РОССИЯ СТАЛА ВТОРОЙ СТРАНОЙ В МИРЕ ПО ЧИСЛУ ГРАЖДАН, КОТОРЫЕ ИЩУТ УБЕЖИЩА ЗА РУБЕЖОМ

[kulser]

21 марта 2014 | 14:26

Об этом говорится в последнем докладе Верховного комиссара ООН по делам беженцев. Первое место занимает Сирия.

Россияне в прошлом году подали почти 40 тысяч обращений на получение убежища. В международной организации говорят, что граждане покидают нашу страну в основном из-за напряженной обстановки в кавказских республиках. Число зарегистрированных заявок от соотечественников увеличилось почти в 2 раза. Убежище в основном просят в Германии и Польше. Реже с аналогичной просьбой стали обращаться к властям Франции. Интересно, что статус беженца или лица, которое пользуется международной защитой, получает в среднем каждый пятый обратившийся россиянин. У сирийцев и выходцев из исламских стран, например, Ирака и Сомали, процент тех, кого признают беженцами, в разы выше. Доклад ООН основывается на информации, которую предоставили 44 промышленно развитые, в основном, европейские государства. В прошлом году в рейтинге беженцев лидировал Афганистан. Теперь он на 3-ем месте, после Сирии, где идет гражданская война и России. Эксперты отмечают, что количество обращений от тех, кто ищет убежища, растет с начала 2000-х. Прирост за последний год объясняется увеличением числа заявок из России и Сирии.

Всего, по данным международных организаций, в прошлом году было зарегистрировано более 600 тысяч обращений на предоставления убежища.

http://echo.msk.ru/news/1284040-echo.html

[Candygirl]

Бегут все, кто не хочет оказаться в ловушке после закрытия железного занавеса.

[Vinn]

это тайная стратегия Путина.
разошлет россиян по всему миру, потом обьявит места их проживания территорией РФ

[Candygirl]

это тайная стратегия Путина.
разошлет россиян по всему миру, потом обьявит места их проживания территорией РФ

:111: рассчет неверный - он там не сможет их зомбировать своей пропагандой :111:

[bdams]

Я даже догадываюсь кто в основном просит убежища

в основном из-за напряженной обстановки в кавказских республиках.

[Vinn]

:111: рассчет неверный - он там не сможет их зомбировать своей пропагандой :111:

так он не на зомбирование полагается, а на окупацию с последующими формальностями под дулом автомата

[Candygirl]

так он не на зомбирование полагается, а на окупацию с последующими формальностями под дулом автомата

Пусть только сунутся - они будут в них стрелять без промаха

[kulser]

Я даже догадываюсь кто в основном просит убежища
Москву уже можно объявить кавказской республикой? :120:

[bdams]

Москву уже можно объявить кавказской республикой? :120:

Стало лучше. Намного. Не сказать , что кавказцев стало меньше, но стало лучше.

[Candygirl]

Москву уже можно объявить кавказской республикой? :120:

Они там уже на площадях намазы совершают :310:

[bdams]

Они там уже на площадях намазы совершают :310:

Расскажешь щаз сказки бедному еврею

[Candygirl]

Расскажешь щаз сказки бедному еврею


http://www.youtube.com/watch?v=OSGn5qjr0hQ

[Candygirl]

http://www.youtube.com/watch?v=siHkemMs7KU

[kulser]

http://www.youtube.com/watch?v=OSGn5qjr0hQ
Писец. У нас на пятничную молитву в Иерусалиме меньше собирается :111:

[Птиц]

из Израиля не просят убежища. просто тупо валят в Канаду на нелегалку. там их скоро будет больше, чем пакистанцев

[kulser]

из Израиля не просят убежища. просто тупо валят в Канаду на нелегалку. там их скоро будет больше, чем пакистанцев
Это кто же тебе таких сказок панарасказывал то про нелегалку. Давай ссылочку. Или как обычно сосед по ветке пернул?

[Птиц]

Давай ссылочку.
если есть чем опровергнуть - опровергни. а потом посмотрим статистику желающих уехать из России и желающих уехать из Израиля.

[fugitive]

из Израиля не просят убежища. просто тупо валят в Канаду на нелегалку. там их скоро будет больше, чем пакистанцев

Зачем уезжают? Море,пальмы,тепло.Бандер нет.

[Птиц]

Я даже догадываюсь кто в основном просит убежища

вот тут т-щ с Кавказа ужасно на меня обиделся, когда я написал ему, что я с ним никогда не жил и не живу в одной стране.

но в газетах почему-то упорно пишут о "россиянах". хотя на каком основании будет просить убежища житель Тамбова или Пензы?

да и сама заметка безграмотная - убежище просят, когда уже попал в страну. когда идут в консульство - то статус беженца.

[fugitive]

Интересно,Америку есче не затрахали беженцы,нелегалы и прочие стрёмные личности?

