Log in

View Full Version : Телеканал "Дождь" отключают от вещания по всей России



Pages : 1 [2]

wlass
02-05-2014, 12:33 AM
Выясняется любопытная деталь. Оказывается, телеоператоры платили "Дождю" за то, что передавали его контент. В то время как другие, даже популярные платят наоборот, телеоператорам.
Подтверждается факт поддержки Дождя какими-то большими дядями два года назад. Мелькают фамилии Кудрина и Медведева.

Тем не менее канал оказался убыточным. Похоже, это и есть главная причина его угасания. Прогрессивная общественность тоже тысячу в месяц платить не хочет, всего-то 30 демократических, а жаба давит.

Mr. Nikolson
02-05-2014, 12:45 AM
Выясняется любопытная деталь. Оказывается, телеоператоры платили "Дождю" за то, что передавали его контент. В то время как другие, даже популярные платят наоборот, телеоператорам.
Подтверждается факт поддержки Дождя какими-то большими дядями два года назад. Мелькают фамилии Кудрина и Медведева.

Тем не менее канал оказался убыточным. Похоже, это и есть главная причина его угасания. Прогрессивная общественность тоже тысячу в месяц платить не хочет, всего-то 30 демократических, а жаба давит.
Эту "мульку" можешь впендюривать соседским бабушкам во дворе. Не случись в Украине революции, про "дождь" никто-бы и не вспомнил. Кремль пересрался и гасит всё что представляет опасность для путинского режима.

Eric007
02-05-2014, 05:51 AM
это другое дело конечно
Да, только нужно понимать, что Дождь всякими своими расследованиями занимается с момента своего появления в эфире, и никто его не закрывал и не отключал, до момента злополучного опроса.

crazy-mike
02-05-2014, 08:37 AM
Да, только нужно понимать, что Дождь всякими своими расследованиями занимается с момента своего появления в эфире, и никто его не закрывал и не отключал, до момента злополучного опроса.
А ещё нужно понимать , что вчера была пресс-конференция Синдеевой и Винокурова. Полная версия есть в записи на сайте телеканала "Дождь". И никто их закрывать в упор не собирается. :111:

Mr. Nikolson
02-05-2014, 01:35 PM
Эту "мульку" можешь впендюривать соседским бабушкам во дворе. Не случись в Украине революции, про "дождь" никто-бы и не вспомнил. Кремль пересрался и гасит всё что представляет опасность для путинского режима.



Песков, комментируя слухи о смене гендиректора "Эха Москвы", заявил: это внутрикорпоративное дело

1:50PM Wednesday, Feb 5, 2014




В Кремле опровергли слухи о якобы грядущем давлении на СМИ после сочинской Олимпиады, и заявили, что вопрос возможной смены гендиректора радиостанции "Эхо Москвы" является внутрикорпоративным делом

"Во-первых, "Эхо Москвы" - это не государственное радио. Во-вторых, какой там генеральный директор, решать все-таки акционерам этого СМИ, а главным акционером является "Газпром Медиа", - сообщил пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков

Соответственно, "увязывать те или иные действия собственника с Олимпиадой или с концом Олимпиады, это, наверное, нелепо", - отметил Песков



В Кремле опровергли слухи о якобы грядущем давлении на СМИ после сочинской Олимпиады, и заявили, что вопрос возможной смены гендиректора радиостанции "Эхо Москвы" является внутрикорпоративным делом.

"Во-первых, "Эхо Москвы" - это не государственное радио. Во-вторых, какой там генеральный директор, решать все-таки акционерам этого СМИ, а главным акционером является "Газпром Медиа", - сообщил пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков в интервью радиостанции "Коммерсант FM".

Соответственно, "увязывать те или иные действия собственника с Олимпиадой или с концом Олимпиады, это, наверное, нелепо", - отметил Песков. "Тем более, ожидать, что эти действия приведут к какому-то там зажиму СМИ, или еще что-то. В конце концов, собственник, если хочет, он поступает со СМИ по своему усмотрению - он на то и собственник", - отметил Песков.

Как сообщает "Интерфакс", подтвердив, что он слышал об истории с гендиректором "Эхо Москвы", пресс-секретарь главы государства подчеркнул: "Там все-таки главный редактор, который определяет политику СМИ". "Но, повторяю, это внутренний процесс, внутренний процесс не государственный, а частного СМИ, поэтому я считаю - это их внутрикорпоративное дело", - сказал он.

