View Full Version : Американский реализм.
Мы все знакомы с понятием, социалистический реализм: улыбающиеся доярки и пахари, мужественные солдаты рискующие жизнью чтобы спасти ребёнка, и тп. Короче, правильные, морально выдержанные люди выносящие правильные решения. То есть, искусство используется с целью поддержки определённого мировозрения/идиологии, развития определённых ценностей - всё для развития, так называемого, Советского человека. Многие, конечно, понимали, что соцреализм, по сути своей, есть цинизм и ложь. Но вслух такое сказать было невозможно. В Америке я столкнулся с паралелельным феноменом - назовём его Американским реализмом: те же "правильные люди." Только цинизм и ложь, как мне кажется, тут сильнее, и правда выворачивается на изнанку в большей степени, чем в бывшем СССРе. Например, хорошие, культурные афро-американцы которых притесняют - ни за что - примитивные, белые расисты-реднеки, или белые преступные группировки которые путём манипуляций сталкивают чёрные и мексиканские банды и каким-то образом имеют с выгоду с того, что чёрные и мексиканские банды начинают воевать друг с другом; или врач афро-американец к которому обратился за помощью бездомный молодой человек, который оказался - вы правильно отгадали - евреем, и тп. Но в СССРе было министерство пропаганды, а кто тут заставляет нормальных, талантливых продюсеров и писателей и драматургов создавать такое дерьмо? Свалить всё на вездесушную политкорректность? Слишком просто.
Обсуждаем.
Izold
05-13-2013, 09:20 PM
в витебск вам надо, в витебск... (или вы про великий устюг говорили? )
Hallucinogen
05-13-2013, 11:06 PM
Мы все знакомы с понятием, социалистический реализм: улыбающиеся доярки и пахари, мужественные солдаты рискующие жизнью чтобы спасти ребёнка, и тп. Короче, правильные, морально выдержанные люди выносящие правильные решения. То есть, искусство используется с целью поддержки определённого мировозрения/идиологии, развития определённых ценностей - всё для развития, так называемого, Советского человека. Многие, конечно, понимали, что соцреализм, по сути своей, есть цинизм и ложь. Но вслух такое сказать было невозможно. В Америке я столкнулся с паралелельным феноменом - назовём его Американским реализмом: те же "правильные люди." Только цинизм и ложь, как мне кажется, тут сильнее, и правда выворачивается на изнанку в большей степени, чем в бывшем СССРе. Например, хорошие, культурные афро-американцы которых притесняют - ни за что - примитивные, белые расисты-реднеки, или белые преступные группировки которые путём манипуляций сталкивают чёрные и мексиканские банды и каким-то образом имеют с выгоду с того, что чёрные и мексиканские банды начинают воевать друг с другом; или врач афро-американец к которому обратился за помощью бездомный молодой человек, который оказался - вы правильно отгадали - евреем, и тп. Но в СССРе было министерство пропаганды, а кто тут заставляет нормальных, талантливых продюсеров и писателей и драматургов создавать такое дерьмо? Свалить всё на вездесушную политкорректность? Слишком просто.
Обсуждаем.
а по мойму никакого единого реализма в американском кино искусстве нет
разница принципиальная:
движущей силой совецкого кино была идеология социализма, снимали не то, что хотел бы посмотреть простой коммунистический зритель, а то, что ему (по мнению Ком.Партии С.С.) требовалось смотреть в целях воспитания...
а американским кино движет доллар, снимают не обязательно доброе-разумное-вечное, но то, что хорошо продается обывателю с поп-корном... есть конечно и полит-корректные моменты, но есть выбор это не смотреть.. а в Союзе выбор был невелик: смотри что дают
Screw101
05-13-2013, 11:22 PM
Мы все знакомы с понятием, социалистический реализм: улыбающиеся доярки и пахари, мужественные солдаты рискующие жизнью чтобы спасти ребёнка, и тп. Короче, правильные, морально выдержанные люди выносящие правильные решения. То есть, искусство используется с целью поддержки определённого мировозрения/идиологии, развития определённых ценностей - всё для развития, так называемого, Советского человека. Многие, конечно, понимали, что соцреализм, по сути своей, есть цинизм и ложь. Но вслух такое сказать было невозможно. В Америке я столкнулся с паралелельным феноменом - назовём его Американским реализмом: те же "правильные люди." Только цинизм и ложь, как мне кажется, тут сильнее, и правда выворачивается на изнанку в большей степени, чем в бывшем СССРе. Например, хорошие, культурные афро-американцы которых притесняют - ни за что - примитивные, белые расисты-реднеки, или белые преступные группировки которые путём манипуляций сталкивают чёрные и мексиканские банды и каким-то образом имеют с выгоду с того, что чёрные и мексиканские банды начинают воевать друг с другом; или врач афро-американец к которому обратился за помощью бездомный молодой человек, который оказался - вы правильно отгадали - евреем, и тп. Но в СССРе было министерство пропаганды, а кто тут заставляет нормальных, талантливых продюсеров и писателей и драматургов создавать такое дерьмо? Свалить всё на вездесушную политкорректность? Слишком просто.
Обсуждаем.
Эдик, что-то тебя далеко занесло...
Screw101
05-13-2013, 11:24 PM
а по мойму никакого единого реализма в американском кино искусстве нет
разница принципиальная:
движущей силой совецкого кино была идеология социализма, снимали не то, что хотел бы посмотреть простой коммунистический зритель, а то, что ему (по мнению Ком.Партии С.С.) требовалось смотреть в целях воспитания...
а американским кино движет доллар, снимают не обязательно доброе-разумное-вечное, но то, что хорошо продается обывателю с поп-корном... есть конечно и полит-корректные моменты, но есть выбор это не смотреть.. а в Союзе выбор был невелик: смотри что дают
Это обьясняет огромное количество тупых фильмов( типа про тинейджерский бейсбол или high-school musical ), потому что основная audience в кинотеатрхах-молодые или очень молодые люди.
Едик многословен , но в чем-то прав
я тоже заметила, что команда спасителей мира всегда - сборная
а самый умный программист в ней - да, афро-американец )
Screw101
05-13-2013, 11:36 PM
Едик многословен , но в чем-то прав
я тоже заметила, что команда спасителей мира всегда - сборная
а самый умный программист в ней - да, афро-американец )
В фильме Independence Day черный-летчик, а еврей-genius.
Сути не меняет, правда...
Screw101
05-13-2013, 11:39 PM
Совсем забыл. I really, really hated "Avatar"...A bunch of indigenous tree-monkeys defeat the evil white men...
Miami Vice
05-14-2013, 02:05 AM
В принципе те же стиль и цели как и в Совке но на гораздо более высоком уровне. Голивуд однако. Есть т.н. понятие как "национальная идея". В Америке она до недавнего времени состояла из идеи что кем бы ты ни был после упорного труда и "праведной" жизни ты получишь по заслугам и будшь починать на лаврах реализуемых в долларовых купюрах. Последние 40-50 лет мечта перевоплотилась постепенно в амальгамацию идей о "равенстве и братстве". И поэтому так пиарят черных хирургов (хотя реалити 24/7 говорит о черных няньках и генгбенгерах), дружелюбных лесбиянок, психически здоровых гомосексуалистов, трудолюбивых нелегалов и детей которые умом и хитростью будучи оставлены одни дома отметают легионы воров и бандитов.
Miami Vice
05-14-2013, 02:06 AM
Совсем забыл. I really, really hated "Avatar"...A bunch of indigenous tree-monkeys defeat the evil white men...
Солженицына не читал но осуждаю (ц)
Я кстати поэтому и не пошел на этот бред (хоть и в яркой глянцевой обертке) так же как и не пошел бы на какой та совковый фильм про тракториста и доярку.
Serge7
05-14-2013, 02:15 AM
Пример Американского реализма сегодня. Enjoy, Guys.. :115: ->
After Benghazi, IRS tea party probe: Govt seized AP phone records
Exactly ten days ago, President Barack Obama was piously telling reporters who cover him that free speech and an independent press are “essential pillars of our democracy.” On Monday, the Associated Press accused his administration of undermining that very pillar by secretly obtaining two months’ worth of telephone records of AP reporters and editors.
“We regard this action by the Department of Justice as a serious interference with AP’s constitutional rights to gather and report the news,” AP President and Chief Executive Officer Gary Pruitt wrote in a letter to Attorney General Eric Holder.
The latest revelations are sure to pour fuel on the fire of Republican-driven Richard Nixon comparisons. They come in the wake of revelations that the IRS may have improperly scrutinized the tax-exempt status of conservative, tea party-linked groups. This might, in order words, not be a great time to announce a groundbreaking trip to China.
And the news threatens to pile fresh political woes on a second term already burdened by a painful gun-control defeat, a seemingly stalled economic agenda, and Republican rage at the botched response to the Sept. 12, 2012 terrorist attack that killed four Americans in Benghazi, Libya.
The revelations that the Justice Department may have sought AP phone records drew an angry response from Republican House Speaker John Boehner's office. “The First Amendment is first for a reason. If the Obama Administration is going after reporters’ phone records, they better have a damned good explanation," said Boehner spokesman Michael Steel.
And Laura Murphy, a top American Civil Liberties Union official in Washington, D.C., condemned "unwarranted surveillance" of the press and urged Holder to explain what transpired "so that we can make sure this kind of press intimidation does not happen again.”
Holder was expected to face questions on the issue when he appears Wednesday before the House Judiciary Committee.
A spokesman for the U.S. Attorney's Office for the District of Columbia did not answer a question from Yahoo News on whether other news outlets had been targeted. The spokesman, Bill Miller, did not confirm the AP allegations, but insisted in a statement that "we take seriously our obligations to follow all applicable laws, federal regulations, and Department of Justice policies when issuing subpoenas for phone records of media organizations."
Pruitt, in his letter to Holder, fiercely disagreed.
He said that the Justice Department had obtained telephone records for more than 20 separate phone lines assigned to the AP -- the world's largest wire service -- and its journalists. The records cover a two-month span in early 2012 and cover phones lines for AP in New York City, Washington D.C., Hartford, Conn., and one line at the AP workspace in the House of Representatives.
"This action was taken without advance notice to AP or to any of the affected journalists, and even after the fact no notice has been sent to individual journalists whose home phones and cell phone records were seized by the Department," Pruitt wrote.
"There can be no possible justification for such an overbroad collection of the telephone communications of The Associated Press and its reporters," Pruitt wrote. "These records potentially reveal communications with confidential sources across all of the newsgathering activities undertaken by the AP during a two-month period, provide a road map to AP’s newsgathering operations, and disclose information about AP’s activities and operations that the government has no conceivable right to know."