[Птиц]

в общем, понятно. В Евросоюзе и Канаде статус беженца начали потихоньку давать голубым из России.

отсюда и "второе место в мире" бла-бла-бла.

[fugitive]

в общем, понятно. В Евросоюзе и Канаде статус беженца начали потихоньку давать голубым из России.

отсюда и "второе место в мире" бла-бла-бла.

Вот и хорошо. Очистим Россию от скверны. Пусть проваливают.

[fugitive]

Чем больше однополых браков будет в странах где это можно,тем быстрее эти страны выродятся.
Дети из пробирок это отмазка любителей нестандартных отношений.

Всё придет к тому,что будут с хлебом и солью зазывать нормальные пары к себе.


Посмотрите уровень рождаемости в США и Европе по годам.

[Izold]

:111: рассчет неверный - он там не сможет их зомбировать своей пропагандой :111:

многие из них сами тянутся к его зомбированию и пропагандонству, примеров достаточно даже на форуме )

[Alex5448]

из Израиля не просят убежища. просто тупо валят в Канаду на нелегалку. там их скоро будет больше, чем пакистанцев
В Канаду на нелегалку? Откуда ты это взял?

[Candygirl]

многие из них сами тянутся к его зомбированию и пропагандонству, примеров достаточно даже на форуме )

Эти типы - просто проплаченные провокаторы, а не настоящие люди, есть еще кучка безмозглых или наивных, которые им подпевают, здесь их просто высокая концентрация. В реальной же жизни таких мало.

[Hallucinogen]

В Канаду на нелегалку? Откуда ты это взял?
"если есть чем опровергнуть - опровергни" (с)

http://forum.russianamerica.com/f/showthread.php?t=78239&p=6765612&viewfull=1#post6765612

[kulser]

если есть чем опровергнуть - опровергни. а потом посмотрим статистику желающих уехать из России и желающих уехать из Израиля.
Желающих уехать, а не ищущих политического убежища (если ты понимаешь в чем разница). И тем более дураков едущих нелегалами нет. Бывают солдатики после дембеля путешествующие по свету и одновременно пытающиеся подзаработать на продаже всякой фигни.

[Птиц]

Желающих уехать, а не ищущих политического убежища (если ты понимаешь в чем разница).
Убежище/статус беженца - не более, чем способ получить гражданство и бенефиты в странах, в которых иным способом достаточно сложно получить даже вид на жительство. А с тех пор, как начали давать статус беженца геям - так и вообще никаких проблем - с точки зрения Запада, если ты гей в России, то это автоматически означает, что твои права нарушаются. И получить статус становится достаточно беспроблемно.

[marfa1]

в мире много стран где притесняют геев,
однако они не обошли россию по количеству беженцев,
так не надо на них кивать.

по некоторым вопросам россия всё чаще оказывается по соседству с такими странами как сирия и северная корея.
можно конечно придумать массу оправданий для этого,
а можно просто задуматься о направлении в котором она свернула.

[Eric007]

по некоторым вопросам россия всё чаще оказывается по соседству с такими странами как сирия и северная корея.
можно конечно придумать массу оправданий для этого,
а можно просто задуматься о направлении в котором она свернула.
А можно просто понять, что это обыкновенное враньё.

[Птиц]

сравнения с Сирией и Северной Кореей получаются, когда дается кривенькая инфа в расчете на то, что никто не станет вникать и анализировать.

во-первых, каков процент желающих получить статус беженца от общего числа россиян? и каков этот же процент от общего числа жителей в других странах?

во-вторых, какова демография этих желающих? кто они - среднестатистические жители РФ или это в основном нац. меньшинства или те, у кого проблемы с законом или те, кто рассчитывает, получив статус беженца, иметь более высокий доход, чем в РФ при одном и том же образовании? или хотя бы минимальный, полагающийся вместе со статусом.

[marfa1]

сравнения с Сирией и Северной Кореей получаются, когда дается кривенькая инфа в расчете на то, что никто не станет вникать и анализировать.

во-первых, каков процент желающих получить статус беженца от общего числа россиян? и каков этот же процент от общего числа жителей в других странах?



ты хочешь сравнить с китаем и индией? ну давай. ))))

в индии геев притесняют не меньше, а даже намного больше - там уголовная ответственность.
население живет намного беднее.
населения больше чем в россии в 8,5 раз (!!!).
и несмотря на всё это на беженство подает меньше чем из россии.

[Птиц]

ты хочешь сравнить с китаем и индией? ну давай. ))))

в индии геев притесняют не меньше, а даже намного больше - там уголовная ответственность.
население живет намного беднее.
населения больше чем в россии в 8,5 раз (!!!).
и несмотря на всё это на беженство подает меньше чем из россии.

а зачем людям из Индии подавать на беженство, если для них есть иммиграционные квоты в странах Британского содружества и в Штатах? :118:


India has the second highest number of emigrants in the world, with 2010 seeing 11.4 million Indians moving abroad.