Напомним, в понедельник некоторые СМИ сообщили, что новым гендиректором радиостанции "Эхо Москвы" может стать Екатерина Павлова: до недавнего времени она являлась заместителем председателя по вещанию "Голоса России", которое в конце прошлого года вошло в состав международного информагентства "Россия сегодня". Информацию о новом гендиректоре открыл некий источник, знакомый с повесткой собрания акционеров радиостанции, которое должно состояться 18 февраля.

Проведение внеочередного собрания акционеров якобы инициировал контролирующий акционер - "Газпром-Медиа". Напомним, радиостанция "Эхо Москвы" организована в форме закрытого акционерного общества. В настоящее время 66% всех акций ЗАО "Эхо Москвы" контролируется ОАО "Газпром-Медиа Холдинг" (дочерняя компания "Газпромбанка"), 34% принадлежит американской компании EM Holding.

Несколькими месяцами ранее в "Газпром-Медиа" произошло другое важное кадровое назначение: пост генерального директора компании занял Михаил Лесин, бывший советник президента и экс-министр печати. "Назначение Михаила Лесина - это гораздо больше, чем просто назначение. Дело в том, что 100% "Газпром-Медиа" принадлежит "Газпромбанку" братьев Ковальчуков, считающихся одними из самых доверенных лиц президента Путина, - поясняла тогда журналист "Новой газеты" Юлия Латынина. - Однако Николай Сенкевич, который руководил "Газпром-Медиа" до Лесина, де-факто подчинялся другому доверенному лицу - Алексею Миллеру, главе "Газпрома". Таким образом, два последовавшие с разрывом в два месяца события - назначение Михаила Лесина и покупка "Профмедиа" - привели к созданию информационной монополии. Практически все негосударственные телеканалы, радиостанции и другие крупные медийные активы оказались (так или иначе) под контролем братьев Ковальчуков".

Отметим, что на сайте "Газпром-Медиа" есть сообщение от 26 декабря 2013 года, в котором говорится, что "в феврале 2014 года состоится внеочередное общее собрание акционеров, в повестку дня которого включен вопрос о переизбрании генерального директора ЗАО "Эхо Москвы".

CAPRI
02-05-2014, 01:43 PM
Редакционную политику "Эха" определяет главный редактор, а не генеральный директор.

Ведедиктова выбирал журналистский коллектив.

Mr. Nikolson
02-05-2014, 01:47 PM
Редакционную политику "Эха" определяет главный редактор, а не генеральный директор.

Ведедиктова выбирал журналистский коллектив.
Не смешите мои тапочки. Это начало конца свободы слова в России.

crazy-mike
02-05-2014, 01:49 PM
Эту "мульку" можешь впендюривать соседским бабушкам во дворе. Не случись в Украине революции, про "дождь" никто-бы и не вспомнил. Кремль пересрался и гасит всё что представляет опасность для путинского режима.
На "Эхо Москвы" о "майдане" было больше чем на "Дожде" в разы ( даже если только за январь ). Но "Эхо Москвы" вот никто не "гасит". Да и Кураев сначала на "Эхо Москвы" был , а только потом на "Дожде", Мало того - "Дождь" не то чтобы совсем уж "тырит контент" с "Эха Москвы" , но просто сначала что-то появляется на "Эхо Москвы" , а через день на "Дожде" - почти копия и даже с теми же участниками. :111:

CAPRI
02-05-2014, 01:50 PM
Не смешите мои тапочки. Это начало конца свободы слова в России.

А, да, заказывайте похоронный оркестр.

crazy-mike
02-05-2014, 01:51 PM
Не смешите мои тапочки. Это начало конца свободы слова в России.
:111:
ТВ3 никто ведь не закрыл! :111:
http://www.tv3.ru/
P.S. Сам факт существования ТВ-3 противоречит твоим тапочкам. Эти тапочки нужно в полнолуние прострелить серебряными пулями из автомата Калашникова. А потом посыпать солью и предать огню. :111:

CAPRI
02-05-2014, 01:52 PM
На "Эхо Москвы" о "майдане" было больше чем на "Дожде" в разы ( даже если только за январь ). Но "Эхо Москвы" вот никто не "гасит". Да и Кураев сначала на "Эхо Москвы" был , а только потом на "Дожде", Мало того - "Дождь" не то чтобы совсем уж "тырит контент" с "Эха Москвы" , но просто сначала что-то появляется на "Эхо Москвы" , а через день на "Дожде" - почти копия и даже с теми же участниками. :111:

У "Эха" - самая большая аудитория (за день) среди разговорных радиостанций.

