Посол США в Варшаве извинился за слова главы ФБР об ответственности Польши за холокос

[In2HiDef]

Посол США в Варшаве Стивен Малл извинился после того, как его вызвали в МИД Польши в связи с высказыванием главы ФБР Джеймса Коми о том, что Польша разделяет ответственность за холокост с Германией, передает Agence France-Presse.

После встречи с заместителем министра иностранных дел Польши посол США заявил журналистам, что только нацисты несли полную ответственность за холокост.

«Я ясно дал понять, что мнение, согласно которому Польша каким-либо образом несет ответственность за холокост, не является позицией Соединенных Штатов», — сказал Малл.

По его словам, «любой намек на то, что Польша или любая другая страна, кроме нацистской Германии, несет ответственность за холокост, является ошибкой, вредной и оскорбительной».

Ранее директор ФБР Джеймс Коми в статье для газеты The Washington Post написал, что «убийцы и их пособники из Германии, Польши и Венгрии, а также многих других мест в их понимании не делали ничего плохого».

«Они убедили себя, что это были правильные вещи, которые они должны были делать», — написал Коми.

Высказывание директора ФБР прокомментировал президент Польши Бронислав Коморовский, который обвинил Коми в незнании истории и неприязни к полякам.

«Слова директора ФБР оскорбительные не только с точки зрения памяти о страданиях поляков во время войны, а в первую очередь учитывая тысяч праведников народов мира из Польши, которые евреев во время войны спасали», — приводит слова Коморовского «Польское радио».

[In2HiDef]

На минутку возникает вопрос - а если спросить у переживших Холокост, что они думают о Польше под немцами, что они скажут?
Это риторический вопрос, ответ на него мне известен.

[alexsmir]

а почему холокосту так много внимание? русских во время войны погибло на порядок больше...
Вот любят евреи себе памятные даты себе создавать, мне как-то Катынь более ужасна, хотя поляки почему то при этом нацистами умудряются становиться...

[Izold]

А скоко русских, штоп знать про " на порядок" ?

[Lor]

Мутная тема. Ее стараются не обсуждать.

[alexsmir]

А скоко русских, штоп знать про " на порядок" ?


а ты погугли про вторую мировую, там и узнаешь, только не надо говорить, что евреи выиграли войну

[alexsmir]

Мутная тема. Ее стараются не обсуждать.

Абсолютно ничего мутного нет, это история, есть цифры, есть факты...
Знаешь сколько украинцев и белорусов погибло? думаю что нет, зато все знают про холокост, к чему бы это?

[alexsmir]

Самое забавное, что евреи умудрились создать свой великомученический образ и в амстердаме, не помню как зовут девочку, вообщем там героиня войны еврейская девочка, которая скрывалась от немцев и вела дневник, вот теперь еврейская девочка национальный герой в Голландии... :303:

[Izold]

Точна, забавно аж до уписиться можно

[Izold]

а ты погугли про вторую мировую, там и узнаешь, только не надо говорить, что евреи выиграли войну

Не, я думал , вы уже знаете, потому спросил... А про "евреи выиграли войну" , я теперь как услышу, буду к вам отсылать:120:

[Lor]

Абсолютно ничего мутного нет, это история, есть цифры, есть факты...
Знаешь сколько украинцев и белорусов погибло? думаю что нет, зато все знают про холокост, к чему бы это?

Я не про Холокост. Никто не отрицает, что был геноцид. И да, как-то очень много вокруг него появилось шума именно последних десят лет.

Я про поляков и евреев во времена Второй Мировой. Слышал много разного, а проверить негде, поэтому не люблю такие темы обсуждать.

[Serge7]

а почему холокосту так много внимание? русских во время войны погибло на порядок больше...
Вот любят евреи себе памятные даты себе создавать, мне как-то Катынь более ужасна, хотя поляки почему то при этом нацистами умудряются становиться...Тут дело не в этом. Полаки действительно, полностью разделяют ответственность с германцами за Холокост. Но, обамовский Белый Дом, и здесь сейчас пытается прогнуться перед современной, истеричной Польшей, в её попытке переписать историю на новый лад.