опять кривенький, подкрученный псевдоаргумент.

[Птиц]

В Канаду на нелегалку? Откуда ты это взял?
из личного опыта. что, впрочем, подтверждается опросами.

51% израильтян хотят эмигрировать

01.10.2013

Как свидетельствуют данные опроса общественного мнения, проведенного социологическим институтом «Диалог» (руководимым профессором Камилем Фуксом) для 10 канала ИТВ, 51% израильтян задумывались над возможностью навсегда уехать из своей страны, 38% заявили, что не думают об этом, а 11% сказали, что рады бы уехать, но у них нет такой возможности.

Почти ровно половина (49%) респондентов заявили, что сегодня их отъезд из Израиля кажется им более оправданным, чем в прошлом. 34% не ощущают разницы в этом вопросе между тем, что есть, и тем, что было.

80% опрошенных не согласны с самим определением «отсев слабаков» в отношении людей, покидающих Израиль, данное некогда бывшим премьер-министром Ицхаком Рабиным.

45% опрошенных родителей поддержали бы своих детей, если бы те выразили желание покинуть Израиль, 22% заявили, что выступили бы против, а ровно треть респондентов (33%) сказали, что предоставили бы детям возможность самим принимать такое важное решения.

Итак, многие (очень, если не слишком многие) жителей еврейского государства хотят покинуть Израиль. Но куда же они намерены ехать? Этот вопрос тоже фигурировал и, как выяснилось из ответов, наиболее привлекательными странами для задумавшихся об отъезде, являются США или Канада (56%), страны Западной Европы, особенно, в Германию, (18%), Австралия и Новая Зеландия (14%). И лишь 6% опрошенных хотели бы вернуться в страну исхода.

Ознакомившись с результатами этого опроса, министр финансов, лидер партии «Еш Атид» Яир Лапид подверг жесткой критике тех израильтян, которые намерены покинуть Израиль, особенно, если причиной такого решения стали экономические трудности.

«Я нахожусь сейчас в Будапеште. Я приехал сюда, чтобы выступить в местном парламенте против антисемитизма и рассказать о том, как из этого города в период фашисткой оккупации отправили в концлагерь моего деда, о том, что в этом городе пытались убить моего отца, и о том, как из этого города чудом сбежала моя бабушка, когда у евреев не было своего государства. Так что простите, но я недостаточно терпим по отношению к тем, кто готов выбросить в мусор единственное государство, которое есть у евреев, только потому что в где-то жить проще и легче», - возмущено написал он на своей странице в социальной сети Facebook.

Ответом на это стала критика самого Лапида: многие пользователи интернета, посещающие страничку министра финансов, негативно среагировали на его высказывания.

«Почему работники с высшим образованием, имеющие ученые степени, должны прилагать сверхъестественные усилия для того, чтобы прожить в Израиле от зарплаты до зарплаты? Почему?», - спрашивают они.

«Все израильтяне вернулись бы домой, если бы правительство не демонстрировало открытое пренебрежение к нуждам простых людей. Когда правительство исправит эту ситуацию, мы непременно вернемся», - написала на странице Лапида некая израильтянка, ныне проживающая в США.

http://www.jewish.ru/news/israel/2013/10/news994321128.php

[Eric007]

по некоторым вопросам россия всё чаще оказывается по соседству с такими странами как сирия и северная корея.

Практически каждую страну, по тем или иным параметрам, можно притянуть к соседству с каким-нибудь африканским или среднеазиатским государством. Было бы желание.

[kulser]

73 процента россиян не хотят жить в своей стране
Исследовательский центр рекрутингового портала Superjob.ru опросил 1000 представителей экономически активного населения страны, какое государство привлекает их в качестве второй Родины. 73 процента респондентов ответили, что, если бы имели возможность жить в любой стране мира, покинули бы Россию. И только 23 процента оказались патриотами.
Больше всего людей выбрали Австралию - 7 процентов. "Она очень красивая, теплая, благополучная, доброжелательная и спокойная", - так отзываются об этой стране респонденты.
Около 6 процентов выбрали Германию, обосновав это хорошей социальной защищенностью жителей. Так же популярна Италия - 6 процентов.
Соединенные Штаты Америки привлекают 5 процентов россиян, другая англоговорящая страна - Великобритания - 4 процента опрошенных. По 4 процента голосов респондентов набрали и такие государства, как Испания, Канада и Швейцария.
Жить во Франции, Финляндии или Швеции предпочли бы по 3 процента наших сограждан. Австрия, Новая Зеландия, Норвегия и Чехия набрали по 2 процента голосов.
Другие страны назвали 16 процентов россиян. Часть респондентов мечтают об азиатских странах: Объединенных Арабских Эмиратах, Японии, Китае, Кореи, Индии. Других манит Африка: Египет, Марокко, Канарские острова. Чрезвычайно популярны такие страны Европы, как Дания, Люксембург, Греция, Андорра, Монако, Нидерланды, Исландия, Бельгия, а также государства соцлагеря и бывшие союзные республики - Чехия, Болгария, Латвия, Литва, Эстония, Грузия, Украина, Белоруссия. Некоторые россияне хотели бы иметь возможность жить в Бразилии, Эквадоре, на Кубе или Ямайке.
Однако многие согласились с тем, что жить на чужбине совсем непросто. "Эмигрантам трудно зацепиться. Приходится начинать в качестве обслуживающего персонала, и очень многие на этом этапе так и останавливаются", - говорили участники опроса.
Затруднились ответить на предложенный вопрос 4 процента респондентов. "Не знаю. Сначала нужно там пожить, чтобы узнать, что да как. Везде хорошо, где нас нет".