А за декабрь они входили в 5-ку самых рейтинговых станции вообще.

CAPRI
02-05-2014, 01:54 PM
Вообще рассуждать на тему, что уход Федутинова с должности хоть как-то повлияет на контент "Эха", может только человек, который само название радиостанции услышал только сегодня.

crazy-mike
02-05-2014, 01:55 PM
А, да, заказывайте похоронный оркестр.
Нет - тот , который в "Необыкновенном концерте" театра кукол Образцова
( мелодичное булькающее стакатто .... )

http://www.youtube.com/watch?v=84Zc4ei0d0Q

crazy-mike
02-05-2014, 02:01 PM
У "Эха" - самая большая аудитория (за день) среди разговорных радиостанций.

А за декабрь они входили в 5-ку самых рейтинговых станции вообще.
Просто "Дождь" в самом деле очень много "тырит" с "Эха Москвы". А Кураев в "2014" как раз появился сначала на "Эхо Москвы" 4 января , а потом позже - на "Дожде".

Mr. Nikolson
02-05-2014, 02:02 PM
:111:
ТВ3 никто ведь не закрыл! :111:
http://www.tv3.ru/
P.S. Сам факт существования ТВ-3 противоречит твоим тапочкам. Эти тапочки нужно в полнолуние прострелить серебряными пулями из автомата Калашникова. А потом посыпать солью и предать огню. :111:
Это ещё зачем?

crazy-mike
02-05-2014, 02:06 PM
Это ещё зачем?
ТВ-3 - самый оппозиционный из всех российских телеканалов!
У них даже выпуски новостей называются "X-версии. Другие новости". :111:
P.S. У ТВ3 вся Россия - это большая такая "сумеречная зона" , где народ облучают психотронными генераторами и т.п.
А на кладбищах у ТВ3 уже не хватает места и поэтому призраки начинают атаковать похоронные бюро и ЗАГСы даже днём.

Mr. Nikolson
02-05-2014, 08:50 PM
В суды Петербурга поступило больше 20 исков к телеканалу "Дождь"

3:47PM Wednesday, Feb 5, 2014




В суды Санкт-Петербурга поступило более 20 исков к телеканалу "Дождь" на фоне скандала с опросом о блокадном Ленинграде, размещенном на его сайте

Руководство "Дождя" не прокомментировало иски радиостанции "Эхо Москвы", отметив, что намерено посоветоваться со своими юристами

Синдеева заявила, что реакция на скандальный опрос стала третьей волной атаки на ресурс



В суды Санкт-Петербурга поступило более 20 исков к телеканалу "Дождь" на фоне скандала с опросом о блокадном Ленинграде, размещенном на его сайте. По данным "Фонтанки.ru", из 23 поданных исков шесть уже возвращены заявителям. Причина такого решения - "дело не подсудно данному суду". Кто решил пожаловаться на телеканал - не уточняется, однако известно, что заявители требовали о компенсации морального вреда.

Больше всего заявлений поступило в Выборгский районный суд – четыре штуки, причем зарегистрированы они были с интервалом всего в шесть минут. Поступили заявления и в Петродворцовый, и в Красногвардейский суды (три заявления за 13 минут).

Руководство "Дождя" не прокомментировало иски радиостанции "Эхо Москвы", отметив, что намерено посоветоваться со своими юристами.

Тем временем главной загадкой остается, кто же обратился с исками в суд. Как сообщил ИТАР-ТАСС председатель правления РОО "Юные участники обороны Ленинграда" Юрий Колосов, он не располагает информацией о том, что какая-то из ветеранских или блокадных организаций подавала иски против телеканала. Он напомнил, что 3 февраля представители организаций обсудили такую возможность и отказались от этой идеи. Он не исключил, что отдельные ветераны могли подать иски самостоятельно. "Люди имеют право действовать по-своему. Блокадников в городе более 100 тысяч, так что все может быть", - сказал он.