Pruitt called it "particularly troubling" that the Justice Department "undertook this unprecedented step without providing any notice to the AP, and without taking any steps to narrow the scope of its subpoenas to matters actually relevant to an ongoing investigation."
In his statement, Miller said DoJ regulations "require us to make every reasonable effort to obtain information through alternative means before even considering a subpoena for the phone records of a member of the media."
And "we must notify the media organization in advance unless doing so would pose a substantial threat to the integrity of the investigation," he said. "Because we value the freedom of the press, we are always careful and deliberative in seeking to strike the right balance between the public interest in the free flow of information and the public interest in the fair and effective administration of our criminal laws."
An Associated Press news story on the Justice Department's actions noted:
The government would not say why it sought the records. U.S. officials have previously said in public testimony that the U.S. attorney in Washington is conducting a criminal investigation into who may have leaked information contained in a May 7, 2012, AP story about a foiled terror plot. The story disclosed details of a CIA operation in Yemen that stopped an al-Qaida plot in the spring of 2012 to detonate a bomb on an airplane bound for the United States.
A former spokesman for Holder's Justice Department, Matthew Miller, took to Twitter to rebuke journalists and underlined that Republicans called for investigations into the leaks.
http://news.yahoo.com/blogs/ticket/benghazi-irs-tea-party-probe-govt-seized-ap-221531096.html
В принципе те же стиль и цели как и в Совке но на гораздо более высоком уровне. Голивуд однако. Есть т.н. понятие как "национальная идея". В Америке она до недавнего времени состояла из идеи что кем бы ты ни был после упорного труда и "праведной" жизни ты получишь по заслугам и будшь починать на лаврах реализуемых в долларовых купюрах. Последние 40-50 лет мечта перевоплотилась постепенно в амальгамацию идей о "равенстве и братстве". И поэтому так пиарят черных хирургов (хотя реалити 24/7 говорит о черных няньках и генгбенгерах), дружелюбных лесбиянок, психически здоровых гомосексуалистов, трудолюбивых нелегалов и детей которые умом и хитростью будучи оставлены одни дома отметают легионы воров и бандитов.
Гы - любой фильм где действие происходит в госпитале - как минимум половина - афро-американцы. До симфонических оркестров шиза, вроде, пока ещё не дошла. Но уже могу представить себе сцену, где еврейский мальчик с завистью и восхищением смотрит на виртуозо афро-скрипача...
Miami Vice
05-14-2013, 02:35 AM
Гы - любой фильм где действие происходит в госпитале - как минимум половина - афро-американцы. До симфонических оркестров шиза, вроде, пока ещё не дошла. Но уже могу представить себе сцену, где еврейский мальчик с завистью и восхищением смотрит на виртуозо афро-скрипача...
А че, если он с детства работал "пальчиками" по автобусам то вполне можно научить пиликать на скрипке. Чардаш в исполнении афро-американца - (вместо музыки ессно будет рэп) "Йо-йо-йо, чек ит аут, Ай бин дуинг тайм ин Карпатия маунтенс, гарна дивчина мэни полюбила".
Кстати не смешно это всё. Вот посадили в кресло президента афро-американца. И результат? Имеем геттоизацию всего до чего он дотрагивается.
viktorsabade
05-14-2013, 02:39 AM
китайцами скоро все будут восхищаться и любоваться
они по всему миру проникают как вирус гриппа не мутируя при этом. не ассимилируясь.
глобализация.
Eric007
05-14-2013, 03:00 AM
В последнем "Железном человеке" два основных героя - это Даугни младший и ... правильно - афроамериканец. А злодей?... По началу казалось, что араб с внешностью Усамы бен Ладена . Ан нет - белый гражданин Америки. Умный, гениальный, злодей.
В конце фильма оба героя -белый и чёрный спасают президента США. Это по моему уже третий фильм за последний год, где главные герои спасают президента США от злодеев.
Вообще, если вспомнить полицейские боевики, то редко когда у белого полицейского напарник не афроамериканец. Недавно смотрел слезливый полицейский боевик где напарником был не афроамериканец, а латинос. Названия не помню, но место событий Л-А. В конце фильма латинос спасает белого полицейского ценой собственной жизни. Фильм нормальный, но очень уж напоминает советский правельный кинематограф, от которого уже к середине 80-х начало подташнивать.
Те, кто подобные фильмы принимает за чистую монету и не видит в них скрытое политкорректоное лицемерие - наивные дети.
Кошка Мурка
05-14-2013, 05:10 AM
...Многие, конечно, понимали, что соцреализм, по сути своей, есть цинизм и ложь. Но вслух такое сказать было невозможно. В Америке я столкнулся с паралелельным феноменом - назовём его Американским реализмом: те же "правильные люди." Только цинизм и ложь, как мне кажется, тут сильнее, и правда выворачивается на изнанку в большей степени, чем в бывшем СССРе. ... Но в СССРе было министерство пропаганды, а кто тут заставляет нормальных, талантливых продюсеров и писателей и драматургов создавать такое дерьмо? Свалить всё на вездесушную политкорректность? Слишком просто. - а ты заметил, что сравниваешь советское кино 30-х - 50-х годов с американским современным, начиная где-то с 90-х по сей день? :116:
Бо все до единого "непримиримые борцы с кровавой гэбнёй", как и прочие наши люди, вне зависимости от места проживания, процитируют тебе наизусть от начала до конца, не сбиваясь ни в одной запятой и не залезая в гугл, любой из советских кино-хитов 60-х - 80-х. Более того, те местные, которых знакомят с ними - также смотрят их с большим интересом. Здесь и сейчас... удивительно, правда? )))
Словом, это отдельный феномен, наше кино шестидесятых-восьмидесятых, в прокрустово ложе идеологии не укладываемый.
Но вопрос действительно интересный: почему сталинские агитки и современное американское кино похожи друг на друга, как однояйцевые близнецы... :1:
(Причём, замечу, даже в сталинскую эпоху иногда делались фильмы, свободные от плакатов и лозунгов - и они не канули в Лету и хорошо известны не только узким специалистам: "Подкидыш", "Небесный тихоход", "Золушка" и другие сказки, некоторые экранизации классики.)
Министерства пропаганды здесь нет, зато есть, по меткому определению Солженицына, "юрократия". И надо сказать, она работает эффективнее любых секретарей парткомов: попробуй какой режиссёр снять фильмец про белого полицейского, ловящего банду наркодилеров из чёрного проджекта... представил себе такое?! :303:
Нет, не представил: это невозможно, потому что не может быть никогда. :208:
Бо исков подадут много десятков (если не сотен, а то и тысяч) обитателей тех самых проджектов - на много миллионов компенсации за расизм и глыбоко раненные несправедливым очернением (пардон за плохой каламбур) чуйства.
И этого режиссёра потом не токмо что кино снимать - в Макдональдс работать не возьмут.
Режиссёр о двери Макдональдса лбом биться не хочет, поэтому снимет то, что строжайше требуют неписаные идеологические методички.
Свободу творить здесь вроде никто не отнимает, никто с идеологическими наручниками за спиной не стоит... а страх шагнуть от политкорректных штампов вправо-влево - на порядок сильнее, чем в СССР 30-х годов.
Парадокс, однако. ))))
Izold
05-14-2013, 05:31 AM
то есть, как только в кине показаывают совершенно невероятный в реальной природе образ чёрного хирурга (см. др. Карсон в реале ) или компьютерного "гения" (в жизни, конечно, чёрные не токо щитать, но и писать не могут) - фильм сраза становится совецкой пропагандой...
всякие там телониусымонкисоскарамипитерсонамимайлсдевисами не стоят и рядом с тонкими еврейскими пальцами семилетнего скрипача...
Reitarou
05-14-2013, 05:54 AM
Совсем забыл. I really, really hated "Avatar"...A bunch of indigenous tree-monkeys defeat the evil white men...
Аватар - редкая мерзость. Думал мне одному не нравится.
Miguel_Cordona
05-14-2013, 05:55 AM
Если бы я не смотрел американского кина более старого чем даже 60-е года.
то я наверно от незнания мог по ошибке с Эдиком согласитья.
Современное кино никто смотреть не обязывает. В американском кинематографе много всякого и разнообразного.
Eric007
05-14-2013, 05:56 AM
Бо исков подадут много десятков (если не сотен, а то и тысяч) обитателей тех самых проджектов - на много миллионов компенсации за расизм и глыбоко раненные несправедливым очернением (пардон за плохой каламбур) чуйства.
И этого режиссёра потом не токмо что кино снимать - в Макдональдс работать не возьмут.
Ну это ладно... Но ведь никто режиссёра или сценариста не упечёт в Макдональдс, если он по каким то причинам не снимет фильм про спасение президента? Зачем его спасть три раза в год???
Kit_Kat
05-14-2013, 06:25 AM
Почему, почему - потому что плятят за такие фильмы. Привлекают так сказать все национальности. Если бы больше денег приносили только фильмы о хороших белых, то только их и снимали бы. Ну и политкорректность тоже конечно (хотя реально пока есть всякие поблажки для [minorities] говорить о равенстве, демократии, и политкорректности смешно ИМО).
Nabludatel'
05-14-2013, 07:39 AM
Мы все знакомы с понятием, социалистический реализм: улыбающиеся доярки и пахари, мужественные солдаты рискующие жизнью чтобы спасти ребёнка, и тп. Короче, правильные, морально выдержанные люди выносящие правильные решения. То есть, искусство используется с целью поддержки определённого мировозрения/идиологии, развития определённых ценностей - всё для развития, так называемого, Советского человека. Многие, конечно, понимали, что соцреализм, по сути своей, есть цинизм и ложь. Но вслух такое сказать было невозможно. В Америке я столкнулся с паралелельным феноменом - назовём его Американским реализмом: те же "правильные люди." Только цинизм и ложь, как мне кажется, тут сильнее, и правда выворачивается на изнанку в большей степени, чем в бывшем СССРе. Например, хорошие, культурные афро-американцы которых притесняют - ни за что - примитивные, белые расисты-реднеки, или белые преступные группировки которые путём манипуляций сталкивают чёрные и мексиканские банды и каким-то образом имеют с выгоду с того, что чёрные и мексиканские банды начинают воевать друг с другом; или врач афро-американец к которому обратился за помощью бездомный молодой человек, который оказался - вы правильно отгадали - евреем, и тп. Но в СССРе было министерство пропаганды, а кто тут заставляет нормальных, талантливых продюсеров и писателей и драматургов создавать такое дерьмо? Свалить всё на вездесушную политкорректность? Слишком просто.