http://www.rg.ru/2010/08/26/opros-anons.html

[Птиц]

инфа старая, послекризисная. весной 2009-го я бы не удивился, если бы хотели уехать 150%. "на чужом дворе трава зеленее".

[Candygirl]

73 процента россиян не хотят жить в своей стране
Исследовательский центр рекрутингового портала Superjob.ru опросил 1000 представителей экономически активного населения страны, какое государство привлекает их в качестве второй Родины. 73 процента респондентов ответили, что, если бы имели возможность жить в любой стране мира, покинули бы Россию. И только 23 процента оказались патриотами.
Больше всего людей выбрали Австралию - 7 процентов. "Она очень красивая, теплая, благополучная, доброжелательная и спокойная", - так отзываются об этой стране респонденты.
Около 6 процентов выбрали Германию, обосновав это хорошей социальной защищенностью жителей. Так же популярна Италия - 6 процентов.
Соединенные Штаты Америки привлекают 5 процентов россиян, другая англоговорящая страна - Великобритания - 4 процента опрошенных. По 4 процента голосов респондентов набрали и такие государства, как Испания, Канада и Швейцария.
Жить во Франции, Финляндии или Швеции предпочли бы по 3 процента наших сограждан. Австрия, Новая Зеландия, Норвегия и Чехия набрали по 2 процента голосов.
Другие страны назвали 16 процентов россиян. Часть респондентов мечтают об азиатских странах: Объединенных Арабских Эмиратах, Японии, Китае, Кореи, Индии. Других манит Африка: Египет, Марокко, Канарские острова. Чрезвычайно популярны такие страны Европы, как Дания, Люксембург, Греция, Андорра, Монако, Нидерланды, Исландия, Бельгия, а также государства соцлагеря и бывшие союзные республики - Чехия, Болгария, Латвия, Литва, Эстония, Грузия, Украина, Белоруссия. Некоторые россияне хотели бы иметь возможность жить в Бразилии, Эквадоре, на Кубе или Ямайке.
Однако многие согласились с тем, что жить на чужбине совсем непросто. "Эмигрантам трудно зацепиться. Приходится начинать в качестве обслуживающего персонала, и очень многие на этом этапе так и останавливаются", - говорили участники опроса.
Затруднились ответить на предложенный вопрос 4 процента респондентов. "Не знаю. Сначала нужно там пожить, чтобы узнать, что да как. Везде хорошо, где нас нет".

http://www.rg.ru/2010/08/26/opros-anons.html

Часто иммигранты-родители вкалывают в обслуживающем персонале, а уже их дети поднимаются выше по социальной лестнице. Но некоторые иммигранты И сами уже быстро адаптируются и продвигаются вверх. Это зависит от способностей.

[Птиц]

Больше трети израильтян готовы к эмиграции

14 декабря 2012. В субботнем приложении к Haaretz опубликована большая аналитическая статья о росте «чемоданных настроений» среди молодых светских израильтян и возможных причинах этого явления. Как следует из проведенного газетой опроса, 37% взрослых израильтян-евреев мечтают об эмиграции, т.е. говорят, что уехали бы из страны, если бы имели такую возможность.

В основном желающие уехать — это светские семейные люди 30-49-летнего возраста с высшим образованием. 55% называют главной причиной, толкающей их к отъезду, экономические сложности и отсутствие перспектив социально-экономического роста. Для 15% трудно смириться с неравенством распределения гражданских обязанностей. Другие факторы играют второстепенную роль, и лишь незначительное меньшинство объясняет стремление к отъезду идеологическими причинами (нарушения прав человека в Израиле, оккупационный режим на территориях и т.п.). Что касается отсутствия безопасности, то этот фактор, наоборот, побуждает израильтян оставаться в стране — в дни военных обострений отъезд начинает восприниматься как предательство, в спокойные периоды этот мобилизационный дух ослабевает.

При всем том избиратели левых и центристских партий мечтают об отъезде вдвое чаще, чем электорат правых националистов. Правда, и среди правых 26% покинули бы Израиль, будь у них такая возможность.