[Ангел]

Самое забавное, что евреи умудрились создать свой великомученический образ и в амстердаме, не помню как зовут девочку, вообщем там героиня войны еврейская девочка, которая скрывалась от немцев и вела дневник, вот теперь еврейская девочка национальный герой в Голландии... :303:
Анна Франк наверное

[Izold]

Тут дело не в этом. Полаки действительно, полностью разделяют ответственность с германцами за Холокост. Но, обамовский Белый Дом, и здесь сейчас пытается прогнуться перед современной, истеричной Польшей, в её попытке переписать историю на новый лад.

Эта штота:182::110::110::182::110:

[alexsmir]

Анна Франк наверное

Точно!!!

[Quanty]

На минутку возникает вопрос - а если спросить у переживших Холокост, что они думают о Польше под немцами, что они скажут?
Это риторический вопрос, ответ на него мне известен.

:119::119::119::119::119::119:

[Alex5448]

Абсолютно ничего мутного нет, это история, есть цифры, есть факты...Знаешь сколько украинцев и белорусов погибло? думаю что нет, зато все знают про холокост, к чему бы это?Потому что Холокост это уникальная попытка индустриально, основаясь на "научные" теории, уничтожить целый народ. Да и в процентах жертвы выше чем у других народов: Треть еврейского народа, две трети европейского еврейства.

[STYLE]

Потому что Холокост это уникальная попытка индустриально, основаясь на "научные" теории, уничтожить целый народ. Да и в процентах жертвы выше чем у других народов: Треть еврейского народа, две трети европейского еврейства.

Да. Это правда.
Нигде не попадалась мне информация, а как поступали нацисты с русскими на оккупированных европейских территориях и в самой Германии после 41-го? Уничтожали их так же как евреев по национальному признаку или это только евреев так?

[wlass]

Только нацистская Германия виновата, да. Правильно Серж сказал, это извинение - реверанс в сторону Польши.

Но далеко не только реверанс. Они пытаются забыть, как не обращали внимания на гонения в Германии. После принятия Нюрнбергских законов в 1935 году к запланированной Олимпиаде 1936 года, летней, Германии подарили еще и зимнюю 1936 года (тогда обе Олимпиады проводились в один год). Для этого от проведения отказалась Франция. Таблички "вход собакам и евреям запрещен" высокие гости в упор не видели.

Известен инцидент в Польше, когда многочисленная группа немецких граждан еврейской национальности прорвалась на территорию Польши. Уже были еврейские погромы, убийства и прочие прелести. Уже отправляли в концлагерь за то что еврей. Евреев в конце концов вытеснили на территорию Германии.

Известны факты, когда корабли с эмигрантами возвращались в Германию. Это уже не Польша старалась, а большие дяди, которым выгодно было получить факты бесчеловечного обращения Германии с евреями. Политика-с. Гитлера готовили к дранг нах остен, потому прощали многое, вооружали, построили флот, отдали европейскую промышленность и людские ресурсы, лишь бы исполнил задуманное.

А потом обязательно увидели бы. Когда Гитлер прочно увязнет в России, вот тут-то и увидят - ах, какой он, оказывается, бесчеловечный антисемит. И Польша, любезно пропустившая немецкие войска в СССР, будет в первых рядах мстителей, с полной поддержкой Запада ударит в спину, изолирует армию в СССР, а Германию оккупируют Франция-Англия, тут и кирдык гаду. У них ведь пакты о ненападении были заключены значительно раньше 1939 года, так что Германия удара в спину и не ожидала бы (как они надеялись). Заодно и освободители нагрянут в Россию, на готовенькое. Польша в то время и не скрывала, что имеет виды на Украину. Легко было предугадать поведение (поэтому, собственно, Гитлер ударил сначала по Польше, нарушив все планы цивилизаторов).