Обсуждаем.
в целом согласен. Есть такая тенденция - показывать майноритис как чаще всего положительный элемент.
Но есть существенная разница с кинофильмами и передачами в Союзе. Там у тебя, в основном, не было выбора. Или ты смотришь про войну, или про молодого специалиста, или про доярку.
marussya
05-14-2013, 08:02 AM
в целом согласен. Есть такая тенденция - показывать майноритис как чаще всего положительный элемент.
Но есть существенная разница с кинофильмами и передачами в Союзе. Там у тебя, в основном, не было выбора. Или ты смотришь про войну, или про молодого специалиста, или про доярку.
мне очень сильно кажется, что уважаемые участники упускают главное , - мотивацию создания всей этой политкоректной подливы...
я не могу похвастатьсЯ знанием реалиий из первых рук, сошлюсь на мемуары кончаловского, где он описывает свой прикладной опыт на ниве современной киноиндустрии. основные денежные вливания осредоточены в ддвух-трех компаниях, которые и финансируют всю эту дурновкусицу, и реальные управлятели реально спаяны со властью на предмет создания иллюзии, что добро побеждает зло. афроамериканцы и латиносы - это временные гримасы, а в основе лежит принцип, что воспитывать человеческую массу нужно в позитивном ключе, иначе, без нравственных ориентиров она станет неуправляемой...
я лично не хожу в кино уже лет двадцать и телевизора у меня нет...
мне очень сильно кажется, что уважаемые участники упускают главное , - мотивацию создания всей этой политкоректной подливы...
я не могу похвастатьсЯ знанием реалиий из первых рук, сошлюсь на мемуары кончаловского, где он описывает свой прикладной опыт на ниве современной киноиндустрии. основные денежные вливания осредоточены в ддвух-трех компаниях, которые и финансируют всю эту дурновкусицу, и реальные управлятели реально спаяны со властью на предмет создания иллюзии, что добро побеждает зло. афроамериканцы и латиносы - это временные гримасы, а в основе лежит принцип, что воспитывать человеческую массу нужно в позитивном ключе, иначе, без нравственных ориентиров она станет неуправляемой...
я лично не хожу в кино уже лет двадцать и телевизора у меня нет...
в мемуарах Кончаловского описана ситуация тоже 20-летней давности,хотя сути , наверное не меняет...да и не он первооткрыватель этой истины)
А почему ты не ходишь в кино 20 лет ? темноты боишься ? )
marussya
05-14-2013, 08:11 AM
в мемуарах Кончаловского описана ситуация тоже 20-летней давности,хотя сути , наверное не меняет...да и не он первооткрыватель этой истины)
А почему ты не ходишь в кино 20 лет ? темноты боишься ? )
да нет... просто ну такая лабуда в основном... меня ужасно раздражает...
я на ютубе смотрю документалистику, вернее слушаю, поку кушать готовлю...
Радригес
05-14-2013, 08:12 AM
В кино ходят целоваться и обниматься. Какой нафик галифуд.
да нет... просто ну такая лабуда в основном... меня ужасно раздражает...
я на ютубе смотрю документалистику, вернее слушаю, поку кушать готовлю...
Маруся, вы кокетничаете )
...за 20 лет не только лабуда была в кинотеатрах показана )))
а отсутствие тв в век интернета - уже не модная отмазка ...
реднек
05-14-2013, 08:19 AM
Аватар - редкая мерзость. Думал мне одному не нравится.
Если только на новый виток технологий посмотреть. А так все равно, из современных фильмов Голливудских смотреть нечего, так что с какой направленностью реализма там бы не снимали, смотреть нечего, и не парит особо. ТВ шоу стали лучше чем кино в прокате, дожили.
Nabludatel'
05-14-2013, 08:21 AM
мне очень сильно кажется, что уважаемые участники упускают главное , - мотивацию создания всей этой политкоректной подливы...
я не могу похвастатьсЯ знанием реалиий из первых рук, сошлюсь на мемуары кончаловского, где он описывает свой прикладной опыт на ниве современной киноиндустрии. основные денежные вливания осредоточены в ддвух-трех компаниях, которые и финансируют всю эту дурновкусицу, и реальные управлятели реально спаяны со властью на предмет создания иллюзии, что добро побеждает зло. афроамериканцы и латиносы - это временные гримасы, а в основе лежит принцип, что воспитывать человеческую массу нужно в позитивном ключе, иначе, без нравственных ориентиров она станет неуправляемой...
я лично не хожу в кино уже лет двадцать и телевизора у меня нет...
не думаю, что есть какой-то заговор на высоком уровне - показывать фильмы с хорошим концом и положительными героями-майноритис.
Просто после рабочего дня, публике интереснее посмотреть "американ айдол", или "авенгер", чем "преступление и наказание" или "Анну Каренину".
Astrix
05-14-2013, 08:29 AM
В NJ вчера 2пьяных водителя 85 лет и 73 года, женщину сбили на смерть. судья их не посадил,сказал что очень старые для тюрьмы:115:
Miami Vice
05-14-2013, 08:30 AM
Как то читал книженцию про основоположников/истоки Голивуда. Ну вот оказывается акординг той книженции Голивуд был достаточно свободным и независимым от гос труктур проэктом до аж начала-середины 30х и выпускал фильмы всех оттенков и мировозрений. Бол-во ессно до нас не дошли т.к. кроме устарения немого кино многие просто не стали памятными в силу своих творческих и технических недостатков. А вот начиная с 1934г и введения в силу по моему Индисенси Акта уже нельзя было выпускать фильмы просто так. Ввели офиц. цензуру на предмет секс. мотивов и показов, перестали творить без оглядки на "что двор скажет" и т.д. и т.п. Вкл. ессно политическую подоплеку. Конечно можно сделать ссылку на времена и нравы, мол тогда была Депрессия, полит. противостояния идеологий во всем мире - борьба с нацизмом/большевизмом и т.п. Т.е. все те же отмазки которые используются сегодня в пост-9/11 время.
В той книжонке приводились сюжеты и описания сцен фильмов которые были в свободном просмотре с 1905 по 1933г. Наш интеренет отдыхает, не то что Голивуд. Я сразу почувствовал насколько современный Голивуд с его лимитированым взглядом на жизнь убог. Я это догадывался сравнивая европейские фильмы с голивудскими но сегодня европейские фильмы заметно опустились по качеству тем до Голивуда.
в старых американских фильмах все курят )
Кот Пушок
05-14-2013, 08:35 AM
я лично не хожу в кино уже лет двадцать и телевизора у меня нет...
Маруся, со мной в кино пойдёшь?
фильм смотреть не будем, обещаю :) :) :)
Nabludatel'
05-14-2013, 08:35 AM
в старых американских фильмах все были немые и быстро двигались. И глаза у всех выразительные с налётом драмы. Времена такие были.
А потом, когда вдруг в кино заговорили, голливуд стал уже не тот.
Кот Пушок
05-14-2013, 08:35 AM
А теперь - по теме.
Едика нада спасать.
Miami Vice
05-14-2013, 08:37 AM
не думаю, что есть какой-то заговор на высоком уровне - показывать фильмы с хорошим концом и положительными героями-майноритис.
Просто после рабочего дня, публике интереснее посмотреть "американ айдол", или "авенгер", чем "преступление и наказание" или "Анну Каренину".
Не знаю или был ты в Бостоне 30-35 лет назад когда запрещали Калигулу. Заговор не заговор но уверен что отбило охоту остальным режисерам/продюсерам создавать похожие фильмы. Кто их только не бойкотировал и не судил налево и направо. Не говоря уже о том что бол-во кинозалов были прешурд его не крутить. При том что спрос был существенный.
В бол-ве случаев наверно бол-во среди населения с радостью принимает любой "заговор" как факт. Уверен что в Германии в 1933г бол-во населения с удовольствием поверили что подожгли Рейхстаг коммунисты. Кстати а сам поджог в твоем понимании "заговор" или как? В моем понимании "заговор" не обязательно само действие, поднести спичку в Рейхстаге (это может сделать любой сумашедший от себя лично). А "заговор" это то что гос-во (или другие силы) делают по факту случившегося апосля как. Как например 9/11 и Патриот Акт.
Reitarou
05-14-2013, 08:37 AM
А теперь - по теме.
Едика нада спасать.
От кого?
Miami Vice
05-14-2013, 08:38 AM
От кого?
От самого Едика.
Miguel_Cordona
05-14-2013, 08:38 AM
От кого?
от американского реализма :111:
Reitarou
05-14-2013, 08:39 AM
от американского реализма :111:
Давайте Эдику немецкую невесту найдем. Роскошную блондинку. :314:
Miami Vice
05-14-2013, 08:39 AM
в старых американских фильмах все курят )
А после 1934г даже женатые пары начали спать в раздельных кроватях. Как в чип гостиницах. :111:
Miami Vice
05-14-2013, 08:40 AM
Давайте Эдику немецкую невесту найдем. Роскошную блондинку. :314:
Дас из фантастиш! (ц)
nefertiti
05-14-2013, 08:42 AM
Едика нада спасать.
от Яхве-Демиурга
но не в этой творческой теме... :116:
Alex5448
05-14-2013, 08:42 AM
- а ты заметил, что сравниваешь советское кино 30-х - 50-х годов с американским современным, начиная где-то с 90-х по сей день? :116:
Бо все до единого "непримиримые борцы с кровавой гэбнёй", как и прочие наши люди, вне зависимости от места проживания, процитируют тебе наизусть от начала до конца, не сбиваясь ни в одной запятой и не залезая в гугл, любой из советских кино-хитов 60-х - 80-х. Более того, те местные, которых знакомят с ними - также смотрят их с большим интересом. Здесь и сейчас... удивительно, правда? )))
Словом, это отдельный феномен, наше кино шестидесятых-восьмидесятых, в прокрустово ложе идеологии не укладываемый.
Но вопрос действительно интересный: почему сталинские агитки и современное американское кино похожи друг на друга, как однояйцевые близнецы... :1:
(Причём, замечу, даже в сталинскую эпоху иногда делались фильмы, свободные от плакатов и лозунгов - и они не канули в Лету и хорошо известны не только узким специалистам: "Подкидыш", "Небесный тихоход", "Золушка" и другие сказки, некоторые экранизации классики.)