Из опроса следует, что пока мысли об отъезде носят скорее характер фантазий: лишь 2% опрошенных сообщили, что твердо намерены уехать из Израиля и готовятся это сделать. Однако распространенность помыслов об эмиграции — и именно среди самого квалифицированного и активного слоя населения — в перспективе может стать серьезной стратегической угрозой для Израиля.

Анализируя причины этого явления, авторы статьи Сион Клингбейл и Шани Шила приводят широчайший спектр факторов — начиная от трансформации сионизма в право-националистическую идеологию и усиления религиозности в Израиле и заканчивая глобальными миграционными процессами. Некоторые считают, что Израиль повторяет в масштабах всей страны судьбу своей столицы, Иерусалима, превратившегося в бедный «дотационный» город из-за бегства молодого светского населения.

http://test.israelinfo.ru/economy/43802?for_printing

[kulser]

инфа старая, послекризисная. весной 2009-го я бы не удивился, если бы хотели уехать 150%. "на чужом дворе трава зеленее".
:111: Вот и решили не дожидаться следующего кризиса а дружно вальнуть по политическому.

[Птиц]

Вот и решили не дожидаться следующего кризиса а дружно вальнуть по политическому.
действительно вальнули единицы. а из Израиля с его "уровнем жизни", климатом и т.д. за последние 20 лет свалило больше миллиона человек. так что на закордонные "фрукты-апельсины" тянет не одних только россиян.

[kulser]

действительно вальнули единицы. а из Израиля с его "уровнем жизни", климатом и т.д. за последние 20 лет свалило больше миллиона человек. так что на закордонные "фрукты-апельсины" тянет не одних только россиян.
Чушь собачья. Никакого миллиона не сваливало. Лишь бы чего написать.

[Птиц]

Никакого миллиона не сваливало.

не знаешь - прогугли (ц)

только в Штатах и Канаде сейчас живут 1,1 млн. израильских граждан. 13% населения Израиля.

[marfa1]

Практически каждую страну, по тем или иным параметрам, можно притянуть к соседству с каким-нибудь африканским или среднеазиатским государством. Было бы желание.

да,
но одно дело привязать по площади, количеству населения или солнечных дней в году,
и совсем другое - по количеству беженцев или политических сторонников по крымскому вопросу.
вот так и формируется лицо государства на мировой арене.

[kulser]

не знаешь - прогугли (ц)

только в Штатах и Канаде сейчас живут 1,1 млн. израильских граждан. 13% населения Израиля.
Они может и живут,но при чем тут последние 20 лет?

[Птиц]

... и опять понеслись зеленые сопли про "мировое сообщество". в котором есть семь ведущих индустриальных стран, пять следующих за ними, и потом все остальные Польши-Чехии и прочие Гондурасы, чье мнение как было всем до звезды сто лет назад, так и будет еще лет 200.

[Птиц]

Они может и живут,но при чем тут последние 20 лет?

при том, что это сколько уехало за последние 20 лет. плюс еще те, кто уезжал в 70-х - 80-х.

если ты прогуглил и убедился, что из 6-миллионного Израиля уехало больше миллиона человек, то теперь прогугли, сколько уехало из 140-миллионной России. и сравни, сколько это в процентах.

[Alex5448]

Больше трети израильтян готовы к эмиграции

Я не поленился о нашёл оригинал на иврите. И почему то ни о каких "мечтаний" нет и речи. 37% не исключают абсолютно переезд, и только 2% уверенны что переедут.
http://www.haaretz.co.il/magazine/1.1884838
לפי נתוני הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה, ההגירה לישראל אמנם חיובית, אבל סקר שערכה בשביל מוסף “הארץ” חברת המחקר מידע שיווקי סי. איי. בהנהלת נעם רז ומרב שפירא, מראה כי 37% מהישראלים מצהירים שהם שוקלים מעבר לארץ אחרת מתישהו בעתיד. ראוי לציין כי רק 2% מכלל הנסקרים מציינים שבסופו של דבר הם ממש בטוחים שיהגרו לארץ אחרת, ומדובר רק בעניין של זמן.

[Alex5448]

действительно вальнули единицы. а из Израиля с его "уровнем жизни", климатом и т.д. за последние 20 лет свалило больше миллиона человек. так что на закордонные "фрукты-апельсины" тянет не одних только россиян.
Не неси бред. Примерно пол миллиона уехали за 64 года. И 3 миллиона приехали.

[Птиц]

37% не исключают абсолютно переезд, и только 2% уверенны что переедут.


According to a new survey, more than a third of Israelis would leave the country if they could, citing economic opportunities as the main reason.

оттуда же

[Alex5448]

оттуда же
Брехня это и просто разговоры в воздухе, чтоб пожаловатся. Ворота открыты, все кто хочет может уехать, но почему то все эти 30% никуда не уезжают. А тот кто хочет, берёт билет и едет.
И ещё раз, это перевод, оригинал на иврите. К тому же Хаарец является рупором крайне левых сил и антисионистов.

[Птиц]

Не неси бред.


