View Full Version : Help: уравнение с экспонентой
реднек
05-14-2013, 05:46 PM
Люди кто математику не забыл, помогите решить уравнение:
e^rN = rT
e, N, T - известны.
^ – возведение в степень.
Надо выразить r.
Adrina
05-14-2013, 06:18 PM
Люди кто математику не забыл, помогите решить уравнение:
е^рН = рТ
е, Н, Т - известны.
^ – возведение в степень.
Надо выразить р.
Возведение в какую степень - известно?
Люди кто математику не забыл, помогите решить уравнение: e^rN = rT e, N, T - известны. ^ – возведение в степень.
Надо выразить r.
Прологарифмируй по основанию натурального логарифма, потом обычное уранение.
Dima424
05-14-2013, 06:33 PM
можно побольше таких задачек, а то я уже нипомню ниче...
е-констата?
Sarochka
05-14-2013, 06:34 PM
/пойду посплю/
Прологарифмируй по основанию натурального логарифма, потом обычное уранение.
И как будет потом рН =рТ?
можно побольше таких задачек, а то я уже нипомню ниче...
е-констата?
Тождественое уравнение, авс дал подсказку привести к обзщему через натуральный лог ,это как две стороны помножит на единицу,так как натуральный лог можна этим представить.... далее наверно нада рессматривать... хер знает, ниче не помню..Это даже не решю((но ход дальше будет такой перенос правой части с минусом жасть выражение приравненое к нулю.аА оттудава можна будет вычеслить значение Т.))) Пипец ,меня понесло))
Dima424
05-14-2013, 06:44 PM
то что логорифмировать нада это я помню... а вот что такое логорифм... нет
то что логорифмировать нада это я помню... а вот что такое логорифм... нет
А я че помню... это функциональная кривая какая то.))) Я могу спросить племянника он математику ,город на олимпиаде выграл,ха счет этого досрочно в любой вуз был открыт ему.Он какой та фанат по математике,откуда это у него.В тайне горжусь им(( хоть и не моя заслуга.
Dima424
05-14-2013, 06:52 PM
А я че помню... это функциональная кривая какая то.))) Я могу спросить племянника он математику ,город на олимпиаде выграл,ха счет этого досрочно в любой вуз был открыт ему.Он какой та фанат по математике,откуда это у него.
я в физ-мате учился... а ниче не помню
я в физ-мате учился... а ниче не помню освежить память нада тебе никогда не поздна, и я вэтом не дока.Сканави мало решал уравнений,там на задней странице и этот пример может быть.
реднек
05-14-2013, 07:09 PM
Возведение в какую степень - известно?
Правильней записать как:
e^(rN) = rT
Неизвестное и слева, и справа. Короче уровнение не выражается через простые функции. Решил численно.
реднек
05-14-2013, 07:10 PM
я в физ-мате учился... а ниче не помню
Если бы я сейчас на втором курсе политеха, то щелкнул бы его не глядя тоже. Но это было 20 лет назад, мало чего помню.
реднек
05-14-2013, 07:11 PM
можно побольше таких задачек, а то я уже нипомню ниче...
е-констата?
Все константы кроме r.
реднек
05-14-2013, 07:25 PM
освежить память нада тебе никогда не поздна, и я вэтом не дока.Сканави мало решал уравнений,там на задней странице и этот пример может быть.
Не думаю что в Сканави было подобное. Это все равно как послать туда не знаю куда. В школе, даже физ.мат. этих уравнений не дают. Спасибо веб сайту вольфрам.
Не думаю что в Сканави было подобное. Это все равно как послать туда не знаю куда. В школе, даже физ.мат. этих уравнений не дают. Спасибо веб сайту вольфрам.
Спасибо тебе.. давай попытаем.. может молодое поколение ..найдет решение.Тока если это не зациклиность ...
реднек
05-14-2013, 07:39 PM
Спасибо тебе.. давай попытаем.. может молодое поколение ..найдет решение.
Мне то уравнение уже не надо, спасибо.
Надо другое теперь:
(a^N)=ln(a)*T, а надо выразить через N и T.
Правильней записать как:
e^(rN) = rT
Неизвестное и слева, и справа. Короче уровнение не выражается через простые функции. Решил численно.
Но ты обозначил, слово логарифм, помимо натурального есть десятичный.
Dima424
05-14-2013, 07:47 PM
Мне то уравнение уже не надо, спасибо.
Надо другое теперь:
(а^Н)=лн(а)*Т, а надо выразить через Н и Т.
Левая часть:
[log(A^n)] с основанием а равен [N]
Правая:
[Log(ln(a*T))] с основанием а
реднек
05-14-2013, 07:50 PM
Но ты обозначил, слово логарифм, помимо натурального есть десятичный.
Да мне без разницы, один в другой элементарно приводится.
реднек
05-14-2013, 07:53 PM
Левая часть:
[log(A^n)] с основанием а равен [N]
Правая:
[Log(ln(a*T))] с основанием а
И что получается: N = log[a, ln(a)*T]
А мне надо 'а' выразить. N, T - константы.
Dima424
05-14-2013, 07:55 PM
прочитакл не правильна
Dima424
05-14-2013, 08:00 PM
я не помню как их решать...
[a^n=ln(a^t)]
ПС: производную брать нада? нет?
реднек
05-14-2013, 08:06 PM
я не помню как их решать...
[a^n=ln(a^t)]
ПС: производную брать нада? нет?
Не не надо, оно уже результат уравнения с интегралом, упрощенного потом. Но если поможет, то возьми!
Такое впечатление, что аналитического решения нет.
N/T = ln(RT)/RT
Свойство 7 (http://www.webmath.ru/poleznoe/formules_3_1.php) не помогает.
Видимо численное решение.
Мне то уравнение уже не надо, спасибо.
Надо другое теперь:
(a^N)=ln(a)*T, а надо выразить через N и T.
А мне тем более.Говори понятным языком.
реднек
05-14-2013, 11:28 PM
Такое впечатление, что аналитического решения нет.
N/T = ln(RT)/RT
Свойство 7 (http://www.webmath.ru/poleznoe/formules_3_1.php) не помогает.
Видимо численное решение.
Как бы аналитическое решение есть, вот (прикольный кстати сайт) http://www.wolframalpha.com выдает:
67049
Хотя от этого как то не легче, т.к. W(x) -*функция Ламберта которая не может быть выражена в элементарных функциях, первый раз сам про нее слышу. Да, численно как то проще оказалось.