Министерства пропаганды здесь нет, зато есть, по меткому определению Солженицына, "юрократия". И надо сказать, она работает эффективнее любых секретарей парткомов: попробуй какой режиссёр снять фильмец про белого полицейского, ловящего банду наркодилеров из чёрного проджекта... представил себе такое?! :303:
Нет, не представил: это невозможно, потому что не может быть никогда. :208:
Бо исков подадут много десятков (если не сотен, а то и тысяч) обитателей тех самых проджектов - на много миллионов компенсации за расизм и глыбоко раненные несправедливым очернением (пардон за плохой каламбур) чуйства.
И этого режиссёра потом не токмо что кино снимать - в Макдональдс работать не возьмут.
Режиссёр о двери Макдональдса лбом биться не хочет, поэтому снимет то, что строжайше требуют неписаные идеологические методички.
Свободу творить здесь вроде никто не отнимает, никто с идеологическими наручниками за спиной не стоит... а страх шагнуть от политкорректных штампов вправо-влево - на порядок сильнее, чем в СССР 30-х годов.
Парадокс, однако. ))))
Ну, не сильней 30-х годов. Тут просто работу потеряешь, а там голову. Но что есть то есть. Я не смотрю современное американское кино.
Reitarou
05-14-2013, 08:43 AM
Дас из фантастиш! (ц)
Пуркуа фантастиш? :111:
в старых американских фильмах все были немые и быстро двигались. И глаза у всех выразительные с налётом драмы. Времена такие были.
А потом, когда вдруг в кино заговорили, голливуд стал уже не тот.
везет тебе...ты успел застать еще тот голливуд :122:
Miami Vice
05-14-2013, 08:49 AM
Пуркуа фантастиш? :111:
Где то на форуме была ссылка на немецкую нимфоманку. Её Едику в невесты предлагали. Он отказался перевозить её в Америку.
Miami Vice
05-14-2013, 08:51 AM
везет тебе...ты успел застать еще тот голливуд :122:
http://image0-rubylane.s3.amazonaws.com/shops/curioshop/col1348.1L.jpg
Reitarou
05-14-2013, 08:53 AM
Где то на форуме была ссылка на немецкую нимфоманку. Её Едику в невесты предлагали. Он отказался перевозить её в Америку.
Не. он не успел просто. Померла. А то б... В общем, я бы ей не позавидовал. :111:
китайцами скоро все будут восхищаться и любоваться
они по всему миру проникают как вирус гриппа не мутируя при этом. не ассимилируясь.
глобализация.
Не согласен: Китайцы/Азиаты ассимилируются без проблем. Второе-третье поколение уже Американцы китайского проис хождения. Внуки, практически никто, по Китайски уже не шпрехают. Последнее, кстати, не есть хорошо - ИМХО.
Eric007
05-14-2013, 09:02 AM
А чего на Эдика то набросились. Может он и сгущает краски, но по сути то он прав.
Nabludatel'
05-14-2013, 09:06 AM
Не знаю или был ты в Бостоне 30-35 лет назад когда запрещали Калигулу. Заговор не заговор но уверен что отбило охоту остальным режисерам/продюсерам создавать похожие фильмы. Кто их только не бойкотировал и не судил налево и направо. Не говоря уже о том что бол-во кинозалов были прешурд его не крутить. При том что спрос был существенный.
В бол-ве случаев наверно бол-во среди населения с радостью принимает любой "заговор" как факт. Уверен что в Германии в 1933г бол-во населения с удовольствием поверили что подожгли Рейхстаг коммунисты. Кстати а сам поджог в твоем понимании "заговор" или как? В моем понимании "заговор" не обязательно само действие, поднести спичку в Рейхстаге (это может сделать любой сумашедший от себя лично). А "заговор" это то что гос-во (или другие силы) делают по факту случившегося апосля как. Как например 9/11 и Патриот Акт.
Каллигулу (оригинальную версию) я смотрел на висиаре три тройки ещё там.
Да, там много сурового насилия, крови, голых тел и крупных планов.
Для больших (массовых) кинотеатров, которые следуют определённым регуляциям - не выгодно крутить фильмы [NR] рейтинг. Думаю, того же самого "Каллигулу" ты мог посмотреть в каком-нибудь месте, типа Вест Ньютон Синема, куда ходят местные на неходовые в ширком прокате фильмы.
Всё же здесь практически всё определяется выгодой.
то есть, как только в кине показаывают совершенно невероятный в реальной природе образ чёрного хирурга (см. др. Карсон в реале ) или компьютерного "гения" (в жизни, конечно, чёрные не токо щитать, но и писать не могут) - фильм сраза становится совецкой пропагандой...
всякие там телониусымонкисоскарамипитерсонамимайлсдевисами не стоят и рядом с тонкими еврейскими пальцами семилетнего скрипача...
Кстати факт: после развала СССР оказалось, что Маккарти был, во многом прав: в своё время, Москва решала что будет сниматься в Голливуде.
Если бы я не смотрел американского кина более старого чем даже 60-е года.
то я наверно от незнания мог по ошибке с Эдиком согласитья.
Современное кино никто смотреть не обязывает. В американском кинематографе много всякого и разнообразного.
А разве выделенное кто-то оспаривает ? Кстати, различим фильма для телевизора и для кинотеатра. Мне кажется что в телевизоре больше Американского реализма, чем в кино.
Давайте Эдику немецкую невесту найдем. Роскошную блондинку. :314:
лучше брюнетку - у них треугольник на лобке более ярко выделяется.
Где то на форуме была ссылка на немецкую нимфоманку. Её Едику в невесты предлагали. Он отказался перевозить её в Америку.
Нимфоманка умерла. Читайте газаты.
Reitarou
05-14-2013, 09:19 AM
лучше брюнетку - у них треугольник на лобке более ярко выделяется.
Все слышали? Ищем брюнетку.
Ben Dover
05-14-2013, 09:31 AM
лучше брюнетку - у них треугольник на лобке более ярко выделяется.
но потом он седеет. у блондинки до старости пися будет выглядеть лучшее......
Nabludatel'
05-14-2013, 09:36 AM
вот он, пресловутый американский реализьм
Reitarou
05-14-2013, 09:47 AM
но потом он седеет. у блондинки до старости пися будет выглядеть лучшее......
Как насчет рыжих?
Miami Vice
05-14-2013, 09:50 AM
Каллигулу (оригинальную версию) я смотрел на висиаре три тройки ещё там.
Да, там много сурового насилия, крови, голых тел и крупных планов.
Для больших (массовых) кинотеатров, которые следуют определённым регуляциям - не выгодно крутить фильмы [NR] рейтинг. Думаю, того же самого "Каллигулу" ты мог посмотреть в каком-нибудь месте, типа Вест Ньютон Синема, куда ходят местные на неходовые в ширком прокате фильмы.
Всё же здесь практически всё определяется выгодой.
Да, говорят даже запрет марихуаны в 1930х был определен изобретением дакрона/нейлона как заменителя жгутовым и коноплянным канатам в индустрии. Вроде как Дюпонт и Доу Кемикал были главными лоббистами запрета. Не говоря уже о том что конопляное масло полезнее других растительных и его более маштабное производство негативно отразилось бы на неконопляных производителях. :116:
Экспортёр
05-14-2013, 10:34 AM
До темы феминизма в американской рекламе мы уже добрались или ещё нет?! Где мужика-кормильца его баба перед третьими лицами выставляет как полоумного, никчёмного придурка, который ваще не шарит....
Reitarou
05-14-2013, 10:41 AM
До темы феминизма в американской рекламе мы уже добрались или ещё нет?! Где мужика-кормильца его баба перед третьими лицами выставляет как полоумного, никчёмного придурка, который ваще не шарит....
http://s3.uploads.ru/57Jrh.gif
Alter Ego
05-14-2013, 10:46 AM
Судя по откликам тут, никто из форумчан не смотрит американское кино, при этом все его категорически осуждают.
"Я Солженицына не читал..."
Кот Пушок
05-14-2013, 11:06 AM
Судя по откликам тут, никто из форумчан не смотрит американское кино, при этом все его категорически осуждают.
"Я Солженицына не читал..."
Смотрели до 1930-го года.
Потом голливуд стал не тот.
Судя по откликам тут, никто из форумчан не смотрит американское кино, при этом все его категорически осуждают.
"Я Солженицына не читал..."
судя по этому посту, ты ,Алтер, не читал отклики...))
а какие именно посты тебя на такую мысль натолкнули ? что никто не смотрит американское кино ...)
Screw101
05-14-2013, 11:20 AM
Судя по откликам тут, никто из форумчан не смотрит американское кино, при этом все его категорически осуждают.
"Я Солженицына не читал..."
Я смотрю. Тупые комедии типа "Hangover"..Ну, и, конечно, сериалы...Типа "Sopranos": the best show ever.
Я смотрю. Тупые комедии типа "Ханговер"..Ну, и, конечно, сериалы...Типа "Сопранос": тхе бест шощ евер.
по крайней мере в Сопранос мужчины ещё мужчины и даже немолодые дяди 50+ снимают молоденьких праституток...
Радригес
05-14-2013, 11:48 AM
Эдик посмотри Английское тв-кино. Одни англо-саксы, изредка мелькают черные. Иммигрантов тем более муслимов практически нет. Ты ж залюбуешся такой картинкой и перестанешь глубоко задумываться о том что происходит с миром.
Радригес
05-14-2013, 11:49 AM
по крайней мере в Сопранос мужчины ещё мужчины и даже немолодые дяди 50+ снимают молоденьких праституток...
Почти пенсионер, а наровишь взобраться на 20 летную девку?
Reitarou
05-14-2013, 11:51 AM
Ну чего там, будут еще снимать кино про то как арабских террористов мочат, или сдулись окончательно и бесповоротно?
Miami Vice
05-14-2013, 01:25 PM
Эдик посмотри Английское тв-кино. Одни англо-саксы, изредка мелькают черные. Иммигрантов тем более муслимов практически нет. Ты ж залюбуешся такой картинкой и перестанешь глубоко задумываться о том что происходит с миром.
В Англии мусульманам не до съемок в кино. Они там активно страну завоевывают.
Miguel_Cordona
05-14-2013, 01:50 PM
Эх, а была бы сейчас Британская империя с колониями и метрополией, было бы все иначе.:117:
Miami Vice
05-14-2013, 01:51 PM
Эх, а была бы сейчас Британская империя с колониями и метрополией, было бы все иначе.:117:
Это всё американцы виноваты. Они ж начали развал империи.