Prime Minister Benjamin Netanyahu's government places the current number of Israeli citizens living abroad in the range of 800,000 to 1 million, representing up to 13 percent of the population, which is relatively high among OECD countries. Consistent with this latter figure is the estimated 1 million Israelis in the Diaspora reported at the first-ever global conference of Israelis living abroad, held in this January.

Joseph Chamie, Barry Mirkin | Foreign Policy blog | July 5, 2011 (http://azvsas.blogspot.ru/2013/11/a-million-jews-have-left-israel.html)

[Птиц]

Брехня это и просто разговоры в воздухе, чтоб пожаловатся. Ворота открыты, все кто хочет может уехать, но почему то все эти 30% никуда не уезжают. А тот кто хочет, берёт билет и едет.
И ещё раз, это перевод, оригинал на иврите. К тому же Хаарец является рупором крайне левых сил и антисионистов.
это не разговор. если тебя не устраивает израильский источник, то не устроит никакой.

тем более, что свои ты не приводишь вообще.

[Alex5448]

это не разговор. если тебя не устраивает израильский источник, то не устроит никакой.

тем более, что свои ты не приводишь вообще.
Так я же тебе привёл Хаарец, и только 2% уверенны что уедут. Остальные так, говорят в воздух.

[Alex5448]

Joseph Chamie, Barry Mirkin | Foreign Policy blog | July 5, 2011 (http://azvsas.blogspot.ru/2013/11/a-million-jews-have-left-israel.html)
Tony Greenstein's Blog (http://azvsas.blogspot.ru/)
Socialist, anti-Zionist, anti-racist

Ну, Ай рест май кейс.

[Птиц]

Так я же тебе привёл Хаарец.
и я тебе привел. что уехали бы, если бы была возможность. и опрос проводил не Хаарец, а профессор из Еврейского университета в Иерусалиме. Хаарец только опубликовал.

[Птиц]

Ну, Ай рест май кейс.



There are believed to be about one million Israelis in the Diaspora, mostly in North America, with others in Europe and Australia.
http://www.worldcouncilofisraelisabroad.com/archives/9

тоже не устраивает? :117:

[Alex5448]

и я тебе привел. что уехали бы, если бы была возможность. и опрос проводил не Хаарец, а профессор из Еврейского университета в Тель-Авиве. Хаарец только опубликовал.
Так я тебе ещё раз говорю, что если надо, то уезжают как ты и я. Возможность... Вот я например не исключаю переезд в Новосибирск если мне предложут так работу за лимон в год. Значит ли это что я мечтаю о Новосибе? Нонсенс.

[Птиц]

Так я тебе ещё раз говорю, что если надо, то уезжают как ты и я. Возможность... Вот я например не исключаю переезд в Новосибирск если мне предложут так работу за лимон в год. Значит ли это что я мечтаю о Новосибе? Нонсенс.
это другой вопрос. сначала ты спорил с цифрой, потом не устраивал источник, сейчас ты подменяешь тезис.

так вот, вернемся к началу разговора, по данным ученого из Иерусалима, 37% опрошенных "уехали бы из Израиля, если бы могли" (цитируется по Хаарец). теперь можешь возражать. почему это "брехня".

[kulser]

так вот, вернемся к началу разговора, по данным ученого из Иерусалима, 37% опрошенных "уехали бы из Израиля, если бы могли" (цитируется по Хаарец). теперь можешь возражать. почему это "бред".
Ну из Израиля 37% а из России 73%. Больше чем в два раза.

[Alex5448]

http://www.worldcouncilofisraelisabroad.com/archives/9

тоже не устраивает? :117:
Организация чей интерес привлеч фандс на свои действия, и чей интерес показать что у неё много клиентов.

[Птиц]

Ну из Израиля 37% а из России 73%. Больше чем в два раза.

опрос по Израилю делался, скорее всего, с использованием стандартных статистических методов. как, с помощью каких методов делался опрос на superjob.ru - не известно. скорее всего, никаких.

[Птиц]

Организация чей интерес привлеч фандс на свои действия, и чей интерес показать что у неё много клиентов.

опять не аргумент. если нечем возрасить по сути, то цифра 1 млн. остается. можешь переходить к следующему пункту спора.

[Alex5448]

это другой вопрос. сначала ты спорил с цифрой, потом не устраивал источник, сейчас ты подменяешь тезис.

так вот, вернемся к началу разговора, по данным ученого из Иерусалима, 37% опрошенных "уехали бы из Израиля, если бы могли" (цитируется по Хаарец). теперь можешь возражать. почему это "брехня".
Так я же сказал, перевод не точный. Надо всегда смотреть на оригинал. А в оригинале "подумывают о переезде", то есть не исключают переезд. Не "переедут если смогут".

