Не родись красивой... Или о превратностях судьбы

[Yurcha]

очень часто люди, в частности женщины, живут не так, как им хочется, а так как получается и зависит это от очень многих причин - семьи, воспитания, образования, вещей, которые далеко не все зависят от человека

я прочла этот пост и поняла, что не совсем согласна с ним. Something is wrong with this statement, but I can't put my finger on it.


Я подумаю, а вы мне помогите)

[Odinokiy_Ostrov]

я прочла этот пост и поняла, что не совсем согласна с ним. Сометхинг ис щронг щитх тхис статемент, бут И цаньт пут мы фингер он ит.


Я подумаю, а вы мне помогите)

На самом деле, люди живут именно так, как им хочется. Если бы им так не хотелось, они бы жили по-другому.

[Sarochka]

я с вами обеими не согласна
но мне лень обьяснять

[Alex5448]

На самом деле, люди живут именно так, как им хочется. Если бы им так не хотелось, они бы жили по-другому.

Ты упрощаешь.

[Odinokiy_Ostrov]

Ты упрощаешь.

Нет, это другие усложняют. Придумывают себе всякие непреодолимые обстоятельства. А на самом деле, [life is a series of choices]. И то, как человек живёт - прямое следствие принятых им же решений.

[BlackPanther]

На самом деле, люди живут именно так, как им хочется. Если бы им так не хотелось, они бы жили по-другому.

Тут я с тобой не согласна.

[Yurcha]

На самом деле, люди живут именно так, как им хочется. Если бы им так не хотелось, они бы жили по-другому.

Я тоже думаю, что каждый человек сам кузнец своего счастья, и если у него что-то не получается, то это потому, что он неправильно его кует. Ну может я ошибаюсь.

[Yurcha]

Нет, это другие усложняют. Придумывают себе всякие непреодолимые обстоятельства. А на самом деле, [life is a series of choices]. И то, как человек живёт - прямое следствие принятых им же решений.

Согласна. При условии, что речь идет о здоровом человеке.

[BlackPanther]

Я тоже думаю, что каждый человек сам кузнец своего счастья, и если у него что-то не получается, то это потому, что он неправильно его кует. Ну может я ошибаюсь.

Ты б родилась дауном/ дисайблд/ орфан. Поковала бы, а я бы посмотрела со стороны...

[Odinokiy_Ostrov]

Ты б родилась дауном/ дисайблд/ орфан. Поковала бы, а я бы посмотрела со стороны...

Юрча же там выше сказала: если речь идёт о здоровом человеке. Естественно, физическая дисабилити ограничивает [available choices].

[Sarochka]

Юрча же там выше сказала: если речь идёт о здоровом человеке. Естественно, физическая дисабилити ограничивает [available choices].

а также чойсес тех, у кого родились такие дети
если уж на то пошло

[bdams]

я с вами обеими не согласна
но мне лень обьяснять

Сарочка родилас красивой

[Дженни]

На самом деле, люди живут именно так, как им хочется. Если бы им так не хотелось, они бы жили по-другому.

ты все время говоришь лозунгами. В ссср из тебя бы получилась отличная партработница :110:

[BlackPanther]

Юрча же там выше сказала: если речь идёт о здоровом человеке. Естественно, физическая дисабилити ограничивает [available choices].

Я написала до того поста. ... А отсутствие родителей/семьи - нет?

[Odinokiy_Ostrov]

ты все время говоришь лозунгами. В ссср из тебя бы получилась отличная партработница :110:
Это не лозунги, это правда жизни.

[Дженни]

да да, все кто родились при диктатуре и кого сгноил Сталин в застенках - они все это заслужили. Все кого посадили в тюрьму по ошибке - тоже это заслужили. У кого погибли родственники....ой что то вы меня разозлили прямо.

[Alex5448]

Нет, это другие усложняют. Придумывают себе всякие непреодолимые обстоятельства. А на самом деле, [life is a series of choices]. И то, как человек живёт - прямое следствие принятых им же решений.

Я может хочу быть сентером ЛА Лейкерс, но увы и ах, я 170 и белый.

[Odinokiy_Ostrov]

Я написала до того поста. ... А отсутствие родителей/семьи - нет?

Нет. Не все рождаются с одинаковыми условиями. Кто-то рождается в семье побогаче, кто-то победнее. Кто-то от рождения красавец, кто-то - [not so much]. Исходные данные не одинаковы. Но выбор, возможность что-то изменить есть всегда. Но людям часто легче жаловаться и пенять на "обстоятельства".

[BlackPanther]

Это не лозунги, это правда жизни.

Остров, правда у всех разная.

[aprilneverends]

..и каждый пошел своею дорогой, а поезд пошел своей.

[Дженни]

Это не лозунги, это правда жизни.

вот родилась бы ты на миддл ист.....у тебя была бы другая правда жизни. Не заносись :110:

[Odinokiy_Ostrov]

Я может хочу быть сентером ЛА Лейкерс, но увы и ах, я 170 и белый.

Не утрируй. Я не говорила, что можно, как в сказке, добиться всего, чего-угодно, мановением волшебной палочки.

[nyccard]

Это не лозунги, это правда жизни.

Я живу максимально как хочу,но я живу в обществе ,ну и семье,потому ваш посыл нереален.

[BlackPanther]

..и каждый пошел своею дорогой, а поезд пошел своей.

:110:

[Alex5448]

Не утрируй. Я не говорила, что можно, как в сказке, добиться всего, чего-угодно, мановением волшебной палочки.

Теоретически у всех есть свобода выбора, но воспитание делает своё. Ты уже сама хочешь то что тебе вбивают в голову с детства, хотя без такой агрессивной вбивалки может быть хотела быть кем то другим.

[Nahla]

Я тоже думаю, что каждый человек сам кузнец своего счастья, и если у него что-то не получается, то это потому, что он неправильно его кует. Ну может я ошибаюсь.

потому что ты смотришь и видишь человека.
а ты смотри, что за ним стоит.
человек не только , кто он есть сам по себе,
он продукт жизни до него и вокруг него.

ты смотришь на все в упор, через "если я смогла и она может".
не все ты, ты не все.

[Yurcha]

а также чойсес тех, у кого родились такие дети
если уж на то пошло

Некоторые сознательно усыновляют больных детей, имея при этом своих здоровых. Но я согласна, когда ребенок рождается больным - это несчастье

[Yurcha]

потому что ты смотришь и видишь человека.
а ты смотри, что за ним стоит.
человек не только , кто он есть сам по себе,
он продукт жизни до него и вокруг него.

ты смотришь на все в упор, через "если я смогла и она может".
не все ты, ты не все.

А почему кто-то кто красивей, умнее, здоровее чем я не может быть счастлив?

[Nahla]

А почему кто-то кто красивей, умнее, здоровее чем я не может быть счастлив?

потому что это называют жизнь, а не прикладная математика.

[BlackPanther]

А почему кто-то кто красивей, умнее, здоровее чем я не может быть счастлив?

Перечитай Толстого. Там найдешь ответы на свои вопросы.

[Yurcha]

да да, все кто родились при диктатуре и кого сгноил Сталин в застенках - они все это заслужили. Все кого посадили в тюрьму по ошибке - тоже это заслужили. У кого погибли родственники....ой что то вы меня разозлили прямо.

Ну, ты уже вообще не в ту степь зашла.

Джень, речь идет о нашем окружении. Посмотри на людей, которые тебя окружают, и подумай об их судьбах. Почему одни счастливы, а другие не очень.

[HoneyComb]

Нет, это другие усложняют. Придумывают себе всякие непреодолимые обстоятельства. А на самом деле, [life is a series of choices]. И то, как человек живёт - прямое следствие принятых им же решений.

Да, но принимаем решения не всегда как хотим. Часто делаем как правильно а не как хочется.

[Odinokiy_Ostrov]

Да, но принимаем решения не всегда как хотим. Часто делаем как правильно а не как хочется.

Как правильно для кого?

[Yurcha]

Да, но принимаем решения не всегда как хотим. Часто делаем как правильно а не как хочется.

Мы часто делаем правильно, потому что нам хочется сделать правильно.
Мы ставим на чашу весов оба выбора и делаем тот, который нам кажется более удачным.

[HoneyComb]

А почему кто-то кто красивей, умнее, здоровее чем я не может быть счастлив?

Дело не в красивый и умный. Дело в нашем прицепе из детства. Внешность не имеет к этому никакого отношения.

[Nahla]

Ну, ты уже вообще не в ту степь зашла.

Джень, речь идет о нашем окружении. Посмотри на людей, которые тебя окружают, и подумай об их судьбах. Почему одни счастливы, а другие не очень.

это ты сейчас переиграла свои же карты. :313:
ощущение счастья идет от человека.
иногда богаче нищий, тот кто не успел скопить,
но и милонгера и ты начали с другого.

[Yurcha]

Дело не в красивый и умный. Дело в нашем прицепе из детства. Внешность не имеет к этому никакого отношения.

Как пример, если я вижу, что умная, красивая и здоровая женщина не счастлива в личной жизни. Почему? Нет достойных? Прицеп с детства?

[Nahla]

Мы часто делаем правильно, потому что нам хочется сделать правильно.
Мы ставим на чашу весов оба выбора и делаем тот, который нам кажется более удачным.

не всегда. иногда жертвуешь более удачным выбором, во имя чегот, ради когот, из-за многих причин.

[HoneyComb]

Как правильно для кого?

Как нас научили правильно будет для нас. Меня научили что правильно выйти замуж до 25 лет, я вышла. Потому что так "правильно" за "правильного" м :115:

[Hallucinogen]

На самом деле, люди живут именно так, как им хочется. Если бы им так не хотелось, они бы жили по-другому.

"если им не хватает хлеба - пусть едят заварные пирожные" (ц)

[BlackPanther]

Дело не в красивый и умный. Дело в нашем прицепе из детства. Внешность не имеет к этому никакого отношения.