Из всего задуманного удалось только одно - Германию все-таки объявили ответственной за холокост. Ну как же, это она проводила холокост. Конечно, виновата. Вот только те, кто попустительствовал, остаются в стороне. Кому выгодно было подставить евреев под удар и получить на этом политические дивиденды.

[bdams]

Мутная тема. Ее стараются не обсуждать.

У вас всегда тему мутные когда рыльце в пушку

[Lor]

У вас всегда тему мутные когда рыльце в пушку

Ты тоже претендуешь на уровень развития Птица, который просто в игноре у меня уже давно?

[bdams]

Ты тоже претендуешь на уровень развития Птица, который просто в игноре у меня уже давно?

Аднако аргумент.
Игнор эка невидаль. На Украине вона просто стреляют......

[Lor]

Аднако аргумент.
Игнор эка невидаль. На Украине вона просто стреляют......

Нет. Игнор - это никак не расстрел. Игнор - это как "закрыть" в психушке.

[bdams]

Нет. Игнор - это никак не расстрел. Игнор - это как "закрыть" в психушке.

Стесняюсь спросить. Вы видимо давно выехали, да? Какой то брежневщиной ща пахнуло.....

[Lor]

Стесняюсь спросить. Вы видимо давно выехали, да? Какой то брежневщиной ща пахнуло.....

Я знал, что тебе понравится. :)

[Sixteen]

Только нацистская Германия виновата, да. Правильно Серж сказал, это извинение - реверанс в сторону Польши.

Но далеко не только реверанс. Они пытаются забыть, как не обращали внимания на гонения в Германии. После принятия Нюрнбергских законов в 1935 году к запланированной Олимпиаде 1936 года, летней, Германии подарили еще и зимнюю 1936 года (тогда обе Олимпиады проводились в один год). Для этого от проведения отказалась Франция. Таблички "вход собакам и евреям запрещен" высокие гости в упор не видели.

Известен инцидент в Польше, когда многочисленная группа немецких граждан еврейской национальности прорвалась на территорию Польши. Уже были еврейские погромы, убийства и прочие прелести. Уже отправляли в концлагерь за то что еврей. Евреев в конце концов вытеснили на территорию Германии.

Известны факты, когда корабли с эмигрантами возвращались в Германию. Это уже не Польша старалась, а большие дяди, которым выгодно было получить факты бесчеловечного обращения Германии с евреями. Политика-с. Гитлера готовили к дранг нах остен, потому прощали многое, вооружали, построили флот, отдали европейскую промышленность и людские ресурсы, лишь бы исполнил задуманное.

А потом обязательно увидели бы. Когда Гитлер прочно увязнет в России, вот тут-то и увидят - ах, какой он, оказывается, бесчеловечный антисемит. И Польша, любезно пропустившая немецкие войска в СССР, будет в первых рядах мстителей, с полной поддержкой Запада ударит в спину, изолирует армию в СССР, а Германию оккупируют Франция-Англия, тут и кирдык гаду. У них ведь пакты о ненападении были заключены значительно раньше 1939 года, так что Германия удара в спину и не ожидала бы (как они надеялись). Заодно и освободители нагрянут в Россию, на готовенькое. Польша в то время и не скрывала, что имеет виды на Украину. Легко было предугадать поведение (поэтому, собственно, Гитлер ударил сначала по Польше, нарушив все планы цивилизаторов).

Из всего задуманного удалось только одно - Германию все-таки объявили ответственной за холокост. Ну как же, это она проводила холокост. Конечно, виновата. Вот только те, кто попустительствовал, остаются в стороне. Кому выгодно было подставить евреев под удар и получить на этом политические дивиденды.