[kulser]

опрос по Израилю делался, скорее всего, с использованием стандартных статистических методов. как, с помощью каких методов делался опрос на superjob.ru - не известно. скорее всего, никаких.
Там же написано как делался опрос. Даже если учесть погрешность разница в 2 раза :120:

[Alex5448]

опять не аргумент. если нечем возрасить по сути, то цифра 1 млн. остается. можешь переходить к следующему пункту спора.
Где у них эта статистика? Что значит There are believed to be ?

[Птиц]

Там же написано как делался опрос. Даже если учесть погрешность разница в 2 раза :120:

вот полный текст заметки:


Исследовательский центр рекрутингового портала Superjob.ru опросил 1000 представителей экономически активного населения страны, какое государство привлекает их в качестве второй Родины. 73 процента респондентов ответили, что, если бы имели возможность жить в любой стране мира, покинули бы Россию. И только 23 процента оказались патриотами.

Больше всего людей выбрали Австралию - 7 процентов. "Она очень красивая, теплая, благополучная, доброжелательная и спокойная", - так отзываются об этой стране респонденты.

Около 6 процентов выбрали Германию, обосновав это хорошей социальной защищенностью жителей. Так же популярна Италия - 6 процентов.

Соединенные Штаты Америки привлекают 5 процентов россиян, другая англоговорящая страна - Великобритания - 4 процента опрошенных. По 4 процента голосов респондентов набрали и такие государства, как Испания, Канада и Швейцария.

Жить во Франции, Финляндии или Швеции предпочли бы по 3 процента наших сограждан. Австрия, Новая Зеландия, Норвегия и Чехия набрали по 2 процента голосов.

Другие страны назвали 16 процентов россиян. Часть респондентов мечтают об азиатских странах: Объединенных Арабских Эмиратах, Японии, Китае, Кореи, Индии. Других манит Африка: Египет, Марокко, Канарские острова. Чрезвычайно популярны такие страны Европы, как Дания, Люксембург, Греция, Андорра, Монако, Нидерланды, Исландия, Бельгия, а также государства соцлагеря и бывшие союзные республики - Чехия, Болгария, Латвия, Литва, Эстония, Грузия, Украина, Белоруссия. Некоторые россияне хотели бы иметь возможность жить в Бразилии, Эквадоре, на Кубе или Ямайке.

Однако многие согласились с тем, что жить на чужбине совсем непросто. "Эмигрантам трудно зацепиться. Приходится начинать в качестве обслуживающего персонала, и очень многие на этом этапе так и останавливаются", - говорили участники опроса.

Затруднились ответить на предложенный вопрос 4 процента респондентов. "Не знаю. Сначала нужно там пожить, чтобы узнать, что да как. Везде хорошо, где нас нет".

нигде ничего не написано, как делался опрос. опрос - скорее всего, интернетный, без соблюдения критериев репрезентативности. в таких погрешность может быть хоть в два, хоть в двадцать раз.

[Птиц]

Где у них эта статистика? Что значит There are believed to be ?

это уже вопросы к ним. и еще раз - если есть чем возразить, опровергнуть - циферки в студию. иначе превращается в бесцельную перепалку.

[kulser]

вот полный текст заметки:



нигде ничего не написано, как делался опрос. опрос - скорее всего, интернетный, без соблюдения критериев репрезентативности. в таких погрешность может быть хоть в два, хоть в двадцать раз.
На скорее всего полагаться нельзя. Хотя какая разница. Надоело мне спорить, если тебе хочется думать так - пожалуйста.

[Птиц]

На скорее всего полагаться нельзя. Хотя какая разница. Надоело мне спорить, если тебе хочется думать так - пожалуйста.
аналогично. напоследок следует заметить, что опрос по Израилю дает проекцию на всё население. в опросе суперджоб же делается тихая оговорочка про "экономически активное" население. но не указывается, что это такое, по каким критериям определяется, каков его процент от общего и т.д.

так что с "больше чем в два раза" у тебя тоже малость неувязочка.

[Alex5448]

это уже вопросы к ним. и еще раз - если есть чем возразить, опровергнуть - циферки в студию. иначе превращается в бесцельную перепалку.
In April 2008, the Ministry of Immigration and Absorption (http://en.wikipedia.org/wiki/Immigrant_Absorption_Minister_of_Israel) estimated that 700,000 Israelis were living abroad, of those, 450,000 were living in the U.S. and Canada, and 50,000-70,000 in Britain.[11] (http://en.wikipedia.org/wiki/Yerida#cite_note-11)

[marfa1]

экономически активное - это не пенсионеры, не дети.
термин известный, те кто не знает может погуглить.

[Птиц]

In April 2008, the Ministry of Immigration and Absorption (http://en.wikipedia.org/wiki/Immigrant_Absorption_Minister_of_Israel) estimated that 700,000 Israelis were living abroad, of those, 450,000 were living in the U.S. and Canada, and 50,000-70,000 in Britain.[11] (http://en.wikipedia.org/wiki/Yerida#cite_note-11)

это в апреле 2008 г. мои цифры - такой же "эстимэйт", только на январь 2011-го.