Удача, судьба [fate], звёзды - тоже немаловажные факторы, влияющие на события.

[HoneyComb]

Как пример, если я вижу, что умная, красивая и здоровая женщина не счастлива в личной жизни. Почему? Нет достойных? Прицеп с детства?

Там целый букет, во первых с чего ты взяла что она несчастна?

[Монашка]

Да, но принимаем решения не всегда как хотим. Часто делаем как правильно а не как хочется.
Ханечка, иногда очень хочется набить кому-то физиономию
но этого не делаем, мы вибираем что-то другое

думаешь надо набить ту физию или таки не надо?

[HoneyComb]

Ханечка, иногда очень хочется набить кому-то физиономию
но этого не делаем, мы вибираем что-то другое

думаешь надо набить ту физию или таки не надо?

Падажи, яж говорю что часто делаем как правильно а не как хотим, и в некоторых случаях так и должно быть. Как например в твоем примере, нельзя всем бить морду когда захотелось.

[Yurcha]

не всегда. иногда жертвуешь более удачным выбором, во имя чегот, ради когот, из-за многих причин.

Я в это не верю. Это просто со стороны кажется, что она жертвует во имя чего-то или кого-то, а она жертвует только во имя себя.

У меня нет принципов, у меня есть только нервы (с)

Мне, к примеру, пофиг все моральные приципы, и как правильно и как не правильно. У меня есть вещи с которыми я смогу смириться и с которыми не смогу.


Например, мне предлагали двухлетний job assignment в Японии. Это был прекрасный способом сделать карьеру. Но я не смогла бы жить два года без семьи и детей, меня бы это угнетало. А кто-то мог бы, и летал бы туда-сюда, и был бы счастлив.

[Kapitula]

как обычно согласна с Островом

[Yurcha]

Там целый букет, во первых с чего ты взяла что она несчастна?

Жалуется на одиночество, на то что нет семьи и детей. Создала профайл на мамбе, JDate etc. Достаточно доказательств?)

[Dafna]

..и каждый пошел своею дорогой, а поезд пошел своей.

Я тоже так думаю :)

красота - не гарантия, но многое
но, вообще, в женщине важен не внешний облик, а тональность (с)

у нее могут быть совершенно *не такие* глаза, губы, нос
но, как зазвучит ... и все ее :110:

[BlackPanther]

Мне, к примеру, пофиг все моральные приципы, и как правильно и как не правильно. У меня есть вещи с которыми я смогу смириться и с которыми не смогу.




Поэтому для таких людей существуют законы :110:

[Sarochka]

Ну, ты уже вообще не в ту степь зашла.

Джень, речь идет о нашем окружении. Посмотри на людей, которые тебя окружают, и подумай об их судьбах. Почему одни счастливы, а другие не очень.

никогда не знаешь, кто счастлив, а кто делается

[Sarochka]

Ханечка, иногда очень хочется набить кому-то физиономию
но этого не делаем, мы вибираем что-то другое

думаешь надо набить ту физию или таки не надо?

надо! :192:

[Sarochka]

Жалуется на одиночество, на то что нет семьи и детей. Создала профайл на мамбе, ЙДате етц. Достаточно доказательств?)

нет, недостаточно

[Yurcha]

Я тоже так думаю :)

красота - не гарантия, но многое
но, вообще, в женщине важен не внешний облик, а тональность (с)

у нее могут быть совершенно *не такие* глаза, губы, нос
но, как зазвучит ... и все ее :110:

А еще в женщине важен характер. Есть женщины, которые поначалу привлекают мужчин, но не могут удержать. И все клянут судьбу, а не свой истеричный, к примеру, характер.

[Odinokiy_Ostrov]

Как нас научили правильно будет для нас. Меня научили что правильно выйти замуж до 25 лет, я вышла. Потому что так "правильно" за "правильного" м :115:

Но когда ты поняла, что это неправильный выбор для тебя, ты что-то изменила в своей жизни, так? А кто-то другой сидел бы и жаловался, что так сложилась жизнь.

[Nahla]

Я в это не верю. Это просто со стороны кажется, что она жертвует во имя чего-то или кого-то, а она жертвует только во имя себя.

У меня нет принципов, у меня есть только нервы (с)

Мне, к примеру, пофиг все моральные приципы, и как правильно и как не правильно. У меня есть вещи с которыми я смогу смириться и с которыми не смогу.


Например, мне предлагали двухлетний job assignment в Японии. Это был прекрасный способом сделать карьеру. Но я не смогла бы жить два года без семьи и детей, меня бы это угнетало. А кто-то мог бы, и летал бы туда-сюда, и был бы счастлив.

еслиб я была отстровоюрчей,
я бы написала, боже, какая поразительная лоховатость, можно ведь было перевезти детей в школу при посольcтве,
муж летал бы каждые выходные, и это только его вина, что он ен работает летчиком на рейсах в японию, и не может себе позволить такое,
а еще хуже, что у него нет личного лайнера транслатлантического, и вообще, как можно было так упустить из рук жизнь,
и заняться карьерой, а не быть клушей мамочкойнаседкой рядом с детками и мужем, и думать о себе без них.:305:
почувствуй топорность вашей категоричности.

[Odinokiy_Ostrov]

еслиб я была отстровоюрчей,
я бы написала, боже, какая поразительная лоховатость, можно ведь было перевезти детей в школу при посольхтве,
муж летал бы каждые выходные, и это только его щина, что он ен работает летчиком на рейсах в японию, и не может себе позволить такое,
а еще хуже, что у него нет личного лайнера транслатлантического, и вообще, как можно было так упустить из рук жизнь,
и заняться карьерой, а не быть клушей мамочкойнаседкой рядом с детками и мужем, и думать о себе без них.
почувствуй топорность вашей категоричности.

Я, как раз, согласна с Юрчиным выбором. Это вопрос приоритетов. Учитывая, что невозможно иметь семью И работу в Японии на два года, нужно выбирать что-то одно. Юрча выбрала то, что важнее для неё.

[Dafna]

А еще в женщине важен характер. Есть женщины, которые поначалу привлекают мужчин, но не могут удержать. И все клянут судьбу, а не свой истеричный, к примеру, характер.

Да, именно это я имела в виду
Совокупность факторов так сказать.

При этом красота с ее носом будет далеко не в первых показателях.

[Nahla]

А еще в женщине важен характер. Есть женщины, которые поначалу привлекают мужчин,
но не могут удержать. И все клянут судьбу, а не свой истеричный, к примеру, характер.

удержать мужчину.
гыыы

[Nahla]

Я, как раз, согласна с Юрчиным выбором. Это вопрос приоритетов. Учитывая, что невозможно иметь семью И работу в Японии на два года, нужно выбирать что-то одно. Юрча выбрала то, что важнее для неё.

тогда, о чем вы спорите вечно, когда гнобите людей, выбравших приоритетно семью?

[Sarochka]

тогда, о чем вы спорите вечно, когда гнобите людей, выбравших приоритетно семью?

:1:

[Yurcha]

Но когда ты поняла, что это неправильный выбор для тебя, ты что-то изменила в своей жизни, так? А кто-то другой сидел бы и жаловался, что так сложилась жизнь.

Согласна. Ханин случай - прекрасный пример того, что наше счастье в наших руках.

[Odinokiy_Ostrov]

тогда, о чем вы спорите вечно, когда гнобите людей, выбравших приоритетно семью?

Во-первых, никто никого не гнобит. Мы, как бы, общаемся. Во-вторых, я не согласна с выбором некоторых женщин засесть дома лет на 10-15, а то и на всю жизнь, гордо прикрываясь тем, что она - мать. Юрчин выбор не об этом.

[Dafna]

удержать мужчину.
гыыы

а почемц гыыы?
я не представляю как женщина может быть счастлива без семьи (муж, дети)
надо уметь и подстраиваться и смолчать и наоборот :)
я это понимаю как *удержать* в хорошем смысле..

а есть...
ну все знают, какие бывают

[Nahla]

Во-первых, никто никого не гнобит. Мы, как бы, общаемся. Во-вторых, я не согласна с выбором некоторых женщин засесть дома лет на 10-15, а то и на всю жизнь, гордо прикрываясь тем, что она - мать. Юрчин выбор не об этом.

вы правы. всегда.

[BlackPanther]

Но когда ты поняла, что это неправильный выбор для тебя, ты что-то изменила в своей жизни, так? А кто-то другой сидел бы и жаловался, что так сложилась жизнь.

:) Следуя твоей логике, она должна была повлиять на родителей, потом на мужа, чтобы все было так, как хочет она )))

[Yurcha]

еслиб я была отстровоюрчей,
я бы написала, боже, какая поразительная лоховатость, можно ведь было перевезти детей в школу при посольcтве,
муж летал бы каждые выходные, и это только его вина, что он ен работает летчиком на рейсах в японию, и не может себе позволить такое,
а еще хуже, что у него нет личного лайнера транслатлантического, и вообще, как можно было так упустить из рук жизнь,
и заняться карьерой, а не быть клушей мамочкойнаседкой рядом с детками и мужем, и думать о себе без них.:305:
почувствуй топорность вашей категоричности.

Извини, я вижу позицию острова и свою совершенно в другом свете.

[HoneyComb]

Жалуется на одиночество, на то что нет семьи и детей. Создала профайл на мамбе, JDate etc. Достаточно доказательств?)

Значит у нее есть стандарты с которыми она не хочет поступиться :235:

[Odinokiy_Ostrov]

:) Следуя твоей логике, она должна была повлиять на родителей, потом на мужа, чтобы все было так, как хочет она )))

Зачем на кого-то влияйть? Изменить других людей невозможно, можно только изменить свои действия по отношению к ситуации. Что Ханя и сделала, насколько я понимаю.