Почему "Дождь" попал в опалу



Скандал вокруг "Дождя", напомним, начался с опроса о блокаде Ленинграда. На вопрос о том, следовало ли сдать город фашистам, чтобы спасти тысячи жизней, резко отреагировали политики и представители общественности. Так, глава думского комитета по безопасности Ирина Яровая вновь подняла вопрос о введении в Уголовный кодекс статьи за реабилитацию нацизма.

Роскомнадзор не нашел в действиях телеканала нарушений закона и ограничился профилактическим письмом, однако прокуратура Санкт-Петербурга начала проверку, заявив о необходимости выяснить, "перешел ли телеканал все грани допустимого перед памятной датой окончательного прорыва блокады".

На "Дожде" заверили, что понимают чувства горожан и признают свою ошибку. Однако добавили, что имеются подозрения, что за атакой на телеканал может скрываться не только возмущение граждан, но и недовольство властей политикой канала. После заявления пресс-секретаря президента Дмитрия Пескова о том, что "Дождь" не принес никаких "вразумительных извинений" по поводу некорректного опроса, гендиректор "Дождя" Наталья Синдеева выступила с неофициальными извинениями, но отказалась увольнять сотрудников "в угоду жажде крови".

Синдеева заявила, что реакция на скандальный опрос стала третьей волной атаки на ресурс. По ее словам, телеканал уже ощущал давление после репортажа о расследованиях оппозиционера Алексея Навального по поводу роскошных дач высокопоставленных единороссов. Потом была вторая попытка, когда телеканал пытались связать с террористом Доку Умаровым. Но тогда обвинения не получили широкой поддержки.

Теперь, после истории с опросом, "Дождь" стал лишаться аудитории. От вещания телеканала отказался целый ряд кабельных и спутниковых операторов связи, а депутаты Госдумы потребовали разобраться, почему "Дождь" якобы транслировался бесплатно.

Аудитория "Дождя" и сочувствующие выразили свой протест в отдельных акциях в Москве и Санкт-Петербурге, заявив о недопустимости цензуры, функции которой, по их мнению, взяли на себя операторы связи. Кроме того, на фоне скандала был зарегистрирован небывалый всплеск покупок годовой подписки на "Дождь" стоимостью 1000 рублей.

Израильский русскоязычный "9 канал" в знак поддержки российских коллег провел собственный опрос с провокационной формулировкой: "Считаете ли вы, что европейские евреи сами спровоцировали Холокост?" А руководство "Дождя", желая продемонстрировать свое отношение к истории страны, провело телемарафон о патриотизме под названием "Любить родину" и закрыло программу "Дилетанты", выпустившую "блокадный" вопрос в эфир.

Однако, несмотря на извинения и попытки исправить ситуацию, "Дождь" оказался на грани исчезновения из-за одностороннего разрыва соглашений спутниковой сетью "Триколор ТВ", последовавшего вслед за аналогичными действиями операторов "Билайн", "Акадо", "НТВ-Плюс" и "Ростелеком". Как пояснила гендиректор канала, потеря последнего крупного федерального оператора означает фактическую смерть "Дождя" с точки зрения бизнеса. Реальность угрозы закрытия телеканала также подтвердил его владелец Александр Винокуров. Однако на следующий день объявили на специально созванной пресс-конференции, что "Дождь" продолжает вещание, а руководство будет "до последнего бороться за телеканал".

В преддверии пресс-конференции руководства "Дождя" по поводу последних событий "Эхо Москвы" провело опрос, предложив его участникам ответить на вопрос, почему кабельные операторы отключают "Дождь". Из 12,8 тысяч респондентов на сайте "Эха" 90,7% человек заявили, что за отключением канала стоит команда от властей, 6,7% выбрали вариант "по зову сердца" и еще 2,7 участников опроса считают, что операторы отказались от трансляции "Дождя" по коммерческим соображениям.

wlass
02-05-2014, 10:21 PM
Мало того что бесплатно, ему еще операторы доплачивали за то, что его транслировали. Использовали пресловутый админ. ресурс - Кудрин и Медведев поучаствовали.
А теперь перестали участвовать, провайдеры один за другим перестали платить и вернулись к стандартной системе. А страдальцы, конечно же, начали вещать про свободу слова.