[Alex5448]

это в апреле 2008 г. мои цифры - такой же "эстимэйт", только на январь 2011-го.
300к за 3 года, аха.

[Птиц]

экономически активное
тогда нужно говорить о том, что из РФ желает уехать 73% экономически активного населения. а из Израиля - 37% - всего населения. но сравнение при этом невозможно, поскольку не известно, каков процент экономически активного населения от общего.
если взять среднестатистический показатель, 100/70, то это не 73, а где-то порядка 45% от общего числа. против 37% в Израиле.

[Alex5448]

тогда нужно говорить о том, что из РФ желает уехать 73% экономически активного населения. а из Израиля - 37% - всего населения. но сравнение при этом невозможно, поскольку не известно, каков процент экономически активного населения от общего.
если взять среднестатистический показатель, 100/70, то это не 73, а где-то порядка 45% от общего числа. против 37% в Израиле.
Ну не надо мухлевать. не экономически акткивных просто не спросили хотят ли они уехать, результаты среди них неизвестны.

[Eric007]

вот так и формируется лицо государства на мировой арене.
Мнение о том или ином государстве формируют многочисленные СМИ.
В качестве свежего примера - резня в Кесабе. Все основные новостные каналы либо стыдливо промолчали, либо упомянули вскользь. А ситуацию в Крыму выворачивают наизнанку при том, что в Крыму не было ни резни, ни массовых убийств.
Армянские диаспоры сейчас по всему миру подняли кипишь, но в новостях этого не покажут, зато покажут какого-нибудь негодующего крымского татарина.
И вот эти "специалисты" потом составляют различные рейтинги...

[Птиц]

300к за 3 года, аха.
какая разница, 300 или нет 300?

даже если взять 700 тыс. то для страны с населением 7 млн. это 10% населения.

так или иначе, возвращаясь в контекст, цифры эмиграции из России не настолько сильно отличаются, чтобы делать из этого далеко идущие выводы.

[Птиц]

Ну не надо мухлевать. не экономически акткивных просто не спросили хотят ли они уехать, результаты среди них неизвестны.
где мухлеж? экономически активное - 60% населения. 73% это, грубя говоря, три четверти. подели 60 на 4 и умножь на три. 45%.

[Vinn]

Мнение о том или ином государстве формируют многочисленные СМИ.
В качестве свежего примера - резня в Кесабе. Все основные новостные каналы либо стыдливо промолчали, либо упомянули вскользь. А ситуацию в Крыму выворачивают наизнанку при том, что в Крыму не было ни резни, ни массовых убийств.
Армянские диаспоры сейчас по всему миру подняли кипишь, но в новостях этого не покажут, зато покажут какого-нибудь негодующего крымского татарина.
И вот эти "специалисты" потом составляют различные рейтинги...

вот россиянчики и проболтались!
зачем тогда оккупировали Крым, а не Касаб?
за свое ворье мстили?

[Alex5448]

какая разница, 300 или нет 300?

даже если взять 700 тыс. то для страны с населением 7 млн. это 10% населения.

так или иначе, возвращаясь в контекст, цифры эмиграции из России не настолько сильно отличаются, чтобы делать из этого далеко идущие выводы.
Я не делаю никакие выводы, потому что это как сравнивать апельсины с кошкой. Обе страны слишком сильно отличаются друг от друга.

[Alex5448]

где мухлеж? экономически активное - 60% населения. 73% это, грубя говоря, три четверти. подели 60 на 4 и умножь на три. 45%.
Мухлёж в том что ты зачислил всех экономически не активных в лагерь не желающих уехать и так ты получил 45%. Эти штыкалах проходят со Стайлом или с оленеводом, не со мной. Математика и статистика меня кормят.

[Птиц]

Мухлёж в том что ты зачислил всех экономически не активных в лагерь не желающих уехать и так ты получил 45%.
в опросе, где получилось 73%, мнение всех экономически неактивных не учтено вообще. так что можно брать в пропорции.

[STYLE]

Мухлёж в том что ты зачислил всех экономически не активных в лагерь не желающих уехать и так ты получил 45%. Эти штыкалах проходят со Стайлом или с оленеводом, не со мной. Математика и статистика меня кормят.

И где такое проходило со мной?
Наврал опять. :117:

[Alex5448]

в опросе, где получилось 73%, мнение всех экономически неактивных не учтено вообще. так что можно брать в пропорции.
Так если не учтено, как ты можешь сразу записать их в неуежающих?

[Птиц]

Так если не учтено, как ты можешь сразу записать их в неуежающих?
так же, как если не учтено, то получается 73%. т.е., чтобы получить верное сравнение, нужно отнять их от результата и в том, и в другом опросе.

[fugitive]

Если Россия покинет ПАСЕ,может к лучшему?

[Hallucinogen]

Если Россия покинет ПАСЕ,может к лучшему?
помнишь ?
"чем хуже, тем лучше" (с)
Ильич