попустительствовали, да. паскоку надеялись што он нападет на сталина. но собсна при этом никто активно не уговаривал и не заставлял товарисча гитлера устраивать холокост.
это была его личная инициатива. баюсь даже подумать как бы все обернулось если б товарисч гитлер
не зацыклился бы на евреях и сверхлюдях-арийцах а был бы такой нормальный фашист как франко.
баюсь все было б совсем иначе. а именно - товарисчь сталин, стремясь памочь бедной англии обьявил бы войну германии в году так сорок-третьем, и внезапно в лондон и москву прилетели бы атомные бомбы, изобретенные австрийским и итальянским гением эйнштейн-ферми. было бы грустно короче говоря и совсем не так как сейчас.

[Lor]

Я думаю эту тему еще лет 200..300 будут потрошить, пока она окончательно не отойдет в Историю как Македонский или Чингиз-Хан.

[wlass]

попустительствовали, да. паскоку надеялись што он нападет на сталина. но собсна при этом никто активно не уговаривал и не заставлял товарисча гитлера устраивать холокост.
это была его личная инициатива. баюсь даже подумать как бы все обернулось если б товарисч гитлер
не зацыклился бы на евреях и сверхлюдях-арийцах а был бы такой нормальный фашист как франко.
баюсь все было б совсем иначе. а именно - товарисчь сталин, стремясь памочь бедной англии обьявил бы войну германии в году так сорок-третьем, и внезапно в лондон и москву прилетели бы атомные бомбы, изобретенные австрийским и итальянским гением эйнштейн-ферми. было бы грустно короче говоря и совсем не так как сейчас.

Без сослагательного наклонения события начали нестись вскачь уже в 1939 году. Посчитали, видимо, его готовым. И СССР усиленно отстраивал промышленность, так что времени у цивилизаторов не оставалось. Начали Гитлера подгонять, не зря же ему скормили Европу, надолго ведь ее отдавать ему не собирались. Так что хошь не хошь, а надо воевать. Польша уже любезно предоставляла коридоры "для обороны". Ловушка была очень прозрачной. Или тогда она выглядела не очень прозрачной, но тем не менее немецкий Генштаб ее увидел, вот и ликвидировали Польшу буквально за полгода (из них две-три недели понадобились на военные действия). Сломал Гитлер мышеловку бедолагам.

Момент для удара был выбран удачно, СССР поймали на перевооружении, так что никаких сорок третьих, торопились вполне обоснованно. Дальнейшие события показали, что СССР, вооруженный новой техникой, показал зимовку раков всем желающим. А если бы еще в нормальном режиме успели эту технику освоить, обкатать, устранить детские болезни...
Возвращаясь к теме, если бы планы цивилизаторов выполнились, то уже к зиме 42-43 г.г. возмущенный мир узнал бы о нечеловеческом обращении с евреями и всемерно поддержал бы освободительный поход на Восток против бандита Гитлера.

[Odinokiy_Ostrov]

Абсолютно ничего мутного нет, это история, есть цифры, есть факты...
Знаешь сколько украинцев и белорусов погибло? думаю что нет, зато все знают про холокост, к чему бы это?

К тому, что евреев уничтожали именно за то, что они евреи. Прочувствуюте разницу.

[wlass]

К тому, что евреев уничтожали именно за то, что они евреи. Прочувствуюте разницу.

А то, что на оккупированных территориях за три года было уничтожено десять миллионов мирного населения, как бы не считается. Считаем только евреев.

[Sixteen]

Без сослагательного наклонения события начали нестись вскачь уже в 1939 году. Посчитали, видимо, его готовым. И СССР усиленно отстраивал промышленность, так что времени у цивилизаторов не оставалось. Начали Гитлера подгонять, не зря же ему скормили Европу, надолго ведь ее отдавать ему не собирались. Так что хошь не хошь, а надо воевать. Польша уже любезно предоставляла коридоры "для обороны". Ловушка была очень прозрачной. Или тогда она выглядела не очень прозрачной, но тем не менее немецкий Генштаб ее увидел, вот и ликвидировали Польшу буквально за полгода (из них две-три недели понадобились на военные действия). Сломал Гитлер мышеловку бедолагам.

Момент для удара был выбран удачно, СССР поймали на перевооружении, так что никаких сорок третьих, торопились вполне обоснованно. Дальнейшие события показали, что СССР, вооруженный новой техникой, показал зимовку раков всем желающим. А если бы еще в нормальном режиме успели эту технику освоить, обкатать, устранить детские болезни...
Возвращаясь к теме, если бы планы цивилизаторов выполнились, то уже к зиме 42-43 г.г. возмущенный мир узнал бы о нечеловеческом обращении с евреями и всемерно поддержал бы освободительный поход на Восток против бандита Гитлера.

ты вот это зачем все наговорил?
тема была - никто гитлера под дулом автомата на холокост не подписывал. гитлера на войну с СССР пихали, а не на холокост. холокост он устроил потому что он сам такой был. если б не был он таким то возможны два варианта - (а) на его месте был другой какой-нибудь бесноватый кретин, и (б) история могла пойти по совсем другому пути.

[Odinokiy_Ostrov]

А то, что на оккупированных территориях за три года было уничтожено десять миллионов мирного населения, как бы не считается. Считаем только евреев.

Почему не считается? Кто-то сказал, что не считается?

[wlass]

ты вот это зачем все наговорил?
тема была - никто гитлера под дулом автомата на холокост не подписывал. гитлера на войну с СССР пихали, а не на холокост. холокост он устроил потому что он сам такой был. если б не был он таким то возможны два варианта - (а) на его месте был другой какой-нибудь бесноватый кретин, и (б) история могла пойти по совсем другому пути.

Одно с другим связано, как в мозаике. Отдельный кусочек ни о чем не говорит, если не рассматривать мозаику в целом.

Не подписывал, конечно. А тем не менее убивали. И далеко не только немцы. Евреев под шумок убивали многие, в том числе и многострадальная Польша.

А вот вопрос, почему Гитлеру позволили это делать в промышленных масштабах? Законы-то Германия приняла в 1935 году, у них тогда и авиации не было, и кригсмарине не было, и танки были на велосипедном ходу, и т.д и т.п. Вполне могли заставить быть вежливее, даже и военной силой - гарантом Версальского мира была Франция, имела соответствующие полномочия.

А если рассмотреть общую картину, то сразу становится понятно, почему Германия не имела препятствий устроить геноцид в Европе 20 века.

[wlass]

Почему не считается? Кто-то сказал, что не считается?

Славян тоже уничтожали потому что славяне. Только это у вас почему-то за кадром остается, одни евреи на уме.

[Odinokiy_Ostrov]

Славян тоже уничтожали потому что славяне. Только это у вас почему-то за кадром остается, одни евреи на уме.

Нет, славян уничтожали не поэтому (что не делает их уничтожение менее важным или простительным). Но именно евреев уничтожали в целях истребить целый народ.

[Alex5448]

Славян тоже уничтожали потому что славяне. Только это у вас почему-то за кадром остается, одни евреи на уме.Влас, в оккупированном Смоленске в одном здании живут семья Ивановых и семья Рабиновичей. Против немцев ничего не делали, никаких подозрений в партизанщине и тп. За кем придут СС на все 100% и за кем "может быть"?

[wlass]

Влас, в оккупированном Смоленске в одном здании живут семья Ивановых и семья Рабиновичей. Против немцев ничего не делали, никаких подозрений в партизанщине и тп. За кем придут СС на все 100% и за кем "может быть"?

Согласен. Ивановым, правда, грозила голодная смерть, или от руки озабоченных националистов (всякие там чеченские, татарские, украинские и прочие батальоны были уже сформированы и действовали), и для десяти миллионов она оказалась вполне реальной.

Да и русские батальоны уже были, поэтому другим национальностям тоже не жилось привольно и весело, и от голода дохли точно так же. Немцы были белоручки, унтерменшей своими руками убивать не хотели.

[STYLE]

Согласен. Ивановым, правда, грозила голодная смерть, или от руки озабоченных националистов (всякие там чеченские, татарские, украинские и прочие батальоны были уже сформированы и действовали), и для десяти миллионов она оказалась вполне реальной.

Да и русские батальоны уже были, поэтому другим национальностям тоже не жилось привольно и весело, и от голода дохли точно так же. Немцы были белоручки, унтерменшей своими руками убивать не хотели.

Власс, они правы. Не спорь.
Это никак не умаляет тех огромных потерь, которые понесли другие народы.

[In2HiDef]

а почему холокосту так много внимание? русских во время войны погибло на порядок больше...
Вот любят евреи себе памятные даты себе создавать, мне как-то Катынь более ужасна, хотя поляки почему то при этом нацистами умудряются становиться...
Ответственность каждой нации - помнить о геноциде своих собратьев. Армяне помнят свой геноцид. Евреи - свой. А в России подростки бомжей на Вечном Огне сжигают. Почему так произошло? Вот какой вопрос должен тебя занимать, а не ревность к памяти евреев о евреях.


Я про поляков и евреев во времена Второй Мировой. Слышал много разного, а проверить негде, поэтому не люблю такие темы обсуждать.
Я прочитал материалы уголовных дел, которые вело МГБ/НКВД против предателей против войны. Становятся понятны масштабы участия друзей и соседей жертв Холокоста. Моя бабушка и тетя выжили в Холокосте, немчура не могла отличить светских евреев от местного населения. Им активно помогали. Это ситуация на Украине. В Польше, думаю, было похоже.
Были и праведники, которые спасали евреев рискуя жизнью, это были верующие католики, просто порядочные люди. Их были единицы на сотни тысяч.


:119::119::119::119::119::119:
Конечно, зверства Холокоста блекнут по сравнению с тем, что делают друг с другом последователи Религии Мира в наши дни. Я полагаю, ты обливаешься слезами, узнав, что ИСИС и Талибан объявили джихад друг другу.

А то, что на оккупированных территориях за три года было уничтожено десять миллионов мирного населения, как бы не считается. Считаем только евреев.
Тов.Сталин, претензия вроде справедливая, но... Вашим сволочным приказом, подхваченым Кукурузником а потом Брежневым замалчивались полностью проценты жертв по национальности в Бабьем Яру. Мол, гитлеровцы погубили советских граждан и все. Из-за этого ваши нарекания мы, евреи, вынуждены отбросить, как антисемитские.


Славян тоже уничтожали потому что славяне. Только это у вас почему-то за кадром остается, одни евреи на уме.
Тов.Сталин, а кто славян уничтожал? Кто уморил 2-6 миллионов украинцев голодом? Ну, красовался бы у вас на аватарке хотя б академик Сахаров, вы бы еще могли что-то вякать про уничтожение славян. А так - позоритесь только лицемерием своим.

[Quanty]

Где ты и где Холокост. Уже 4-5 поколений успели народиться, а он всё сопли на кулак мотает. Проехали уже давно. Теперь на этом денег не сделаешь и не пожалеет уже почти никто. Сейчас новая мулька - Иранская ядерная программа.
Готовь новый сопливчик и открывай новую тему про прямую угрозу Израилю со стороны Ирана. :119::119::119:

[In2HiDef]

Где ты и где Холокост. Уже 4-5 поколений успели народиться, а он всё сопли на кулак мотает. Проехали уже давно. Теперь на этом денег не сделаешь и не пожалеет уже почти никто. Сейчас новая мулька - Иранская ядерная программа.
Готовь новый сопливчик и открывай новую тему про прямую угрозу Израилю со стороны Ирана. :119::119::119:

Где я? С моим народом.
А вот где ты, ахмет-не-помнящий-родства? В стране, где за малейший намек на поддержку экстремистов полагается повешение. Надеюсь, тебя еще не вытурили из Сингапура.

[Alex5448]

Конечно, зверства Холокоста блекнут по сравнению с тем, что делают друг с другом последователи Религии Мира в наши дни.Ну, я бы не сказал.