Arjun
02-07-2014, 12:09 AM
Лично я ничего провокационного в опросе дождя не увидел. Хотелось бы узнать мнение форумчан. По моему отключение каналов провайдерами это прямое нарушение законов РФ. Просто так можно довести ситуацию до абсурда..
Полностью согласен.
Недавно смотрел фильм про Японию после войны, и запомнилась фраза, кинутая америкосскому следаку: ".. в Японии все не черное или белое.."
А в России как?
С одной стороны - сам канал, и может правильно, если он "санкции" получит..
Но тут, как говорится "выплеснуть с водой и ребенка": если такое смешивать с самим законом..

Я тоже не только не нашел провокационного в вопросе, но мне он тоже был интересен. Да, меня в итоге убедили, что сдавать город не было смысла, но .. сам вопрос - вполне был уместен!

Слышал, что "прокуратура начала проверку в отношении экстремизма в вопросе". И ведь это страшно, на самом деле. Может доберемся таки до самих этих статей, самих понятий "экстремизма" - ведь так любого, по любому поводу.. ?
И власти на таких поворотах и будут гайки закручивать, играя на может даже и справедливых чувствах..
Это очень серьезный повод приподнять статью об "экстремизме". Иначе всех по-одному будут душить, когда захотят.

crazy-mike
02-08-2014, 04:34 AM
http://tvrain.ru/articles/zhurnalisty_dozhdja_vstretilis_s_blokadnikami_leni ngrada_i_poluchili_ot_nih_podderzhku-362192/

Руководство организации «Жители блокадного Ленинграда» пообещало больше не подавать судебные иски к телеканалу ДОЖДЬ. Об этом со ссылкой на слова председателя общественной организации Ирины Скрипачевой 7 февраля сообщает агентство «Интерфакс».

«Я считаю, нам надо принять извинения телеканала. От нашей организации уже было несколько исков, но я думаю, их больше не будет. Мы не кровожадные, уничтожать никого не желаем», — заявила Скрипачева. По ее словам, вскоре главы всех районных отделений «Жителей блокадного Ленинграда» соберутся на общее совещание, где будет принято окончательное решение «как поступать дальше в связи с ситуацией с ДОЖДЕМ».

В конце января — начале февраля в районные суды Санкт-Петербурга поступило несколько десятков гражданских исков против ДОЖДЯ.

В Санкт-Петербурге сейчас находится замглавного редактора телеканала ДОЖДЬ Тихон Дзядко и ведущая Юлия Таратута, которые сегодня, 7 февраля, встречались с блокадниками, чтобы обсудить ситуацию вокруг телеканала. Они заверили людей, что телеканал не собирался кого-то оскорблять, просто для журналистов ДОЖДЯ важно открыто обсуждать все вопросы. Эту встречу помогла организовать депутат Госдумы от партии «Справедливая Россия» Оксана Дмитриева после того, как к ней с жалобами обратились ветераны, которых просили подать иск к телеканалу.

Тихон Дзядко рассказал, как прошла встреча с ленинградскими блокадниками.

bdams
02-08-2014, 04:36 AM
Полностью согласен.
Недавно смотрел фильм про Японию после войны, и запомнилась фраза, кинутая америкосскому следаку: ".. в Японии все не черное или белое.."
А в России как?
С одной стороны - сам канал, и может правильно, если он "санкции" получит..
Но тут, как говорится "выплеснуть с водой и ребенка": если такое смешивать с самим законом..

Я тоже не только не нашел провокационного в вопросе, но мне он тоже был интересен. Да, меня в итоге убедили, что сдавать город не было смысла, но .. сам вопрос - вполне был уместен!

Слышал, что "прокуратура начала проверку в отношении экстремизма в вопросе". И ведь это страшно, на самом деле. Может доберемся таки до самих этих статей, самих понятий "экстремизма" - ведь так любого, по любому поводу.. ?
И власти на таких поворотах и будут гайки закручивать, играя на может даже и справедливых чувствах..
Это очень серьезный повод приподнять статью об "экстремизме". Иначе всех по-одному будут душить, когда захотят.
Тот который ничего провокационного не увидел, он блокадник? Или на худой конец Питерец?