Sixteen
05-14-2013, 02:31 PM
Совсем забыл. И реаллы, реаллы хатед "Аватар"...А бунч оф индигеноус трее-монкеыс дефеат тхе евил щхите мен...
аватар ето история того как жадный хитрый и падлючий канадский трак драйвер
подло и гадко украл идею у гарри гаррисона
Sixteen
05-14-2013, 02:49 PM
Ну чего там, будут еще снимать кино про то как арабских террористов мочат, или сдулись окончательно и бесповоротно?
они бояцца писать кино про арабских террористов паскоку ето может "аскарбить чуйства верующих". а когда снимаюит кино про советских террористов ничьи чуйства не аскарбляюца. поетому про них снимать можно.
вот если б скажем было так - как тока какой-нибудь верующий шибко оскробляетса по поводу кино про арабских террористов, к нему выезжает команда из сереушнегов которые обьясняют верующему че у него и почем. тогда бы снимали такие кины скока угодно.
Miami Vice
05-14-2013, 02:53 PM
они бояцца писать кино про арабских террористов паскоку ето может "аскарбить чуйства верующих". а когда снимаюит кино про советских террористов ничьи чуйства не аскарбляюца. поетому про них снимать можно.
вот если б скажем было так - как тока какой-нибудь верующий шибко оскробляетса по поводу кино про арабских террористов, к нему выезжает команда из сереушнегов которые обьясняют верующему че у него и почем. тогда бы снимали такие кины скока угодно.
А еще лучше если таких оскробленных такими фильмами вывозили бы 1ым рейсом в страны где этих фильмов не разрешают. В целях чтобы в дальнейшем не оскорблялись их чувства. И все довольны.
Reitarou
05-14-2013, 03:02 PM
они бояцца писать кино про арабских террористов паскоку ето может "аскарбить чуйства верующих". а когда снимаюит кино про советских террористов ничьи чуйства не аскарбляюца. поетому про них снимать можно.
вот если б скажем было так - как тока какой-нибудь верующий шибко оскробляетса по поводу кино про арабских террористов, к нему выезжает команда из сереушнегов которые обьясняют верующему че у него и почем. тогда бы снимали такие кины скока угодно.
Поработать бы в такой команде сереушнигов! Можно без выходных. :111:
Sixteen
05-14-2013, 03:06 PM
А еще лучше если таких оскробленных такими фильмами вывозили бы 1ым рейсом в страны где этих фильмов не разрешают. В целях чтобы в дальнейшем не оскорблялись их чувства. И все довольны.
нееееее, блин.
никаво мы никуда выпусакть нибудим.
наоборот. лишить их паспорта. сделать их невыездными.
разрешить им работать тока в макдональдсе!
пущай пабегають. пущай памучауца!
пущай заплатют за выезд литрами крови блин ёмаё.
как советские иммигранты когда-то
Sixteen
05-14-2013, 03:13 PM
Поработать бы в такой команде сереушнигов! Можно без выходных. :111:
но панимаш в чем беда?
президентишко-ушастег он же сам крипто-муслим.
так шо проверять на благанадежнасть будут всех тех кто НЕ муслим.
такова суровая херня жизни.
Reitarou
05-14-2013, 03:18 PM
но панимаш в чем беда?
президентишко-ушастег он же сам крипто-муслим.
так шо проверять на благанадежнасть будут всех тех кто НЕ муслим.
такова суровая херня жизни.
Да ладно. Скоро другого выберут.
Miami Vice
05-14-2013, 03:31 PM
нееееее, блин.
никаво мы никуда выпусакть нибудим.
наоборот. лишить их паспорта. сделать их невыездными.
разрешить им работать тока в макдональдсе!
пущай пабегають. пущай памучауца!
пущай заплатют за выезд литрами крови блин ёмаё.
как советские иммигранты когда-то
В пищеторг их низзя. Там кастрюли.
Miami Vice
05-14-2013, 03:32 PM
Да ладно. Скоро другого выберут.
А вдруг у другого уши ещё больше? :120:
Sixteen
05-14-2013, 03:54 PM
Да ладно. Скоро другого выберут.
а пачему ты думаешь шо другой лутше будит а не точно такой же?
Sixteen
05-14-2013, 03:55 PM
В пищеторг их низзя. Там кастрюли.
тогда придетса на стройку беломорканала. но ваще говоря в макдоналдсе нет никаких кастрюль
Miami Vice
05-14-2013, 03:55 PM
а пачему ты думаешь шо другой лутше будит а не точно такой же?
Потому что хуже не бывает? :120:
Хотя нет, я так про Буша говорил. Боже, какие времена настали.
Miami Vice
05-14-2013, 03:56 PM
тогда придетса на стройку беломорканала
Кстати была бы неплохая ирония. Отправить всех полотенцоносителей строить нефтянные трубы на Аляске.
Sixteen
05-14-2013, 03:57 PM
Потому что хуже не бывает? :120:
Хотя нет, я так про Буша говорил. Боже, какие времена настали.
хуже и не обязательно. допустим будет нечто такое-же точно.
хотя ваще может быть гораздо хуже. может быть мексиканолатинский презик
хулио фернандез.
Reitarou
05-14-2013, 03:58 PM
а пачему ты думаешь шо другой лутше будит а не точно такой же?
Ну, у репов таких нету просто. Или есть?
Sixteen
05-14-2013, 04:00 PM
Ну, у репов таких нету просто. Или есть?
мне кажетса репы в заднице.
мне кажетса им не набрать большинства ваще никогда теперь.
паскоку в стране начал развиваццо и угражающе разрастацца
паразитичный государственночиновный класс. который никогда и низачто
не проглосует за репов которые желают етому классу смерти.
Reitarou
05-14-2013, 04:01 PM
А вдруг у другого уши ещё больше? :120:
http://s3.uploads.ru/CEjP3.jpg
Miami Vice
05-14-2013, 04:02 PM
мне кажетса репы в заднице.
мне кажетса им не набрать большинства ваще никогда теперь.
паскоку в стране начал развиваццо и угражающе разрастацца
паразитичный государственночиновный класс. который никогда и низачто
не проглосует за репов которые желают етому классу смерти.
Да, Буш облажался когда вместо гонений старался подлечь под велферщиков и т.п. в надежде на их голоса. даже Рейган и тот больше бла-бла чем гонял велферщиков в реале.
Miami Vice
05-14-2013, 04:02 PM
http://s3.uploads.ru/CEjP3.jpg
Мейд ин Чайна? :111:
Reitarou
05-14-2013, 04:04 PM
мне кажетса репы в заднице.
мне кажетса им не набрать большинства ваще никогда теперь.
паскоку в стране начал развиваццо и угражающе разрастацца
паразитичный государственночиновный класс. который никогда и низачто
не проглосует за репов которые желают етому классу смерти.
Ну тогда не знаю. Придется отделяться. :314:
Reitarou
05-14-2013, 04:04 PM
Мейд ин Чайна? :111:
Yep! :301:
Да ладно. Скоро другого выберут.
четыре года не есть скоро. За четыре года он ещё такого набедокурит, что поколениями разгребать будем - если мы ещё будем...
Кот Пушок
05-14-2013, 04:59 PM
мне кажетса репы в заднице.
мне кажетса им не набрать большинства ваще никогда теперь.
паскоку в стране начал развиваццо и угражающе разрастацца
паразитичный государственночиновный класс. который никогда и низачто
не проглосует за репов которые желают етому классу смерти.
Я много раз говорил, что на этих выборах победит Обама.
И ни разу в этом не сомневался, хотя, для очистки совести, голосовал за Ромни.
Теперь делаю предикшн. Внимание, записуем.
На следующих выборах победит республиканец.
И это, наконец, окончательно подтвердит мою теорию о негласном соглашении между двумя партиями делить Белый Дом поочереди, на 8-мь лет.
Тоесть, по большому счёту - демократы-республиканцы = Путин-Медведев.
...На следующих выборах победит республиканец.И это, наконец, окончательно подтвердит мою теорию о негласном соглашении между двумя партиями делить Белый Дом поочереди, на 8-мь лет. ..
Думаю ошибешься.
Американский реализм: показывали Грэйс Анатоми. Смешанная семья - он афро-американец, она - белая. Такая софистикейтед аппер-миддл класс семья. У них больная дочь - нужно оперировать. Ага.
Кот Пушок
05-14-2013, 05:16 PM
Думаю ошибешься.
Ошибиться, конечно, могу.
Но каждые выборы на второй срок, конкурирующая партия снимала сильных кандидатов, а выдвигала заведомо лузеров.
Это я наблюдал с 1991-го... Вернее, со второго срока Клинтона.
И пока не ошибся.
Но если это было верно в последние 20 лет, почему бы этому не оправдаться еще раз?
Кстати, решил на следующих выборах не голосовать.
Смысла нет патамушта.
Tiktak
05-14-2013, 05:19 PM
Слишком просто.
Обсуждаем.
все так и есть...
в русской мифологии все сводилось к тому, что добро побеждает зло... и проглотаваюшему солнце крокодилу по-любому - кранты...
американцы же учены тому, что крокодил большой, злой, умный и изворотливый - за ним сила, а ты сиди и не дергайся - вот она - американская правда жизни которая насаждаяется в сознании человека начиная с мультиков, для детей достаточно нежного возраста
...Но если это было верно в последние 20 лет, почему бы этому не оправдаться еще раз? Кстати, решил на следующих выборах не голосовать...
Не оправдается, т.к. нет закономерности, а есть обстоятельства.
Голосовать надо за республиканцев, чтобы по-возможности оказывать поддержку.
Кот Пушок
05-14-2013, 05:28 PM
Не оправдается, т.к. нет закономерности, а есть обстоятельства.
Голосовать надо за республиканцев, чтобы по-возможности оказывать поддержку.
Скажи, у тебя была уверенность, что Ромни победит?
Были ли у тебя сомнения в том, что Буш не останется на второй срок?
Ошибиться, конечно, могу.
Но каждые выборы на второй срок, конкурирующая партия снимала сильных кандидатов, а выдвигала заведомо лузеров.
Это я наблюдал с 1991-го... Вернее, со второго срока Клинтона.
И пока не ошибся.
Но если это было верно в последние 20 лет, почему бы этому не оправдаться еще раз?
Кстати, решил на следующих выборах не голосовать.
Смысла нет патамушта.
47% населения не могут ошибиться - выйграют демократы, потому что пообещают больше соцпрограм. Платить за них будут, естественно, "богатые."
Скажи, у тебя была уверенность, что Ромни победит? Были ли у тебя сомнения в том, что Буш не останется на второй срок?
Наверно, ты пришел на форум после того, когда мне приходилось спорить/ругаться.
Еще, когда Обама выиграл в первый раз, знал, что он будет президентом.
Ключ из слов автора-доктора "Сначала президентом будет черный, потом президентом будет женщина".
Кот Пушок
05-14-2013, 05:46 PM
Наверно, ты пришел на форум после того, когда мне приходилось спорить/ругаться.
Еще, когда Обама выиграл в первый раз, знал, что он будет президентом.
Ключ из слов автора-доктора "Сначала президентом будет черный, потом президентом будет женщина".
Да, когда ты это писал, меня, поди здесь небыло.
У меня было несколько лет перерыва, с работы на форум доступа небыло.
Я с автором-доктором знаком только из того, что за последний год просмотрел, но и до победы Обамы я чуйствовал, как его чья-то рука умело двигала на победу. И таже рука выдвинула ему в конкуренты того, кто ну никак не мог завоевать симпатию публики. Это не закономерноесть?
У репов был достойный кандидат и на этих выборах, но... Вдруг взял самоотвод. А о Ромни, уже после выборов, его сын говорил: "Отец не хотел быть президентом".
Сейчас что мы видим? После событий в Бенгази Клинтон "самоустранилась". В политике тоже есть кланы, и, я полагаю, её клан её бережёт, возможно даже как будущего кандидата в президенты. Я допускаю такой расклад. Сейчас на демократов работает всё. Безмерно раздутый госаппарат, и миллионы фудстемпщиков.
Республиканцы тупо вцепились в аборты, - полагаю, с единственной целью - не дать возможность проголосовать за них тем, кто практически придерживается консервативных взглядов, но категорически против радикализма. И таких не мало.
Есть еще некоторые моменты, которые убедили меня в бесполезности принятия участия в выборах.
...Есть еще некоторые моменты, которые убедили меня в бесполезности принятия участия в выборах.
Это и есть главнейшая ошибка, учитывая голосование за Обаму других слоев населения.
Я много раз говорил, что на этих выборах победит Обама.
И ни разу в этом не сомневался, хотя, для очистки совести, голосовал за Ромни.
Теперь делаю предикшн. Внимание, записуем.
На следующих выборах победит республиканец.
И это, наконец, окончательно подтвердит мою теорию о негласном соглашении между двумя партиями делить Белый Дом поочереди, на 8-мь лет.
Тоесть, по большому счёту - демократы-республиканцы = Путин-Медведев.
А вежливость однако. И политкорректность. :110: Поруководил сам - дай поруководить товарищу. :116:
nefertiti
05-14-2013, 05:57 PM
все так и есть...
в русской мифологии все сводилось к тому, что добро побеждает зло... и проглотаваюшему солнце крокодилу по-любому - кранты...
американцы же учены тому, что крокодил большой, злой, умный и изворотливый - за ним сила, а ты сиди и не дергайся - вот она - американская правда жизни которая насаждаяется в сознании человека начиная с мультиков, для детей достаточно нежного возраста
ну... с одной стороны как-то сюрреалистично что борьба добра и зла в мультике была на примере крокодила поглошающего солнце...
это же против природы. во первых он до него не достанет
хотя во всяких мифах древних людей ещё и не такое возможно
с другой стороны...
nefertiti
05-14-2013, 05:59 PM
Это и есть главнейшая ошибка, учитывая голосование за Обаму других слоев населения.
а может быть человеку лучше заняться своими делами, а не пытаться бороться с химерой
везение и успех (личный) ведь не зависит от республиканцев и Обам
это иллюзия
nefertiti
05-14-2013, 06:01 PM
вот например абц, у меня есть время - день жизни. или если время не существует то допустим есть возможности
неужели я должна потратить это на поход к избирательной урне в надежде что это поможет дядям в Белом Доме
Кот Пушок
05-14-2013, 06:03 PM
Еще, когда Обама выиграл в первый раз, знал, что он будет президентом.
Это и есть главнейшая ошибка, учитывая голосование за Обаму других слоев населения.
Какой смысл голосовать за партию, играющую на проигрыш?
Ты видишь смысл?
а может быть человеку лучше заняться своими делами, а не пытаться бороться с химерой везение и успех (личный) ведь не зависит от республиканцев и Обам это иллюзия
По большому счету права.
Но забываешь о голосовании в общем, где важно за кого голосуешь. Ведь, потом жизнь зависит от тех, кого выбрала.
Кот Пушок
05-14-2013, 06:05 PM
вот например абц, у меня есть время - день жизни. или если время не существует то допустим есть возможности
неужели я должна потратить это на поход к избирательной урне в надежде что это поможет дядям в Белом Доме
"К избирательной урне" подходить, всё-таки, стоит, для очистки собственной совести...
Какой смысл голосовать за партию, играющую на проигрыш? Ты видишь смысл?
Вижу. К сожалению люди подвержены симптому коллективизма.
Поэтому надо поддерживать правильный подход.
Американское кино и реальность,совершенно не соответствуют :117:действительности.Чеж судить то?Ну может отражающих чет реалистичного,есть чуток,чисто для сюжета сценария.
nefertiti
05-14-2013, 06:15 PM
"К избирательной урне" подходить, всё-таки, стоит, для очистки собственной совести...
I refuse to accept upon myself politicians' and society's karmas like that. "Let dead bury their own dead" (c.)
вот например абц, у меня есть время - день жизни. или если время не существует то допустим есть возможности
неужели я должна потратить это на поход к избирательной урне в надежде что это поможет дядям в Белом Доме
Кроме голосования за Белый Дом, много других голосований, которые также влияют на твою жизнь.
Hallucinogen
05-14-2013, 07:05 PM
Не оправдается, т.к. нет закономерности, а есть обстоятельства.
Голосовать надо за республиканцев, чтобы по-возможности оказывать поддержку.
Еще, когда Обама выиграл в первый раз, знал, что он будет президентом.
Ключ из слов автора-доктора "Сначала президентом будет черный, потом президентом будет женщина".
Это и есть главнейшая ошибка, учитывая голосование за Обаму других слоев населения.
предсказание автора-доктора все равно сбудется, ходи-неходи
так какой смысл идти голосовать ?
поясни момент...
п.с. запятых, поменьше, плиз
Alter Ego
05-14-2013, 08:34 PM
судя по этому посту, ты ,Алтер, не читал отклики...))
а какие именно посты тебя на такую мысль натолкнули ? что никто не смотрит американское кино ...)
Так тут чуть не половина ответивших написали, что после 30х годов Голливуд уже не тот, и они его не смотрят.
П.С. В принципе, с первым постом Эдика я согласен, имеется такая тенденция.
nefertiti
05-14-2013, 09:03 PM
кто тут заставляет нормальных, талантливых продюсеров и писателей и драматургов создавать такое дерьмо? Свалить всё на вездесушную политкорректность? Слишком просто.
Обсуждаем.
Кстати я очень сомневаюсь, что фильмы которые показывают по телевизору, и.т.п. может настолько кардинально повлиять на принципы людей... :116:
marussya
05-14-2013, 09:28 PM
Маруся, вы кокетничаете )
...за 20 лет не только лабуда была в кинотеатрах показана )))
а отсутствие тв в век интернета - уже не модная отмазка ...
да нет...
наверняка были созданы потрясающие шедевры, но тратить время на отделение зерен от плевел... мне времени жалко...
вообще кино ак таковое меня не трогает способом подачи информации - видеоряд размывает способность думать и мелькающие картинки раздражают зрительные рецепторы вместо стимуляции умственной деятельности... возможно я ошибаюсь, но мне лично гораздо больше удовольствия дает чтение, чем просмотр самого разсамого кинематографического шедевра...
хотя нет, вру, недавно посмотрела гамлета каракозова с большим удовольствием...
кроме того, абсолютное большинство фильмов апеллируют к самым незатейливым человеческим инкстинктам... это может быть очень талантливо поставлено и снято, но совершенно, ну ни капельки не интересно...
marussya
05-14-2013, 09:33 PM
Маруся, со мной в кино пойдёшь?
фильм смотреть не будем, обещаю :) :) :)
Пушок, с Вами хоть на край света!
Только если я попаду в кинотеатр, я там, скорее всего буду дрыхнуть самым бессовестным образом...
да нет...
наверняка были созданы потрясающие шедевры, но тратить время на отделение зерен от плевел... мне времени жалко...
вообще кино ак таковое меня не трогает способом подачи информации - видеоряд размывает способность думать и мелькающие картинки раздражают зрительные рецепторы вместо стимуляции умственной деятельности... возможно я ошибаюсь, но мне лично гораздо больше удовольствия дает чтение, чем просмотр самого разсамого кинематографического шедевра...
хотя нет, вру, недавно посмотрела гамлета каракозова с большим удовольствием...
кроме того, абсолютное большинство фильмов апеллируют к самым незатейливым человеческим инкстинктам... это может быть очень талантливо поставлено и снято, но совершенно, ну ни капельки не интересно...
Маруся, а экранизации? не интересно сравнить то, как ты это представляла и как- режиссер?
мне даже иллюстрации интересно рассматривать с этой точки зрния
про "видеоряд, как способ" подачи- красиво...
но театр, балет и даже опера- тоже видеоряд, в какой-то мере
так что, это - только красиво сказано )
...но я , конечно, не собираюсь защищать кино, как важнейшее из исскуств , нет)
marussya
05-14-2013, 09:52 PM
Маруся, а экранизации? не интересно сравнить то, как ты это представляла и как- режиссер?
мне даже иллюстрации интересно рассматривать с этой точки зрния
про "видеоряд, как способ" подачи- красиво...
но театр, балет и даже опера- тоже видеоряд, в какой-то мере
так что, это - только красиво сказано )
экранизаии - это большое ноу-ноу для меня... меня типать начинает от отсебятины. ревизор михалкова, при отдельных режисерских находках, - пересматривать не буду.
театр, опера и балет, - это совсем другой компот.
Мне нечего сказать про театр, я недостаточно часто туда хожу, что бы судить. Но опера и балет - это выражение эмоций посредством голоса и танца, я не ставлю знак равенства между ними и кинематографом. искусство балета и оперы стимулирует способность человека думать , сопереживать, восхищаться и т.п., тогда как кино разжижает способность человека к улучшению своей природы.
Существуют, безусловно, творцы как тарковский, бунюэль... но в массе своей, кино - это такой джанкфуд ....
Alex5448
05-14-2013, 10:04 PM
Маруся, вы кокетничаете )
...за 20 лет не только лабуда была в кинотеатрах показана )))
а отсутствие тв в век интернета - уже не модная отмазка ...
За 20 лет могу назвать только один кинофильм который мне действительно понравился, и то в основном из за реалистики военных сцен.
...
Существуют, безусловно, творцы как тарковский, бунюэль... но в массе своей, кино - это такой джанкфуд ....
в этой фразе- сосредоточилось все противоречие вышесказанного )
Т.е. ты отдаешь должное, что твроцы в кино тоже существуют....но то,что ты их не смотришь...
я так и не поняла, почему ты их не смотришь )
Screw101
05-14-2013, 10:24 PM
четыре года не есть скоро. За четыре года он ещё такого набедокурит, что поколениями разгребать будем - если мы ещё будем...
Эдик, система настолько слаба, что какой-то "проходимец-президент" может ее сломать за 4-8 лет? Я тебя прошу...Кстати, я бы хотел увидеть примеры того, что Обама "разрушил" в незыблемой американской системе...
X центурия, катрен № 9 - 2009 год.
В Кастилоне на закате особенного дня
Безродная женщина родит великого правителя.
Последним для него будет ласковое прозвище от штанов.
Никогда не было болем плохого короля в своей стране.
Согласно методике сложения трех букв получается следующее предсказание: «Это бешенство на 11». Становится понятным, что в данном случае речь идет о трагедии 11 сентября, когда все происходящие события вышли из-под контроля мировой закулисной элиты
Рождение «великого правителя» - избирание президентом Америки Барака Обамы, а его имя звучит очень приятно, что совпадает со значением «ласкового прозвища». А вот строка «Никогда не было худшего короля в своей стране» - это предзнаменование того, что правление этого президента станет самым неудачным в истории страны, и принесет американскому народу множество бед и страданий.
X центурия, катрен № 10 - 2010 год.
Страшное прелюбодеяние, попытка убийства,
Великий враг всего человеческого рода,
Который будет хуже, чем все его предки, дядья и родители.
Мечом, огнем, водой (будет править) бесчеловечный и кровожадный.
После сложения трех букв каждой строчки получается такой смысл этого предсказания: «Сатанинская дуга бешенства». Именно так характеризуется траектория полета баллистической ракеты, и это будет лишь продолжением истерии или «бешенства» Америки.
В роли главного врага всего человеческого рода выступает, по всей видимости, нынешний президент США Барак Обама, который в 2010 году применит политику «меча и огня», то есть развяжет войну, скорее всего с одной из стран на Востоке, Сирией или Ираном. А также будет запугивать все мировое сообщество, и прежде всего, Россию, угрозой применения ядерного оружия. А вот первая строчка этого предсказания свидетельствует о том, что Барак Обама будет не только скомпрометирован сомнительными любовным похождениями, но также начнет избавляться от мешающих его жесткой политике конкурентов. Из-за многих своих незаконных действий Барак Обама станет самым настоящим диктатором. И если фраза «править огнем и мечом» уже понятна, то править «водой» означает, что Барак Обама своими политическими действиями будет создавать массовые провокации для темнокожего населения Америки, увеличивать поток эмигрантов в страны Европы.
Мне думаеться, за 20 лет и настоящего времени...Художечтвеные фильми мне интерестты тока как зрелище и навеыание... Документалистика и телевезионые фильмы более реалистичны, так как это действительность ,но закдровое повествования и фрагментарность показвного, мона различить.Но в художественных вымисла 80 процентов а реалистисности значит 20.:115:Все на впечатлительности просмотреного увиденого...
Miami Vice
05-15-2013, 07:16 AM
Ошибиться, конечно, могу.
Но каждые выборы на второй срок, конкурирующая партия снимала сильных кандидатов, а выдвигала заведомо лузеров.
Это я наблюдал с 1991-го... Вернее, со второго срока Клинтона.
И пока не ошибся.
Но если это было верно в последние 20 лет, почему бы этому не оправдаться еще раз?
Кстати, решил на следующих выборах не голосовать.
Смысла нет патамушта.
Кстати в 1992г должен был выиграть Буш-папа. Но Росс Перо смешал колоду получив 15% (в основном Бушевских) голосов.
Начиная с Айзенхауэера чехарда была довольно заметна. Её обломали 1. Убийство Кеннеди в 1963. 2. Несанкционированный бунт внутри Дем. партии (из-за Вьетнама и драфта) в 1968 из-за которого Джонсон уже не мог быть кандидатом. 3. Импичмент Никсона в 1974. 4. Афера команды Рейгана с задержкой выпуска заложников после выборов в 1980г. 5. Росс Перо в 1992г.
С Клинтоном и после всё более менее устаканилось хотя некоторые не в танке хотели нарушить неписаные законы престолонаследия и повесить на Клинтона импичмент.
Miami Vice
05-15-2013, 07:26 AM
Кстати я очень сомневаюсь, что фильмы которые показывают по телевизору, и.т.п. может настолько кардинально повлиять на принципы людей... :116:
Ю вуд би сюрпрайзд. Тем более если показывать похожие сюжеты на протяжении десятилетий. Я помню когда 1ый раз вышли "реалити шоуз" типа "Копс", лет 25 назад. 1-2 раза это было занимательно. Но потом их усиленно начали пиарить 24/7. Сегодня когда после Марафона полиция заходила без ордера в частные дома это уже никого не тревожило. Все же знают что копс просто так не придут и они "хорошие". Прально? :116:
Тем более в тех якобы реалити шоуз не показывались копы которые воруют конфискованую наркоту из полиц. локеров. Не комит суицид. Не бьют жен. Не подкидывают эвиденс. Не жульничают на промошен экзаменах. И т.д. и т.п. Вот такие сегодня в Америке "реалити шоуз". ((
Sixteen
05-15-2013, 07:50 AM
Да, Буш облажался когда вместо гонений старался подлечь под велферщиков и т.п. в надежде на их голоса. даже Рейган и тот больше бла-бла чем гонял велферщиков в реале.
ваще больше всех остальных президентов за многие годы велферщиков гонял билл клинтон, хоть это и парадоксально паскоку он демократ. а товарисчь бушонок устроил какой-то махровый расцвет велфера не смотря на то што он республиканец. че делает чебурашко с велфером я не знаю, но судя по тому что он делает с медициной боюсь даже предположить.
Sixteen
05-15-2013, 07:55 AM
Я много раз говорил, что на этих выборах победит Обама.
И ни разу в этом не сомневался, хотя, для очистки совести, голосовал за Ромни.
Теперь делаю предикшн. Внимание, записуем.
На следующих выборах победит республиканец.
И это, наконец, окончательно подтвердит мою теорию о негласном соглашении между двумя партиями делить Белый Дом поочереди, на 8-мь лет.
Тоесть, по большому счёту - демократы-республиканцы = Путин-Медведев.
твое последнее утверждение (с которым я собсна согласен)
нивелирует полностью какой-либо смысл в твоем предикшене.
ни демократический, ни республиканский лейбл ни о чем не говорят вообще уже сейчас. поетому даже если соглашение и есть,
оно ровным счетом ничего не значит, как ровным счетом ничего не значит перестановка медвед-путен
Miami Vice
05-15-2013, 07:57 AM
ваще больше всех остальных президентов за многие годы велферщиков гонял билл клинтон, хоть это и парадоксально паскоку он демократ. а товарисчь бушонок устроил какой-то махровый расцвет велфера не смотря на то што он республиканец. че делает чебурашко с велфером я не знаю, но судя по тому что он делает с медициной боюсь даже предположить.
http://www.youtube.com/watch?v=xr201FqTP4w
Tiktak
05-15-2013, 09:00 AM
Сегодня когда после Марафона полиция заходила без ордера в частные дома это уже никого не тревожило. ((
у маджорити населения моск думать уже не может...послe того как башни рванули, быстренько были написанны законы о том, что полиции не нуже джядж ордер, чтобы вломиться в твой дом, под предлогом, что ты террорист...
и все с этим согласны, потыому-что страх - сила
из за ежедневного стресса, из-за страха перед терроризмом, из-за того-что живем как животные в загоне....
уже привыкли к тому, что нас убиваютдля устрашения других...
у всех есть п0амять про башни, марафоны, расстрелы детей в коннетикуте. все знают, что на пустынных просторах мидвеста стоят концентрационные лагеря ФИМА, растянувшиеся мили -
каждый , в душе, надеется, что ему и его близким удастся прожить спрятавши голову в песок.....
Izold
05-15-2013, 09:03 AM
продюсер этого клипа должен получить эмми или гремми или оскара или чего там ещё не давали в этом году!
Уже сколько лет просвещаю, прогресса нет.
Помните, Буш - это слава Америки.
Он спас мир от исламского нашествия.
Reitarou
05-16-2013, 01:48 AM
Уже сколько лет просвещаю, прогресса нет.
Помните, Буш - это слава Америки.
Он спас мир от исламского нашествия.
Как, уже?!
crazy-mike
05-16-2013, 01:54 AM
Как, уже?!
Буш-эфенди - станет одним из посланников Аллаха. :111:
Reitarou
05-16-2013, 02:15 AM
Буш-эфенди - станет одним из посланников Аллаха. :111:
А как же Обама? :117:
crazy-mike
05-16-2013, 02:18 AM
А как же Обама? :117:
Утонет в бассейне. :101:
( во время одной из tea party )
Reitarou
05-16-2013, 02:25 AM
Утонет в бассейне. :101:
( во время одной из tea party )
А сколько гурий ему положено по утоплении?
crazy-mike
05-16-2013, 02:30 AM
А сколько гурий ему положено по утоплении?
Не гурий! При утоплении - валькирий! :111:
Ждёт его Один в светлой Вальгалле!
Reitarou
05-16-2013, 02:31 AM
Не гурий! При утоплении - валькирий! :111:
Ждёт его Один в светлой Вальгалле!
Всего адын валкырий? Так мало?! :111:
Reitarou
05-16-2013, 02:32 AM
И вообще, несправедливо. Бушу гурий, а муслиму валькирий. Валькирии-то получче будут. :314:
И вообще, несправедливо. Бушу гурий, а муслиму валькирий. Валькирии-то получче будут. :314:
Всё идёт по плану: у Обамы задача - опустить Америку.
Alter Ego
05-16-2013, 02:40 AM
Всё идёт по плану: у Обамы задача - опустить Америку.
Куда же ещё больше после Буша?
crazy-mike
05-16-2013, 02:43 AM
И вообще, несправедливо. Бушу гурий, а муслиму валькирий. Валькирии-то получче будут. :314:
Ты только представь , что с Обамушкой эти нордические садистки сделают! :111:
http://yalol.ru/uploads/posts/2008-01/1201778660_myshka-sadomazo.jpg
Reitarou
05-16-2013, 02:44 AM
Ты только представь , что с Обамушкой эти нордические садистки сделают! :111:
http://yalol.ru/uploads/posts/2008-01/1201778660_myshka-sadomazo.jpg
:111: Это же Сара! :111:
Куда же ещё больше после Буша?
У Буша это не было запланированно, просто так получилось - по глупости. Обама сознательно преследует цель опустить Америку.
Reitarou
05-16-2013, 02:48 AM
Всё идёт по плану: у Обамы задача - опустить Америку.
Да ладно, не успеет. И вообще, всякое действие рано или поздно упирается в противодействие. Но лучше до этого не доводить, конечно.
Alter Ego
05-16-2013, 02:48 AM
И вообще, несправедливо. Бушу гурий, а муслиму валькирий. Валькирии-то получче будут. :314:
Велика мудрость Аллаха!
Miguel_Cordona
05-16-2013, 09:32 AM
Уже сколько лет просвещаю, прогресса нет.
Помните, Буш - это слава Америки.
Он спас мир от исламского нашествия.
АБЦ. Это очень смелое заявление. Мне оно не очень понятно.
Я уже спрашивал у тебя про это, но ответа не дождался.
попробую еще разок.
Мог бы ты пояснить, каким образом это сделал Буш
и почему мир об этом до сих пор не знает?
Почему их боятся если уже спасли? :117:
7 миллиардов неоантропов из которых полтора являются верующими в Аллаха.
Я вот например, являясь обитателем на отшибе "европейской семьи народов".
Так сказать "в заднице Европы", ни разу даже не видел даже намеков об исламской экспансии.
Хотя в общем-то с натяжкой можно назвать мою страну, входящей в так называемый "золотой миллиард".
Skylight
05-16-2013, 11:50 AM
У Буша это не было запланированно, просто так получилось - по глупости. Обама сознательно преследует цель опустить Америку.
обьективности ради нужно отметить чта у Америки уже столько оружия что дальше некуда
Назрела необходимость его сократить как и обслуживающих их военных.
Конечно военным и семьям это не наравится.
Когда развалился Советский Союз то не нужно иже было выпускать сколько ракет и ядерных подлодок, и это не нравилось рабочим кто их делал и их семьям.
Мораль - перекуем дроны на развозчики пива.
Miguel_Cordona
05-16-2013, 12:33 PM
Как, уже?!
Зато при Обаме большого Бена завалили.:104:
При Буше такого не было
При нем только Хусейна повесили.:117:
Miguel_Cordona
05-16-2013, 12:36 PM
Буш-эфенди - станет одним из посланников Аллаха. :111:
http://www.nationalsecurity.ru/images/bush6.jpg
Reitarou
05-16-2013, 02:43 PM
Зато при Обаме большого Бена завалили.:104:
При Буше такого не было
При нем только Хусейна повесили.:117:
1:1 :)
АБЦ. Это очень смелое заявление. Мне оно не очень понятно. ..
Во-первых, не раз писал о причинах, надо посмотреть в ранних постингах, если хочется понять.
Во-вторых, надо знать происходящее в то время, о чем говорил, типа террор, заставивший Европу, Японию прогнуться перед радикальными исламистами. Наличие большого количества мусульман в Европе.
Любой другой политик, кроме Буша, не начал бы войны с исламом, беспокоясь о своей популярности.
Это в кратце.
П.С. Могу не отвечать по разным причинам.
Во-первых, не раз писал о причинах, надо посмотреть в ранних постингах, если хочется понять.
Во-вторых, надо знать происходящее в то время, о чем говорил, типа террор, заставивший Европу, Японию прогнуться перед радикальными исламистами. Наличие большого количества мусульман в Европе.
Любой другой политик, кроме Буша, не начал бы войны с исламом, беспокоясь о своей популярности.
Это в кратце.
П.С. Могу не отвечать по разным причинам.
Ээээ...как бы тут по деликатней выразиться...Буш войны с Исламом как раз и не начинал, и даже назвал его - и это ему ещё долго припомнится - религией мира. Как же после этого делать то, что нужно?
Ээээ...как бы тут по деликатней выразиться...Буш войны с Исламом как раз и не начинал, и даже назвал его - и это ему ещё долго припомнится - религией мира. Как же после этого делать то, что нужно?
Он направил войска в Ирак - это война.
Никто бы этого не сделал.
Alter Ego
05-16-2013, 08:13 PM
Он направил войска в Ирак - это война.
Никто бы этого не сделал.
Хуссейн, каким бы ублюдком ни был, но при нём Ирак был светским государством, и всякие там исламисты и аль каидовцы при нём особо не высовывались. Буш полез туда под выдуманным предлогом, теперь, в результате, имеем там беспредел и кучу всякой исламистской мрази. Когда американцы оттда уйдут, как бы там вообще анархия не началась.
Буш-отец и Клинтон умели Хуссейну по башке надавать более умно, и с меньшими последствиями.
Хуссейн, каким бы ублюдком ни был, но при нём Ирак был светским государством, и всякие там исламисты и аль каидовцы при нём особо не высовывались. Буш полез туда под выдуманным предлогом, теперь, в результате, имеем там беспредел и кучу всякой исламистской мрази. Когда американцы оттда уйдут, как бы там вообще анархия не началась.Буш-отец и Клинтон умели Хуссейну по башке надавать более умно, и с меньшими последствиями.
1 - Забываете как Хусейн бросал химические бомбы на Израиль, а все вокруг увещевали его терпеть, не отвечать.
2 - Обама как раз увел войска в Афганистан, чтобы случайно не началась разборка с Ираном.
3 - Ситуация при Буше младшем как раз отличалась от предыдущих. Поэтому написал, что кроме него никто бы войны не начал.
Reitarou
05-17-2013, 04:35 AM
https://www.youtube.com/watch?v=PoTNzMns-Wc
marussya
05-19-2013, 10:38 PM
в этой фразе- сосредоточилось все противоречие вышесказанного )
Т.е. ты отдаешь должное, что твроцы в кино тоже существуют....но то,что ты их не смотришь...
я так и не поняла, почему ты их не смотришь )
я не вижу противоречия. в любой сфере человечкской деятельности существуют шедевры. это не значит, что это будет представлять для меня интерес.
Есть совершенно гениальные детские книжки раскраски, но я ведь не стану посвящать этому свободное время...
Но это лично я, продукт чукотской изоляции. У нас не было тв до моих лет четырнадцати, а в кино родители не пускали, потому, что в поселок приходили белые медведи...
Кот Пушок
05-20-2013, 11:34 AM
я не вижу противоречия. в любой сфере человечкской деятельности существуют шедевры. это не значит, что это будет представлять для меня интерес.
Есть совершенно гениальные детские книжки раскраски, но я ведь не стану посвящать этому свободное время...
Но это лично я, продукт чукотской изоляции. У нас не было тв до моих лет четырнадцати, а в кино родители не пускали, потому, что в поселок приходили белые медведи...
Какая красота...
Miami Vice
05-20-2013, 11:41 AM
я не вижу противоречия. в любой сфере человечкской деятельности существуют шедевры. это не значит, что это будет представлять для меня интерес.
Есть совершенно гениальные детские книжки раскраски, но я ведь не стану посвящать этому свободное время...
Но это лично я, продукт чукотской изоляции. У нас не было тв до моих лет четырнадцати, а в кино родители не пускали, потому, что в поселок приходили белые медведи...
http://www.youtube.com/watch?v=GP8z1dDvBHs
я не вижу противоречия. в любой сфере человечкской деятельности существуют шедевры. это не значит, что это будет представлять для меня интерес.
....
Но это лично я, продукт чукотской изоляции. У нас не было тв до моих лет четырнадцати, а в кино родители не пускали, потому, что в поселок приходили белые медведи...
как же не видишь противоречия ?
...ты же начала с утверждения - тв и кино это плохо поэтому и не смотрю - "вообще кино ак таковое меня не трогает способом подачи информации - видеоряд размывает способность думать и мелькающие картинки раздражают " (с, маруся)
...а закончила все-же нормальным обьяснением -не привыкла,не обьяснили в свое время, поэтому даже шевры не привлекают...)
:)
как же не видишь противоречия ?
...ты же начала с утверждения - тв и кино это плохо поэтому и не смотрю - "вообще кино ак таковое меня не трогает способом подачи информации - видеоряд размывает способность думать и мелькающие картинки раздражают " (с, маруся)
...а закончила все-же нормальным обьяснением -не привыкла,не обьяснили в свое время, поэтому даже шевры не привлекают...)
:)
а где здесь противоречие? вот, дапустем, кого-то не приучили "в свое время" смотреть американский футбол или бейсбол. и тоже не трогает способом подачи - какие-то мужики ходят или бегают по площадке, смотреть на них неинтересно, а когда вдруг говорят, что это очень интеллектуально - то раздражает. потому как перечитать "Трех сестер" это интеллектуально, а смотреть че там у Чикаго Пингвинс против Нью-Джерзи Буллс это нет.
а где здесь противоречие?....
иди перечитай посты, поймешь о чем был мой ...или не поймшь))
тебе же только поговорить хотелoсь? о бездуховном американском футболе, да ?
а не о кино и творцах :122:
marussya
05-29-2013, 06:05 PM
как же не видишь противоречия ?
...ты же начала с утверждения - тв и кино это плохо поэтому и не смотрю - "вообще кино ак таковое меня не трогает способом подачи информации - видеоряд размывает способность думать и мелькающие картинки раздражают " (с, маруся)
...а закончила все-же нормальным обьяснением -не привыкла,не обьяснили в свое время, поэтому даже шевры не привлекают...)
:)
не, ты видишь в последнем абзаце нормальное объяснение, я вижу в нем скидку на круг.
тезис в том, что кино, как вид искусства не представляет для меня интереса по таким-то и таким-то причинам. не сомневаюсь, что если бы я выросла в городе и имела доступ к тв и фильмам, я бы по прежнему предпочитала книги кино, но, наверняка о кино я бы знала больше...
даже имея возможность выбора сейчас и доступ к любой информации, даже отдавая должное гениальности тарковского и моей любимой киры муратовой, смотреть их я не смотрю...