[Yurcha]

удержать мужчину.
гыыы

Ну да, бегают потом за ним... А он от них :117:

[HoneyComb]

Но когда ты поняла, что это неправильный выбор для тебя, ты что-то изменила в своей жизни, так? А кто-то другой сидел бы и жаловался, что так сложилась жизнь.

А кто то легко может сказать что я сделала не правильно, эгоистично. Привет капитула :148:

[Alex5448]

Во-первых, никто никого не гнобит. Мы, как бы, общаемся. Во-вторых, я не согласна с выбором некоторых женщин засесть дома лет на 10-15, а то и на всю жизнь, гордо прикрываясь тем, что она - мать. Юрчин выбор не об этом.
Хм... А может всё таки люди разные и у них разные желания и предпочтения? Может то что Острову смерть, другой как раз то что надо?

[Odinokiy_Ostrov]

А кто то легко может сказать что я сделала не правильно, эгоистично. Привет капитула :148:

Мало ли кто что скажет? Ты сделала правильно для себя. Все остальные могут идти лесом.

[Nahla]

а почемц гыыы?
я не представляю как женщина может быть счастлива без семьи (муж, дети)
надо уметь и подстраиваться и смолчать и наоборот :)
я это понимаю как *удержать* в хорошем смысле..
а есть...
ну все знают, какие бывают

удержать мужчину я смысл держать за брючiну и на поводке вижу,
чтот из словосочетаний белая зависть, интеллигентный подонок, которым тоже приписывают
хорошее значение.

я никогда не понимала,
как можно увести кого-то, или удержать ..?

оно надо, того стоит?

[Ne-Blondinka]

сколько лозунгов
прямо как на партсобрании :)

[Odinokiy_Ostrov]

Хм... А может всё таки люди разные и у них разные желания и предпочтения?

Может. Но у этих разных желаний и предпочтений разные последствия.

[Sarochka]

Мало ли кто что скажет? Ты сделала правильно для себя. Все остальные могут идти лесом.

так и те женщины, которые сидят дома 10-15 лет
это правильно для них

[BlackPanther]

Зачем на кого-то влияйть? Изменить других людей невозможно, можно только изменить свои действия по отношению к ситуации. Что Ханя и сделала, насколько я понимаю.

Заметь, это ты сказала, что изменить других людей невозможно. Но часто эти люди имеют на нас непосредственное влияние, о чем Милонгера изначально и говорила.

[Odinokiy_Ostrov]

так и те женщины, которые сидят дома 10-15 лет
это правильно для них

Прекрасно. А я что их принудительно на работу гоню?

[Дженни]

блин, рассуждения людей, которым волею родителей / случая повезло жить в стране с огромными возможностями для каждого человека / женщины в частности,

самая главная проблема которых - что выбрать Лексус или Мерседес

и свысока так поучать людей, у кого по каким то причинам не сложилась жизнь.

идите пишите статьи для журналов Работница и Крестьянка :110:

[Alex5448]

я не согласна с выбором некоторых женщин засесть дома лет на 10-15, а то и на всю жизнь, гордо прикрываясь тем, что она - мать.


Мало ли кто что скажет? Ты сделала правильно для себя. Все остальные могут идти лесом.
Ну да.

[HoneyComb]

Согласна. Ханин случай - прекрасный пример того, что наше счастье в наших руках.

Совсем нет, знаешь сколько ж не уходят потому что сами себе обьясняют что так правильно, семья важней, а кто знает найду ли я лучше, а я не могу сама содержать себя и тд и тп. У меня такой характер, у других характер более покладистый. У других приоритеты другие :114:

[Sarochka]

блин, рассуждения людей, которым волею родителей / случая повезло жить в стране с огромными возможностями для каждого человека / женщины в частности,

самая главная проблема которых - что выбрать Лексус или Мерседес

и свысока так поучать людей, у кого по каким то причинам не сложилась жизнь.

идите пишите статьи для журналов Работница и Крестьянка :110:

:):):)

[Yurcha]

А кто то легко может сказать что я сделала не правильно, эгоистично. Привет капитула :148:

А тебе бы хотелось, чтобы все твои поступки были оправданы всеми окружающими?
У людей может быть мировоззрение отличное от твоего, в этом ничего плохого нет

[Odinokiy_Ostrov]

Ну да.

Ещё раз: я не согласна с их выбором. Я лично. То есть, для меня их выбор был бы не правильным. Если им так хорошо - это замечательно. Для них. Скажите, неужели, мне нужен дисклеймер после каждого поста, что всё, сказанное мной на форуме - моё личное мнение, и имеет отношение только к моей жизни?

[Ne-Blondinka]

блин, рассуждения людей, которым волею родителей / случая повезло жить в стране с огромными возможностями для каждого человека / женщины в частности,

самая главная проблема которых - что выбрать Лексус или Мерседес

и свысока так поучать людей, у кого по каким то причинам не сложилась жизнь.

идите пишите статьи для журналов Работница и Крестьянка :110:

согласна с Дженей

рассуждения людей, которых превратности судьбы обошли стороной

[Alex5448]

Может. Но у этих разных желаний и предпочтений разные последствия.
Абсолютно. У одной дети будут называть мамой няньку или другой кожезаменитель, а у другой всё будет по старым семейным ценностям.

[Nahla]

А тебе бы хотелось, чтобы все твои поступки были оправданы всеми окружающими?
У людей может быть мировоззрение отличное от твоего, в этом ничего плохого нет

так я о том же самом говорю.
ты издеваешься, да?
я щяс заплачу

[HoneyComb]

так и те женщины, которые сидят дома 10-15 лет
это правильно для них

Если они счастливы то да, остров мне кажется говорит о тех кто сидит и жалуется что им плохо

[Alex5448]

Ещё раз: я не согласна с их выбором. Я лично. То есть, для меня их выбор был бы не правильным. Если им так хорошо - это замечательно. Для них. Скажите, неужели, мне нужен дисклеймер после каждого поста, что всё, сказанное мной на форуме - моё личное мнение, и имеет отношение только к моей жизни?
Тогда перефразируй. Ты не "несогласна с их выбором" а "я поступила иначе".

[Дженни]

короче мое мнение после всего - юканнот хев ит олл

ни женщина ни мужчина

и все время приходится выбирать меньшее из зол

но вот на что надо плевать с колокольни - это на то что скажут капитула и остров на форуме.

[Odinokiy_Ostrov]

блин, рассуждения людей, которым волею родителей / случая повезло жить в стране с огромными возможностями для каждого человека / женщины в частности,

самая главная проблема которых - что выбрать Лексус или Мерседес

и свысока так поучать людей, у кого по каким то причинам не сложилась жизнь.

идите пишите статьи для журналов Работница и Крестьянка :110:

"Не сложилась жизниь" - это экскюз. Потому что если взять 100 женщин, родившихся в одной и той же стране, с одинаковым финансовым положениям, и так далее, у кого-то "жизнь складывается", а у кого-то нет. Потому что это не звёзды так сложились, это конкретные действия.

[Дженни]

"Не сложилась жизниь" - это экскюз. Потому что если взять 100 женщин, родившихся в одной и той же стране, с одинаковым финансовым положениям, и так далее, у кого-то "жизнь складывается", а у кого-то нет. Потому что это не звёзды так сложились, это конкретные действия.

и что?

тебя это парит? (с)

[Odinokiy_Ostrov]

Тогда перефразируй. Ты не "несогласна с их выбором" а "я поступила иначе".

Я не вижу разницы. Вернее, вижу немного....но я действительно не согласна с их выбором. Но их выбор - их дело. И моё мнение на эту тему не должно их волновать, если их всё в жизни устраивает.

[untamed]

А почему тема называется "не родись красивой....", если в ней речь идет совсем о другом?

[HoneyComb]

А тебе бы хотелось, чтобы все твои поступки были оправданы всеми окружающими?
У людей может быть мировоззрение отличное от твоего, в этом ничего плохого нет

Нееееет, я о другом. Я говорю что есть люди которым нравится жаловаться, страдать быть жертвами. Есть такие что приниимают судьбу и живут "как надо", есть такие как я. Нельзя всех ставить под одну крышу.

[Nahla]

"Не сложилась жизниь" - это экскюз. Потому что если взять 100 женщин, родившихся в одной и той же стране, с одинаковым финансовым положениям, и так далее, у кого-то "жизнь складывается", а у кого-то нет. Потому что это не звёзды так сложились, это конкретные действия.

вы про практический интеллект слышали?
вы про творческих людей знаете?
вы вообще,можете прислушаться, что пытаются обьяснить,
а не сразу запираться в броне со словами имхо

[Sarochka]

"Не сложилась жизниь" - это экскюз. Потому что если взять 100 женщин, родившихся в одной и той же стране, с одинаковым финансовым положениям, и так далее, у кого-то "жизнь складывается", а у кого-то нет. Потому что это не звёзды так сложились, это конкретные действия.

какие действия?
ты считаешь, что только ходьбой по головам можно строить свою жизнь? я так хочу, и точка!
а то, что мы живем не одни, что нас предают, что мы терям работу, здоровье, и т.д. и т.п., это не считается за обстоятельства, да?

[Odinokiy_Ostrov]

Абсолютно. У одной дети будут называть мамой няньку или другой кожезаменитель, а у другой всё будет по старым семейным ценностям.

.... пока она не останется одна по какой-то причине и не будет искать как прокормить детей. Или пока муж не уйдёт к другой, у которой интересы пошире, чем кострюли и стиральный порошок. Я же говорю: у каждого выбора есть свои последствия.

[HoneyComb]

Абсолютно. У одной дети будут называть мамой няньку или другой кожезаменитель, а у другой всё будет по старым семейным ценностям.

Не согласна, у меня нянька была и есть. Мои дети никогда ее мамой не называли, скажу больше никогда они не выбирали ее если есть я. Мои дети знают что мама работает, они знают что вечерами я провожу время с ними. А то что убирает дома нянька и стирает им как то все равно.

[abc]

Есть такое понятие, как судьба.

От него не уйдешь.

Только очень и очень сильнве люди могут ее изменить. Да, и то, надо знать в какой момент времени можно это сделать.

[Yurcha]

Совсем нет, знаешь сколько ж не уходят потому что сами себе обьясняют что так правильно, семья важней, а кто знает найду ли я лучше, а я не могу сама содержать себя и тд и тп. У меня такой характер, у других характер более покладистый. У других приоритеты другие :114:

Я тебя уверяю, что каждый человек стремиться к счастью. Кто-то settles for less, идя по пути наименьшего сопротивления, а кто-то стремится к звездам.

Но ты так же упускаешь с весов то, что не для всех людей "личное счастье" является единственным компонентом "счастья в жизни".

[Odinokiy_Ostrov]

какие действия?
ты считаешь, что только ходьбой по головам можно строить свою жизнь? я так хочу, и точка!
а то, что мы живем не одни, что нас предают, что мы терям работу, здоровье, и т.д. и т.п., это не считается за обстоятельства, да?

Такие обстоятельства случаются у всех. У всех бывают несчастья, потери, проблемы. Только одни думают, как найти наилучший вариант при исходных данных, а другие считают себя жертвой и вечно всё валят на судьбу. Хождение по головам тут не при чём.

[Дженни]

Нееееет, я о другом. Я говорю что есть люди которым нравится жаловаться.

мне нравится жаловаться, люблю поныть и поплакаться на жизнь, при этом несчастной жертвой себя не считаю. И вообще - почему вас так все это волнует? надо обязательно кого то осудить и заклеймить. чтобы почувствовать свое превосходство?

[Sarochka]

Такие обстоятельства случаются у всех. У всех бывают несчастья, потери, проблемы. Только одни думают, как найти наилучший вариант при исходных данных, а другие считают себя жертвой и вечно всё валят на судьбу. Хождение по головам тут не при чём.

люди не роботы, могут и пожаловаться в конце концов

[untamed]

Если же говорить по теме, то красивым женщинам жить труднее. Их ненавидят другие женщины. Их ненавидят отвергнутые мужчины...

У красивых женщин часто бывают довольно сложные судьбы. Это - ноша, порой очень тяжелая. И хорошо, если рядом преданный, любящий, способный защитить. если нужно, мужчина.

Но в Америке легче быть красивой. Есть больше шансов сделать карьеру. Ты защищена законом.

Вот такие у меня размышления...

[Nahla]

Есть такое понятие, как судьба.
От него не уйдешь.
Только очень и очень сильнве люди могут ее изменить. Да, и то, надо знать в какой момент времени можно это сделать.
можно переиграить и ее тоже.
*я так красиво об этом написала, как щяс помню.
*:261:
все уже написано на форуме. и до него не нами.
осталось только молчать.

молчит

[Yurcha]

и что?

тебя это парит? (с)

Ее это "не парит", она просто пришла спокойно поговорить на предложенную для обсуждения тему.

[HoneyComb]

Я тебя уверяю, что каждый человек стремиться к счастью. Кто-то settles for less, идя по пути наименьшего сопротивления, а кто-то стремится к звездам.

Но ты так же упускаешь с весов то, что не для всех людей "личное счастье" является единственным компонентом "счастья в жизни".

Я не упускаю ничего, просто я решила что если mama aint happy, nobody is happy. Опять же это я. Твоя подруга несчастна как я понимаю тк нет личного счастья так?

[Yurcha]

Я не упускаю ничего, просто я решила что если mama aint happy, nobody is happy. Опять же это я. Твоя подруга несчастна как я понимаю тк нет личного счастья так?

Какая подруга? Я ни о ком конкретно не писала.

[Дженни]

Если же говорить по теме, то красивым женщинам жить труднее. Их ненавидят другие женщины. Их ненавидят отвергнутые мужчины...

У красивых женщин часто бывают довольно сложные судьбы....

стори оф майлайф :8:

\шутка/

[HoneyComb]

мне нравится жаловаться, люблю поныть и поплакаться на жизнь, при этом несчастной жертвой себя не считаю. И вообще - почему вас так все это волнует? надо обязательно кого то осудить и заклеймить. чтобы почувствовать свое превосходство?

Джень, че ты все в штыки принимаешь? Мы просто рассуждаем. Я о тебе и не думала, я как то больше на своем примере пытаюсь что то показать. Даже не знаю уже что :303:

[Монашка]

Падажи, яж говорю что часто делаем как правильно а не как хотим, и в некоторых случаях так и должно быть. Как например в твоем примере, нельзя всем бить морду когда захотелось.

все верно
делаем выбор
не просто правильный, а правильный в какой-то определенной ситуации при определенных условиях

[BlackPanther]

Такие обстоятельства случаются у всех. У всех бывают несчастья, потери, проблемы. Только одни думают, как найти наилучший вариант при исходных данных, а другие считают себя жертвой и вечно всё валят на судьбу. Хождение по головам тут не при чём.

Ну вот это я понимаю. Иногда приходится чем-то жертвовать и идти на компромиссы. Но бывают трудные жизненные ситуации, когда приходится выбирать между собственным счастьем/комфортом и чувствами/обстоятельствами других людей.

[Дженни]

Ее это "не парит", она просто пришла спокойно поговорить на предложенную для обсуждения тему.

спокойно осудить и спокойно заклеймить :313:

да ну вас...бабки на лавке

[HoneyComb]

Если же говорить по теме, то красивым женщинам жить труднее. Их ненавидят другие женщины. Их ненавидят отвергнутые мужчины...

У красивых женщин часто бывают довольно сложные судьбы. Это - ноша, порой очень тяжелая. И хорошо, если рядом преданный, любящий, способный защитить. если нужно, мужчина.

Но в Америке легче быть красивой. Есть больше шансов сделать карьеру. Ты защищена законом.

Вот такие у меня размышления...

Кого волнует чужое горе :115:

[HoneyComb]

Какая подруга? Я ни о ком конкретно не писала.

Ты написала что красивая подруга пооткрывала анкеты на дейтинг сайтах нет? И что она несчастна

[abc]

можно переиграить и ее тоже. *я так красиво об этом написала, как щяс помню. *:261: все уже написано на форуме. и до него не нами. осталось только молчать. молчит

Стараюсь помочь в понимании реалий.

Дальше, как хотите.

[Yurcha]

Я не упускаю ничего, просто я решила что если mama aint happy, nobody is happy. Опять же это я. Твоя подруга несчастна как я понимаю тк нет личного счастья так?

Это истина! Если ты счастлива - то значит выбор был правильный.

А вот правильный ли выбор сделала, например, Анна Каренина?

[Yurcha]

Ты написала что красивая подруга пооткрывала анкеты на дейтинг сайтах нет? И что она несчастна

Подруга? :239: нет, я такого не могла написать. Тот образ был собирательный, таких женщин полно.

[HoneyComb]

Это истина! Если ты счастлива - то значит выбор был правильный.

А вот правильный ли выбор сделала, например, Анна Каренина?

Так тут дело еще в том что дети ради которых мы делаем очень много выборов все видят и чуствуют. У моих есть счастливая, спокойная мама. У Карениной детей ее никогда не было. Ты говориш о ее выборе броситься под поезд? :239:

[Dafna]

удержать мужчину я смысл держать за брючiну и на поводке вижу,
чтот из словосочетаний белая зависть, интеллигентный подонок, которым тоже приписывают
хорошее значение.

я никогда не понимала,
как можно увести кого-то, или удержать ..?

оно надо, того стоит?
зависит от ...
но, не бывает обратного.
чтоб всегда только ты и только права.
надо уметь.
опять же, я не про клинические случаи истерии и вернись я все прощу
это уже, да.. другое

[Odinokiy_Ostrov]

Это истина! Если ты счастлива - то значит выбор был правильный.

А вот правильный ли выбор сделала, например, Анна Каренина?

О каком выборе Анны Карениной ты говоришь? О самом последнем или об уходе от мужа?

[HoneyComb]

Подруга? :239: нет, я такого не могла написать. Тот образ был собирательный, таких женщин полно.

:111: тогда тем более плохой пример, ты просто решила что красивая ж которая не замужем и без детей несчастна. А ведь это не всегда так.

[Yurcha]

спокойно осудить и спокойно заклеймить :313:

да ну вас...бабки на лавке

я никого не осуждаю, я просто представляю оппозицию. Я могу легко перейти на другую сторону баррикад если увижу, что силы на этой стороне перевешивают :116:

[aprilneverends]

все верно
делаем выбор
не просто правильный, а правильный в какой-то определенной ситуации при определенных условиях

именно сказал я. есть заданные вещи. наш выбор всегда в рамках уже этих заданных вещей. и чем больше вещей задано, изначально ли, ситуацией ли-тем выбор менеевариантнее(хотя такого слова нет, а какое есть, не помню щас), и судьбоноснее.

[abc]

я никого не осуждаю, я просто представляю оппозицию. Я могу легко перейти на другую сторону баррикад если увижу, что силы на этой стороне перевешивают :116:

Правда может и в одиночестве постоять, она не изменится.

[Yurcha]

:111: тогда тем более плохой пример, ты просто решила что красивая ж которая не замужем и без детей несчастна. А ведь это не всегда так.

Нет, я просто знаю, что многие женщины страдают из-за того, что у них нет семьи. Подтверждение сему факту - многочисленные профайлы на сайтах знакомств.

[Hallucinogen]

Правда может и в одиночестве постоять, она не изменится.
которая из правд не изменится ?

по каждому вопросу имеется как минимум три правды

[Yurcha]

Правда может и в одиночестве постоять, она не изменится.

Естественно, я совершенно не надеялась на то, что мы достучимся до истины. Просто интересно было пообщаться с людьми, узнать какими глазами они смотрят на жизнь. Схоже ли их мировоззрение с моим или нет. Возможно я посмотрю на некоторые вещи другими глазами.

[Yurcha]

именно сказал я. есть заданные вещи. наш выбор всегда в рамках уже этих заданных вещей. и чем больше вещей задано, изначально ли, ситуацией ли-тем выбор менеевариантнее(хотя такого слова нет, а какое есть, не помню щас), и судьбоноснее.

If there is a will, there is a way

[Свинка-бу]

я прочла этот пост и поняла, что не совсем согласна с ним. Something is wrong with this statement, but I can't put my finger on it.


Я подумаю, а вы мне помогите)

мне не нравится в данном стейтменте, что "женщина" винит в своих неудачах окружающих.
типа я не виновата, это все они.

[Yurcha]

О каком выборе Анны Карениной ты говоришь? О самом последнем или об уходе от мужа?

Об уходе от мужа, конечно.

В начале романа она не производит впечатление несчастной женщины. Наоборот, она -- светская дама, счастливая мать, окружена друзьями и родными, является role model для многих женщин. Все было бы прекрасно, если бы не роковая встреча с Вронским.

В конце концов она совершила поступок, который не являлся "правильным" не только с моральной точки зрения, но и с точки зрения "правильности выбора своего счастья".
Так вот моя точка зрения заключается в том, что " правильный поступок - это тот который не вредит в первую очередь себе".

[Odinokiy_Ostrov]

Об уходе от мужа, конечно.

В начале романа она не производит впечатление несчастной женщины. Наоборот, она -- светская дама, счастливая мать, окружена друзьями и родными, является роле модел для многих женщин. Все было бы прекрасно, если бы не роковая встреча с Вронским.

В конце концов она совершила поступок, который не являлся "правильным" не только с моральной точки зрения, но и с точки зрения "правильности выбора своего счастья".
Так вот моя точка зрения заключается в том, что " правильный поступок - это тот который не вредит в первую очередь себе".

Она сделала выбор, не будучи готова к его последствиям. А это всегда кончается печально.

[aprilneverends]

Иф тхере ис а щилл, тхере ис а щаы

это понятно..но иногда дорог много, а иногда одна. ты все равно выбираешь конечно. но не всегда количество дорог. образно говоря.

[Alex5448]

мне не нравится в данном стейтменте, что "женщина" винит в своих неудачах окружающих.
типа я не виновата, это все они.
Иногда окружающии действительно виноваты, или хотябы частично.

[HoneyComb]

Об уходе от мужа, конечно.

В начале романа она не производит впечатление несчастной женщины. Наоборот, она -- светская дама, счастливая мать, окружена друзьями и родными, является role model для многих женщин. Все было бы прекрасно, если бы не роковая встреча с Вронским.

В конце концов она совершила поступок, который не являлся "правильным" не только с моральной точки зрения, но и с точки зрения "правильности выбора своего счастья".
Так вот моя точка зрения заключается в том, что " правильный поступок - это тот который не вредит в первую очередь себе".

Производит впечатление!!!! Еслиб она была счастлива то наверно не клюнула на Вронского так? Она жила смирившись с судьбой. Ведь с этого и начиналась твоя тема да?

[untamed]

Есть такое понятие, как судьба.

От него не уйдешь.

Только очень и очень сильнве люди могут ее изменить. Да, и то, надо знать в какой момент времени можно это сделать.

Я тоже раньше так думала.
Несколько лет назад я много болела. После операции нет бы мне настраиваться на жизнь, а я все вспоминала болезнь, как я ее тяжело ее пережила. И болезни стали сыпаться на меня. Через 4 недели после операции, когда нельзя еще было водить машину, и я была на пассажирском сидении, нас сзади стукнули. 9 месяцев лечения. Pain clinic. Врач признал меня - как результат аварии - на 10 % недееспособной. Начались другие проблемы со здоровьем. И было все хуже и хуже. Личная жизнь тогда тоже пошла наперекосяк. Центр, где я работала, закрылся. Начала работать вместе с другими психологами (нас было 4) в частной маленькой практике. У владелицы практики мужа обнаружили рак. Она закрыла практику и ушла работать в госпиталь. Словом, все рассыпалось в прах. Я открывала здесь темы типа "Эвтаназия" и проч. Тот период я вспоминаю, как самый черный период а моей жизни.
Меня укусил комарик и у меня началась инфекция крови, и меня должны были госпитализировать. Я лежу на stretcher, хнычу от боли. И вспомнила технику аюрведы. Я представила себя, как бы стороны, сказав себе, что отныне я - режиссер своей собственной жизни. Я представила себя, вечно больлную, с кучей несчастий, у которой все в жизни пошло прахом, и я сказала себе: "Я теперь я меняю мизансцену".
Я стала изо всех сил представлять себя другой - здоровой, улыбающейся, окруженной цветами, в своем саду. Я все еще лежала на той самой stretcher, меня все еще должны были госпитализировать, но у меня уже появилась улыбка на лице. Я изо всех сил цеплялась за тот образ, себя, новой, счастливой. успешной...

Я дала себе слово, что я забуду про больницы. И, правда, с тех пор я не была в больницах. Я начала новую карьеру - в музыке, хотя у меня и были ученики все эти годы, от случая к случаю, но это не было моей работой, а так, дополнительным заработком. Я восстановила отношения со своим женихом, мы поженились.

Все это было, причем совсем недавно. Только мои дети и мои близкие друзья знают, через какой кошмар я прошла. Мне говорили тогда: "Какая у тебя тяжелая судьба".
А мне и так было тяжело, и подобные фразочки просто добивали. Все это уже в прошлом. А сейчас говорят: "Ты, наверное, сделала что-то очень хорошее в жизни, если тебя Б-г пожалел". Теперь я улыбаюсь, слушая подобное. Я не верю больше в религии.

Никто не менял мою судьбу. Я САМА ЕЕ ПОМЕНЯЛА. Я поменяла свое мышление, и это было началом перемены моей жизни.
А сейчас все хорошо.

[Odinokiy_Ostrov]

это понятно..но иногда дорог много, а иногда одна. ты все равно выбираешь конечно. но не всегда количество дорог. образно говоря.

Даже если вас съели, у вас есть как минимум два выхода. (ц)

[BlackPanther]

мне не нравится в данном стейтменте, что "женщина" винит в своих неудачах окружающих.
типа я не виновата, это все они.

Свинка, кто там кого винит? В оригинальном посте Милонгера разговаривала с ciao по поводу Марии-Д. :117:
/иди и посмотри, если не лень/

[aprilneverends]

или лучше так подумал я..у тебя есть дорога, да? и на ней развилки. иногда их много, иногда нет..и ты выбираешь куда сворачивать. но ты можешь выбрать только развилки этой своей дороги. именно этой.

[aprilneverends]

Даже если вас съели, у вас есть как минимум два выхода. (ц)

вот именно. потому я и говорил, что чем меньше выходов, тем каждый сделанный-судьбоноснее

[Yurcha]

Она сделала выбор, не будучи готова к его последствиям. А это всегда кончается печально.

Согласна! Перед тем как что-то поменять в жизни, мало знать о том, что именно тебя не устраивает сейчас, надо еще уметь проанализировать к каким последствиям могут привести перемены. И уже тогда, взвесив все "за" и "против" принимать решения.

[Монашка]

Иногда окружающии действительно виноваты, или хотябы частично.

always!!!! always it takes two to tango

[BlackPanther]

Согласна! Перед тем как что-то поменять в жизни, мало знать о том, что именно тебя не устраивает сейчас, надо еще уметь проанализировать к каким последствиям могут привести перемены. И уже тогда, взвесив все "за" и "против" принимать решения.

Это уже чистой воды демагогия. :115:

[abc]

always!!!! always it takes two to tango

Неверно.

Человек сам виноват во всем в своей жизни. Только не всегда понимает.

[HoneyComb]

Согласна! Перед тем как что-то поменять в жизни, мало знать о том, что именно тебя не устраивает сейчас, надо еще уметь проанализировать к каким последствиям могут привести перемены. И уже тогда, взвесив все "за" и "против" принимать решения.

Можно анализировать всю жизнь, но что нас ждет впереди никто не знает. Я уже поняла, люди делают изменения в своей жизни только тогда когда когда прижимает так что не можешь дышать, когда понимаешь что хуже быть уже не может.

[Milonguera]

(молча сидит гордится.... какие она умные вещи выдает, а народ обсуждает) :302: :227:

[Свинка-бу]

Иногда окружающии действительно виноваты, или хотябы частично.

все мы рождаемся в определенных условиях, с определенными понятиями и воспитанием.
и не бывает такого, чтобы на яблоне арбузы росли.

т.е. девочке из простой миддл класс семьи и в голову не прийдет говорить родителям "почему вы мне не купили розовенький кадилак?" и топать ношкай.
в основной своей массе жизнь у людей случается, как и должна быть.

если родители алкоголики, вырасти и уйди из семьи. а если пошел по следам родителей и прикладываешься к спиртному, то родители конечно же виноваты, но выбор реально был. делать это или не делать.
как то так.
на простом примере вроде.

[Монашка]

Неверно.

Человек сам виноват во всем в своей жизни. Только не всегда понимает.

Вы, АБЦ, о себе решайте, что Вам верно или не верно
а не за всех решайте, а тоВаши слова с Вашими действиями расходятся

[Yurcha]

Производит впечатление!!!! Еслиб она была счастлива то наверно не клюнула на Вронского так? Она жила смирившись с судьбой. Ведь с этого и начиналась твоя тема да?

А когда она, по твоему, была менее несчастна, когда " жила смирившись с судьбой" или когда жила с любимым человеком?


Моя тема не с этого начиналась и не об этом вообще, она просто сюда докалилась в процессе)

моя тема о людях, которые не могут " смириться с жизнью" и винят во всем "не судьбу".

[Yurcha]

Можно анализировать всю жизнь, но что нас ждет впереди никто не знает. Я уже поняла, люди делают изменения в своей жизни только тогда когда когда прижимает так что не можешь дышать, когда понимаешь что хуже быть уже не может.

Не все люди так делают. Некоторые принимают решения с бухты-барахты, типа " поживем-увидим". А потом локти на себе кусают, "что же я наделала".

[Alex5448]

все мы рождаемся в определенных условиях, с определенными понятиями и воспитанием.
и не бывает такого, чтобы на яблоне арбузы росли.

т.е. девочке из простой миддл класс семьи и в голову не прийдет говорить родителям "почему вы мне не купили розовенький кадилак?" и топать ношкай.
в основной своей массе жизнь у людей случается, как и должна быть.

если родители алкоголики, вырасти и уйди из семьи. а если пошел по следам родителей и прикладываешься к спиртному, то родители конечно же виноваты, но выбор реально был. делать это или не делать.
как то так.
на простом примере вроде.
Если бы всё было так просто...

[Milonguera]

А когда она, по твоему, была менее несчастна, когда " жила смирившись с судьбой" или когда жила с любимым человеком?


Моя тема не с этого начиналась и не об этом вообще, она просто сюда докалилась в процессе)

моя тема о людях, которые не могут " смириться с жизнью" и винят во всем "не судьбу".

ну я, например, все время меняю что-то в своей жизни, если чувствую, что начинаю задыхаться....
вот я так в Америку переехала...
но при этом я понимаю, что есть масса людей, которые так не могут жить, которым это сто лет не нужно :188:
но кто из нас "лучше" сказать невозможно - для каждого из нас свое .. и в свое время

хвилософия, одним словом....

[Свинка-бу]

Если бы всё было так просто...

я привела простой пример.

а ты тоже кого то винишь в том, что у тебя что то не так?

[HoneyComb]

А когда она, по твоему, была менее несчастна, когда " жила смирившись с судьбой" или когда жила с любимым человеком?


Моя тема не с этого начиналась и не об этом вообще, она просто сюда докалилась в процессе)

моя тема о людях, которые не могут " смириться с жизнью" и винят во всем "не судьбу".

Я не задумывалась над этим. :102:
Наверно дело было так: она была как все, и не задумывалась счастлива она или нет( в этом и заключается счастье, когда мы о нем не думаем) и с Вронским это была лесть а не любовь. Была ли она с ним счастлива? Наверно в какие то минуты, но ей постоянно хотелось бурных эмоций и страстей от него. В этом проявлялась ее какая то инфантильность. Короче, она не хороший пример в этой теме. И ваще не люблю я ее. :162:

[abc]

Вы, АБЦ, о себе решайте, что Вам верно или не верно а не за всех решайте, а тоВаши слова с Вашими действиями расходятся

О себе уже кое-что знаю, рассказали.

Ни за кого не решаю, просвещаю.

Не нравится, ничего сделать не могу.

[Монашка]

все мы рождаемся в определенных условиях, с определенными понятиями и воспитанием.
и не бывает такого, чтобы на яблоне арбузы росли.

т.е. девочке из простой миддл класс семьи и в голову не прийдет говорить родителям "почему вы мне не купили розовенький кадилак?" и топать ношкай.
в основной своей массе жизнь у людей случается, как и должна быть.

если родители алкоголики, вырасти и уйди из семьи. а если пошел по следам родителей и прикладываешься к спиртному, то родители конечно же виноваты, но выбор реально был. делать это или не делать.
как то так.
на простом примере вроде.прийдет еще как!
[peer pressure] в школе
тв шоу в стиле [my sweet 16]
и т.п.

[Yurcha]

Я не задумывалась над этим. :102:
Наверно дело было так: она была как все, и не задумывалась счастлива она или нет( в этом и заключается счастье, когда мы о нем не думаем) и с Вронским это была лесть а не любовь. Была ли она с ним счастлива? Наверно в какие то минуты, но ей постоянно хотелось бурных эмоций и страстей от него. В этом проявлялась ее какая то инфантильность. Короче, она не хороший пример в этой теме. И ваще не люблю я ее. :162:


— Так ты думаешь, что я не буду ее вечно любить?
— Нет, может быть, ты будешь ее вечно любить, но может быть не будешь с нею всегда счастлив...

Ф.М. Достоевский "Братья Карамазовы"

[Монашка]

О себе уже кое-что знаю, рассказали.

Ни за кого не решаю, просвещаю.

Не нравится, ничего сделать не могу.

спасибо, но просвещение предпочту получать не от Вас
сама разберусь как-нибудь

[Kapitula]

отсутствие выбора облегчает выбор
да

[Alex5448]

я привела простой пример.

а ты тоже кого то винишь в том, что у тебя что то не так?
У меня всё так как я хотел.
Но.
Если бы у меня было другое воспитание, воспитание лентяя и лузера, и я таким бы получился, то может был бы смысл и поделить отвественность с теми кто так воспитал.
И я знаю что и в успехе не я только "виноват", но те кто меня так воспитал.

[Kapitula]

прийдет еще как!
[peer pressure] в школе
тв шоу в стиле [my sweet 16]
и т.п.

у нее будут другие ценности с рождения
и пирзы будут соответствующие

[HoneyComb]

— Так ты думаешь, что я не буду ее вечно любить?
— Нет, может быть, ты будешь ее вечно любить, но может быть не будешь с нею всегда счастлив...

Ф.М. Достоевский "Братья Карамазовы"

:182:

[Монашка]

у нее будут другие ценности с рождения
и пирзы будут соответствующие

ценности может и будут другие
а пирсы - неизвестно

[Kapitula]

ценности может и будут другие
а пирсы - неизвестно

разве пирсы не в соответствии с ценностями выбираются?

[Milonguera]

разве пирсы не в соответствии с ценностями выбираются?

скорее в соответствии с местом жительства

....написала и задумалсь - а есть тaкое слово "жительство"?

есть - вид на жительство :230:

уф

[Kapitula]

скорее в соответствии с местом жительства

....написала и задумалсь - а есть тaкое слово "жительство"?

есть - вид на жительство :230:

уф

не согласна
имхо по ценностям
както же выбираешь из двадцати одноклассников

[Odinokiy_Ostrov]

не согласна
имхо по ценностям
както же выбираешь из двадцати одноклассников

В детстве этот выбор далеко не всегда основан на системе ценностей.

[Milonguera]

не согласна
имхо по ценностям
както же выбираешь из двадцати одноклассников

выбираешь, но из того, что available

[Монашка]

разве пирсы не в соответствии с ценностями выбираются?


скорее в соответствии с местом жительства

....написала и задумалсь - а есть такое слово "жительство"?

есть - вид на жительство :230:

уф

есть школьные программы, по которым детей возят в школы в совершенно другие районы
вот место жительства в каком-нибудь гетто, а учиться возят в совершенно [white color счool]
повыбирайте и поравняйтесь

п.с. тв программы показывают для всех, одни и теже передачи смотрят и в бедном и в богатом районе

[aprilneverends]

не согласна
имхо по ценностям
както же выбираешь из двадцати одноклассников

это друзей выбираешь из [peers]. а [peers]-это и есть все двадцать одноклассников. сверстники.

[Kapitula]

это друзей выбираешь из [peers]. а [peers]-это и есть все двадцать одноклассников. сверстники.

так на их мнение пофиг
на мнение друзей- нет

[Sarochka]

Можно анализировать всю жизнь, но что нас ждет впереди никто не знает. Я уже поняла, люди делают изменения в своей жизни только тогда когда когда прижимает так что не можешь дышать, когда понимаешь что хуже быть уже не может.

:110:

[Sarochka]

А когда она, по твоему, была менее несчастна, когда " жила смирившись с судьбой" или когда жила с любимым человеком?


Моя тема не с этого начиналась и не об этом вообще, она просто сюда докалилась в процессе)

моя тема о людях, которые не могут " смириться с жизнью" и винят во всем "не судьбу".

Юрча, Каренина была слабая неуравновешенная тетка, которая портила жизни людям, она нигде и никогда не была счастлива по-настоящему

[Kapitula]

есть школьные программы, по которым детей возят в школы в совершенно другие районы
вот место жительства в каком-нибудь гетто, а учиться возят в совершенно [white color счool]
повыбирайте и поравняйтесь

п.с. тв программы показывают для всех, одни и теже передачи смотрят и в бедном и в богатом районе

это имхо значения не имеет.
люди не дорожат мнением случайных людей, дорожат мнением друзей. Друзья в любой школе выбираются по интересам. Или в любом гетто. Всюду есть разные на выбор.

тв можно вообще не смотреть. По нашему в основном боевики идут, что всем в терминаторов рядиться?

[Kapitula]

надо же, как всем каренина не нравится ( мне кстати тоже)
для своего времени небось героиней была

[Yurcha]

надо же, как всем каренина не нравится ( мне кстати тоже)
для своего времени небось героиней была

Мне нравится. Я восхищаюсь ее искренним безрассудством, я б так не смогла.

[Kapitula]

Мне нравится. Я восхищаюсь ее искренним безрассудством, я б так не смогла.

да? по мне так больная на голову истеричка

[Milonguera]

да? по мне так больная на голову истеричка

я тоже согласна - чтоб из-за мужика жизни себя лишить? да ни в жизнь!

"умри ты сегодня,а я завтра!" (c)

[HoneyComb]

Мне нравится. Я восхищаюсь ее искренним безрассудством, я б так не смогла.

Она мне нравилась пока не бросила сына

[Yurcha]

да? по мне так больная на голову истеричка

Не без этого. И тем не менее, решительная и смелая

[Kapitula]

я тоже согласна - чтоб из-за мужика жизни себя лишить? да ни в жизнь!

"умри ты сегодня,а я завтра!" (c)

помоему она не изза мужика, а от злости и чтоб отомстить
злобная баба

[abc]

В прошлом веке в школе учили, что из-за неразделенной любви.

Только вот сегодя понял, что о детях не думала, все о себе.

[Milonguera]

помоему она не изза мужика, а от злости и чтоб отомстить
злобная баба

назло маме уши отморожу? уж если мстить, то как Катерина из Леди Макбет Мценского Уезда... :115:

[Kapitula]

назло маме уши отморожу? уж если мстить, то как Катерина из Леди Макбет Мценского Уезда... :115:

оставила вронского на всю жизнь с чувством вины
гламурненько

[Cherry29]

Не без этого. И тем не менее, решительная и смелая

Очень слабая..

[Milonguera]

оставила вронского на всю жизнь с чувством вины
гламурненько

ну вообще, если еще глубже смотреть, то Толстой-женоненавистник заставил свою героиню делать идиотские поступки.... Тургенев в этом плане создавал более правдоподобные женские образы, кмк.... и менее отталкивающие

[Kapitula]

ну вообще, если еще глубже смотреть, то Толстой-женоненавистник заставил свою героиню делать идиотские поступки.... Тургенев в этом плане создавал более правдоподобные женские образы, кмк.... и менее отталкивающие

идиоток и без толстова хватает
на каждую героиню тысячи дунек похожи

[Alex5448]

ну вообще, если еще глубже смотреть, то Толстой-женоненавистник заставил свою героиню делать идиотские поступки.... Тургенев в этом плане создавал более правдоподобные женские образы, кмк.... и менее отталкивающие
Ну да, Муму была классная.

[Miami Vice]

Об уходе от мужа, конечно.

В начале романа она не производит впечатление несчастной женщины. Наоборот, она -- светская дама, счастливая мать, окружена друзьями и родными, является role model для многих женщин. Все было бы прекрасно, если бы не роковая встреча с Вронским.

В конце концов она совершила поступок, который не являлся "правильным" не только с моральной точки зрения, но и с точки зрения "правильности выбора своего счастья".
Так вот моя точка зрения заключается в том, что " правильный поступок - это тот который не вредит в первую очередь себе".

ИМХО неправильный выбор для неё была не встреча с Вронским а брак с Карениным. И это то как живут бол-во людей.

[Miami Vice]

Юрча, Каренина была слабая неуравновешенная тетка, которая портила жизни людям, она нигде и никогда не была счастлива по-настоящему

Она родилась раньше времени. Сегодня сидела бы на форуме и изливала бы свои фэ как хотела.

[HoneyComb]

ИМХО неправильный выбор для неё была не встреча с Вронским а брак с Карениным. И это то как живут бол-во людей.

Шо серьезно?!?!? :321:

[Sarochka]

ИМХО неправильный выбор для неё была не встреча с Вронским а брак с Карениным. И это то как живут бол-во людей.

здесь я почти соглашусь

[реднек]

Нет, это другие усложняют. Придумывают себе всякие непреодолимые обстоятельства. А на самом деле, [life is a series of choices]. И то, как человек живёт - прямое следствие принятых им же решений.

Выход из лабиринта это тоже series of choices. Только непонятно вот конкретный чойс он к выходу идет или наоборот.

[aprilneverends]

ну вообще, если еще глубже смотреть, то Толстой-женоненавистник заставил свою героиню делать идиотские поступки.... Тургенев в этом плане создавал более правдоподобные женские образы, кмк.... и менее отталкивающие

почему женоненавистник удивилса я.
мне кажетса, он просто был удивительно хорошим писателем

[Miami Vice]

Шо серьезно?!?!? :321:

100%. Этот брак её явно заколебал. Она хотела приключений, ходить на трах, быть развязанной дамочкой. Что пришлось делать с Вронским который был для неё экскьюзом "полядовать".

[Odinokiy_Ostrov]

Выход из лабиринта это тоже сериес оф чоицес. Только непонятно вот конкретный чойс он к выходу идет или наоборот.

В жизни нет правильных или не правильных выходов. Каждый выход ведёт к новым лабиринтам и новым выходам. Но в конце концов, [life has a way of working itself out].

[Miami Vice]

Выход из лабиринта это тоже series of choices. Только непонятно вот конкретный чойс он к выходу идет или наоборот.

ОО просто недооценивает роль случайности в наших жизнях. Видимо ей везло всю жизнь и её жизнь не была подвержена роковым обстоятельствам которые нельзя ни изменить ни исправить.

[Odinokiy_Ostrov]

почему женоненавистник удивилса я.
мне кажетса, он просто был удивительно хорошим писателем

Ооо, на эту тему есть целые научные труды. О том, что толстой был женоненавистником и Каренину ненавидел больше всего. Я читала когда-то.

[Milonguera]

почему женоненавистник удивилса я.
мне кажетса, он просто был удивительно хорошим писателем

я не люблю его женские образы - они все distorted.... что Наташа, что Катюша Маслова, что Анна....
можно сказать - гениальный писатель, вон как завернул, но я лично его не люблю
мое мнение

[Odinokiy_Ostrov]

ОО просто недооценивает роль случайности в наших жизнях. Видимо ей везло всю жизнь и её жизнь не была подвержена роковым обстоятельствам которые нельзя ни изменить ни исправить.

Также как все, как все, как все, я по земле хожу... :301:

Поверь, у меня в жизни были и случайности (хорошие и плохие) и различные обстоятельства. Как и у всех. Есть вещи, которые мы не можем поменять. Но мы все отвечаем за себя, за свою жизнь, и можем многое поменять, а не пенять на обстоятельства.

[aprilneverends]

Ооо, на эту тему есть целые научные труды. О том, что толстой был женоненавистником и Каренину ненавидел больше всего. Я читала когда-то.

да изумилса я? смотри ты. ну, значит ему не удалось передать это читателям))
меня там вообще никто не отталкивает..слишком глубоко описаны люди. когда кого-то видишь так близко, чувство отторжения вообще наверное редко

[Miami Vice]

Ооо, на эту тему есть целые научные труды. О том, что толстой был женоненавистником и Каренину ненавидел больше всего. Я читала когда-то.

Ну в принципе он уловил суть проблемы. Что женщины часто сами не знают что хотят. То семью, мужа и детей, то погулять налево, а часто и то и другое и чтобы не было никаких последствий. Особено это заметно когда дамы начинают сетовать мол он не такой каким я его себе представляла. Это после надцати лет брака и 2-3х детей.

[реднек]

В жизни нет правильных или не правильных выходов. Каждый выход ведёт к новым лабиринтам и новым выходам. Но в конце концов, [life has a way of working itself out].
Ты ничего не поменяла бы в прошлом если бы была возможность?

[aprilneverends]

я не люблю его женские образы - они все дистортед.... что Наташа, что Катюша Маслова, что Анна....
можно сказать - гениальный писатель, вон как завернул, но я лично его не люблю
мое мнение

Катюшу я плохо помню..а Долли и Кити тоже не любишь?

это конечно все глубоко субьективно, кому как на душу легло.

[Odinokiy_Ostrov]

Ты ничего не поменяла бы в прошлом если бы была возможность?

Может быть и поменяла бы. [Hindsight is always 20/20]. А с другой стороны, если бы я поменяла что-то плохое, возможно, это бы изменило мою жизнь так, что не привело бы меня в конце концов к чему-то хорошему. Ведь никогда не знаешь, что было бы, если бы всё в какой-то момент случилось иначе.

[Alex5448]

Также как все, как все, как все, я по земле хожу... :301:

Поверь, у меня в жизни были и случайности (хорошие и плохие) и различные обстоятельства. Как и у всех. Есть вещи, которые мы не можем поменять. Но мы все отвечаем за себя, за свою жизнь, и можем многое поменять, а не пенять на обстоятельства.
Остров.
Ты понимаешь что тебе сказочно повезло тем что ты родилась в интеллигентной семье? Что если бы не то воспитание которое ты получила, вряд ли ты бы стала американским лоером? Что если бы ты родилась в семье грузчика и уборщицы, твои возможности были бы намного ограниченны?

[Sarochka]

Выход из лабиринта это тоже сериес оф чоицес. Только непонятно вот конкретный чойс он к выходу идет или наоборот.

иногда надо сделать хоть что-то, чтобы сдвинуться с мертвой точки

[Odinokiy_Ostrov]

Катюшу я плохо помню..а Долли и Кити тоже не любишь?

это конечно все глубоко субьективно, кому как на душу легло.

Я Китти не люблю. Она какая-то слащаво-правильная. Каренина - истеричка, а на истеричных женщин у меня страшная аллергия. Долли люблю.

[Sarochka]

Ооо, на эту тему есть целые научные труды. О том, что толстой был женоненавистником и Каренину ненавидел больше всего. Я читала когда-то.

в таком случае он ее прекрасно описал, чтобы ненавидели и другие )

[Kapitula]

у меня была американская знакомая, которая родилась в семье алкоголика и ретарда. Она выучилась на доктора.
был сын ьедных фермеров. Работал на заводе, потом надоело, выучился на доктора...

[Sarochka]

Также как все, как все, как все, я по земле хожу... :301:

Поверь, у меня в жизни были и случайности (хорошие и плохие) и различные обстоятельства. Как и у всех. Есть вещи, которые мы не можем поменять. Но мы все отвечаем за себя, за свою жизнь, и можем многое поменять, а не пенять на обстоятельства.

Остров
я думаю можно делать все, что угодно, пока нет детей
не хочу развивать эту тему, но думаю ты понимаешь, о чем я

[Alex5448]

у меня была американская знакомая, которая родилась в семье алкоголика и ретарда. Она выучилась на доктора.
был сын ьедных фермеров. Работал на заводе, потом надоело, выучился на доктора...
А я знаю человека с 6 пальцами.

[Milonguera]

Катюшу я плохо помню..а Долли и Кити тоже не любишь?

это конечно все глубоко субьективно, кому как на душу легло.

http://forum.russianamerica.com/f/showthread.php?t=66236&page=13&p=6277104#post6277104

:115:

April, :184:

[Kapitula]

имхо дело в механизме принятия решения. Соционика делит их на мозгами и эмоциями. Кто принимает мозгами, знает, что решение было единственно правильным на тот момент, и впоследствии жалеть не будет.

[Odinokiy_Ostrov]

Остров.
Ты понимаешь что тебе сказочно повезло тем что ты родилась в интеллигентной семье? Что если бы не то воспитание которое ты получила, вряд ли ты бы стала американским лоером? Что если бы ты родилась в семье грузчика и уборщицы, твои возможности были бы намного ограниченны?

Да, конечно, я очень рада, что родилась именно в той семье, в которой родилась, но это только часть того, что повлияло на мою жизнь. Я знаю детей уборщиц и грузчиков, которые многого добились в жизни. Также знаю детей очень успешных и интеллигентых родителей, которые не добились успеха. И потом, успех бывает разным. Кто сказал, что стать американским лоером - апогей счастья для всех и каждого?

[Kapitula]

А я знаю человека с 6 пальцами.

но это возможно

[Odinokiy_Ostrov]

Остров
я думаю можно делать все, что угодно, пока нет детей
не хочу развивать эту тему, но думаю ты понимаешь, о чем я

Согласна, с появлением детей, мы становимся ответственными за них. Всё равно, поменять что-то можно, но уже подходишь к решениям более ответственно.

[aprilneverends]

Я Китти не люблю. Она какая-то слащаво-правильная. Каренина - истеричка, а на истеричных женщин у меня страшная аллергия. Долли люблю.

Китти-слащаво-правильная? по-моему вовсе нет. очень женственная да, наверное...

ладно опомнилса я..это уже скоро на кружок чтений потянет

[aprilneverends]

Април, :184:

лол. я читал "Воскресение", фабулу помню..но саму Катюшу помню намного хуже чем Наташу там, или Каренину

[Miami Vice]

Каренина наверно жила то что описано Торо:

“Most men lead lives of quiet desperation and go to the grave with the song still in them.” Henry David Thoreau.

[Alex5448]

Да, конечно, я очень рада, что родилась именно в той семье, в которой родилась, но это только часть того, что повлияло на мою жизнь. Я знаю детей уборщиц и грузчиков, которые многого добились в жизни. Также знаю детей очень успешных и интеллигентых родителей, которые не добились успеха. И потом, успех бывает разным. Кто сказал, что стать американским лоером - апогей счастья для всех и каждого?
Не для все, но для тебя ведь так.
Про влияние образования родителей на успех детей есть полно научных трудов.

[Odinokiy_Ostrov]

Не для все, но для тебя ведь так.
Про влияние образования родителей на успех детей есть полно научных трудов.

Я не спорю, что есть корреляция. Но многие вещи в своей жизни (не связанные с образованием) я сделала совсем не так, как хотелось бы моей семье.

[Miami Vice]

Я не спорю, что есть корреляция. Но многие вещи в своей жизни (не связанные с образованием) я сделала совсем не так, как хотелось бы моей семье.

Но обычно именно родители внедряют в детей умение делать "правильные" выборы независимо или эти выборы потом совпадают с желаниями самих родителей.

[Odinokiy_Ostrov]

Но обычно именно родители внедряют в детей умение делать "правильные" выборы независимо или эти выборы потом совпадают с желаниями самих родителей.

А кто знает, что "правильно", а что нет?

[Sarochka]

Но обычно именно родители внедряют в детей умение делать "правильные" выборы независимо или эти выборы потом совпадают с желаниями самих родителей.

как они это внедряют?

[larsen]

как они это внедряют?

через попу
т.е. ремнем по попе)

[Miami Vice]

А кто знает, что "правильно", а что нет?

Правильно в смысле методы достижения целей а не сами цели. Ну там образование, усидчивость в учебе, развитие мысленных и др. способностей, умение трезво смотреть на разные аспекты ситуации и т.д. и т.п. Как говорил один толковый дядька который вел у нас в хай скул бизнес класс, пламер любящий своё дело будет жить лучше и интереснее чем врач/лойер не любящий. И он имел ввиду не только деньги но и все вытекающие.

[ciao]

как они это внедряют?
Крошка сын к оотцу пришол и спросила кроха?

[ciao]

И он имел ввиду не только деньги но и все вытекающие.
Из трубы?

[Miami Vice]

как они это внедряют?

Кто примером, кто показывая на неудачных родственников/соседей/самих родителей и т.п. С друго стороны ессно родители которые сверлят детей не пить не курить а сами пьют и курят наверно не совсем внедряют. Хотя может там срабатывает реверс психология.

[Miami Vice]

Из трубы?

И не только.

[untamed]

я не люблю его женские образы - они все distorted.... что Наташа, что Катюша Маслова, что Анна....
можно сказать - гениальный писатель, вон как завернул, но я лично его не люблю
мое мнение

distorted -
Adj.
1. distorted - so badly formed or out of shape as to be ugly; "deformed thalidomide babies"; "his poor distorted limbs"; "an ill-shapen vase"; "a limp caused by a malformed foot"; "misshapen old fingers"
deformed, ill-shapen, malformed, misshapen
unshapely - not well-proportioned and pleasing in shape; "a stout unshapely woman"

2. distorted - having an intended meaning altered or misrepresented; "many of the facts seemed twisted out of any semblance to reality"; "a perverted translation of the poem"
misrepresented, twisted, perverted
artful, disingenuous - not straightforward or candid; giving a false appearance of frankness; "an ambitious, disingenuous, philistine, and hypocritical operator, who...exemplified...the most disagreeable traits of his time"- David Cannadine; "a disingenuous excuse"

What exactly did you mean by that?

[реднек]

А кто знает, что "правильно", а что нет?

Да, например, в зрелом возрасте, уйти черти знает куда, заняться любимым делом, при этом живя в абсолютной нищете, затем странствуя по миру добраться до богом забытых островов, где умереть от проказы это правильно или нет? С другой стороны этого человека сейчас все знают. А миллион успешных адвокатов остались миру безвестны.

[untamed]

Да, например, в зрелом возрасте, уйти черти знает куда, заняться любимым делом, при этом живя в абсолютной нищете, затем странствуя по миру добраться до богом забытых островов, где умереть от проказы это правильно или нет? С другой стороны этого человека сейчас все знают. А миллион успешных адвокатов остались миру безвестны.

Вот это, на мой взгляд, самое правильное.

[MariLi]

Хорошо живут те , кто умеет подстраивать свои желания под обстоятельства и под свои возможности.
Все остальные находятся в вечном поиске и редко счастливы по-настоящему.

[Монашка]

это имхо значения не имеет.
люди не дорожат мнением случайных людей, дорожат мнением друзей. Друзья в любой школе выбираются по интересам. Или в любом гетто. Всюду есть разные на выбор.

тв можно вообще не смотреть. По нашему в основном боевики идут, что всем в терминаторов рядиться?
это всего лишь мнение взрослой женщины
а подростки, в большинстве своем, несколько по-другому смотрят на мнение других людей
друзей-ли, знакомых, [popular kids], и т.д.

п.с. тема как раз о выборе...

[Монашка]

я тоже согласна - чтоб из-за мужика жизни себя лишить? да ни в жизнь!

"умри ты сегодня,а я завтра!" (ц)

разве только из-за мужика?

из-за того, что сын не с ней, из-за своей глупости в общем-то...

[edik]

Хорошо живут те , кто умеет подстраивать свои желания под обстоятельства и под свои возможности.
Все остальные находятся в вечном поиске и редко счастливы по-настоящему.

А что такое быть по настоящему счастливым? Как вы оцениваете качество вашего личного счастья - оно настоящее?

[Cherry29]

я тоже согласна - чтоб из-за мужика жизни себя лишить? да ни в жизнь!

"умри ты сегодня,а я завтра!" (c)

Лишать себя жизни
глупо
Слабые люди..

[Yurcha]

А что такое быть по настоящему счастливым? Как вы оцениваете качество вашего личного счастья - оно настоящее?

Это когда хочется, чтобы все оставалось как есть, и ничего не менялось.

[Kapitula]

это всего лишь мнение взрослой женщины
а подростки, в большинстве своем, несколько по-другому смотрят на мнение других людей
друзей-ли, знакомых, [popular kids], и т.д.

п.с. тема как раз о выборе...

я тоже когда-то была подростком. И мне было пофиг, что скажут другие. И детям сейчас пофиг.

[edik]

Это когда хочется, чтобы все оставалось как есть, и ничего не менялось.

то есть хотите сказать, что даже худеть не охота? Не верю.

[Yurcha]

то есть хотите сказать, что даже худеть не охота? Не верю.

Вы считаете, что мне нужно похудеть? :115:

[MariLi]

А что такое быть по настоящему счастливым? Как вы оцениваете качество вашего личного счастья - оно настоящее?

Ай, какой вопрос...
Я, к сожалению, никак не могу угомониться :117: мне постоянно чего-то нехватает...

я не о сексе, если что :1:

[Yurcha]

Ай, какой вопрос...
Я, к сожалению, никак не могу угомониться :117: мне постоянно чего-то нехватает...

я не о сексе, если что :1:

Желание женщины - двигатель прогресса :122:

[Монашка]

я тоже когда-то была подростком. И мне было пофиг, что скажут другие. И детям сейчас пофиг.

of course

[Джентльмен]

я тоже когда-то была подростком. И мне было пофиг, что скажут другие. И детям сейчас пофиг.
если под "другие" понимать "взрослые" - то да, им демонстративно пофигу

но вот что говорят и думают о тебе сверстники - ну уж не скажи...

анлесс ты была неправильным подростком

[Джентльмен]

Ай, какой вопрос...
Я, к сожалению, никак не могу угомониться :117: мне постоянно чего-то нехватает...

я не о сексе, если что :1:
семьи и детей

(мы ж не о сексе, если что)

[Fursetka]

фиг знает. я живу наверна не савсем как хотелось бы. но как то не получается по другому