ударов.Не пропилься ещё .Тока в улично драке,это мало может помочь,там другие правила, их нет просто.Като,исполнял чувак с чёрным поясом,так что като первого уровня ,это заслуженность жёлтого или зеленого пояса
remodify
12-21-2015, 11:21 AM
Не нафик. Я лучше возьму уроки сальца-дансе у мексиканок :)
А ката пусть дети крутят им интересней.