Izold
02-08-2014, 11:12 AM
для расширения кругозора: http://www.sensusnovus.ru/trash/2011/12/22/12255.html

Mr. Nikolson
02-08-2014, 12:40 PM
Тот который ничего провокационного не увидел, он блокадник? Или на худой конец Питерец?
Мой отец оборонял Ленинград и получил ранение, был эвакуирован и наверное благодаря этому выжил. Я лично ничего провокационного в опросе не вижу. Люди имеют право голоса по Конституции РФ, а затыкать любым способом инакомыслие,..... чревато.

bdams
02-08-2014, 12:42 PM
Мой отец оборонял Ленинград и получил ранение, был эвакуирован и наверное благодаря этому выжил. Я лично ничего провокационного в опросе не вижу. Люди имеют право голоса по Конституции РФ, а затыкать любым способом инакомыслие,..... чревато.
то что твой отец оборонял Ленинград не дает тебе никакого права говорить об опросе.

Izold
02-08-2014, 12:52 PM
а каким правом надо обладать, чтобы говорить об опросе? опрашивали только блокадников что ли? самому молодому должно быть 70 лет ...

Izolda
02-08-2014, 12:55 PM
а каким правом надо обладать, чтобы говорить об опросе? опрашивали только блокадников что ли? самому молодому должно быть 70 лет ...

быть русским.

Izold
02-08-2014, 12:56 PM
быть русским.

иди в "жёппу" (с) ))

так на дожде, небось, и русские работают, что опрос проводили?

Mr. Nikolson
02-08-2014, 12:58 PM
то что твой отец оборонял Ленинград не дает тебе никакого права говорить об опросе.
А тебе?

Miguel_Cordona
02-08-2014, 12:58 PM
быть русским.

а как определяется "русским"?

bdams
02-08-2014, 01:24 PM
А тебе?
Я хотя бы гражданин России. А ты им даже и небыл никогда.

Mr. Nikolson
02-08-2014, 01:27 PM
Я хотя бы гражданин России. А ты им даже и небыл никогда.
Выходит только такие как ты имеют право голоса?

bdams
02-08-2014, 01:28 PM
Выходит только такие как ты имеют право голоса?
ну ты то явно не имеешь.

Mr. Nikolson
02-08-2014, 01:33 PM
ну ты то явно не имеешь.
Ну это уж не тебе решать...:202:

bdams
02-08-2014, 01:36 PM
Ну это уж не тебе решать...:202:
ты тут вонять можешь сколько угодно, но к России ты не имеешь никакого отношения. Потому дл России твое мнение ноль. Абсолютный.

Izold
02-08-2014, 06:35 PM
мля, какой содержательный пошёл разговор: для России, от имени России, по праву граждана России ...

я как бывший ленинградец, бывший гражданин бывшего совецкого союза ( бывшее гражанство которого бывшим же союзом по какой-то причине было отобрано) , родственники которого принимали участие в обороне Ленинграда или пробыли все почти 900 дней в блокаде, скажу, что опрос никакого экстремизма-терроризма-непочтения не подразумевал и вся возня эта может быть лишь поводом для причинения неприятностей каналу по совсем другим причинам ))

Mr. Nikolson
02-08-2014, 08:28 PM
ты тут вонять можешь сколько угодно, но к России ты не имеешь никакого отношения. Потому дл России твое мнение ноль. Абсолютный.
Да мне как-то начхать. Хочу и буду.....:202:

Izolda
02-08-2014, 08:28 PM
Да мне как-то начхать. Хочу и буду.....:202:

да кому ты нужен?

Mr. Nikolson
02-08-2014, 08:29 PM
да кому ты нужен?
Надеюсь никому......:202:

bdams
02-09-2014, 12:56 AM
Надеюсь никому......:202:
Так и есть

Mr. Nikolson
02-09-2014, 12:59 AM
Виктор Шендерович. Особое мнение:

http://echo.msk.ru/programs/personalno/1252556-echo/

bdams
02-09-2014, 01:04 AM
Виктор Шендерович. Особое мнение:

http://echo.msk.ru/programs/personalno/1252556-echo/

Уровень поддержки показывает, что даже у фанатов Эха нет понимания Шендеровича...

Mr. Nikolson
02-09-2014, 01:09 AM
Уровень поддержки показывает, что даже у фанатов Эха нет понимания Шендеровича...

:305:

bdams
02-09-2014, 01:12 AM
:305:
:111: