View Full Version : Уголок атеиста
Reitarou
05-05-2013, 02:51 PM
Ну и ты заходи...
Reitarou
05-05-2013, 02:52 PM
Эдик, я тебя на 3 страницы еще предупредила. Ты пойдешь в бан. Заслужено. Со своим ЧЮ.
Че-то мне аж жалко Эдика стало.
Reitarou
05-05-2013, 03:15 PM
Интересно, сколько на форуме верующих и наоборот? :235:
microb
05-05-2013, 03:20 PM
Че-то мне аж жалко Эдика стало.
А зачем его жалеть? Его же в колонию на 2 года не засадили за оскорбление чувств верующих
Reitarou
05-05-2013, 03:21 PM
А зачем его жалеть? Его же в колонию на 2 года не засадили за оскорбление чувств верующих
А так хотелось, да? :111:
microb
05-05-2013, 03:22 PM
А так хотелось, да? :111:
как сказать, некоторым надо меру знать, не маленький ведь
Reitarou
05-05-2013, 03:32 PM
как сказать, некоторым надо меру знать, не маленький ведь
:117:
NataliaLA
05-05-2013, 03:39 PM
Че-то мне аж жалко Эдика стало.
По-моему это элементарное уважение к вере других людей. При чем ты можешь быть атеистом, будистом или кем угодно, но почему бы не относится уважительно к другим?
Эдик пришел и "положил на всех" своими яйцами, если ты считаешь, что это нормально, то я в тебе (к большому сожалению) разочаруюсь.
Reitarou
05-05-2013, 03:43 PM
По-моему это элементарное уважение к вери других людей. При чем ты можешь быть атеистом, будистом или кем угодно, но почему бы не относится уважительно к другим?
Эдик пришел и "положил на всех" своими яйцами, если ты считаешь, что это нормально, то я в тебе (к большому сожалению) разочаруюсь.
Ну я ведь не сделал того, что сделал он. Просто у меня большое сердце. И доброты хватает на всех. Даже на Эдика. :314:
Дженни
05-05-2013, 03:44 PM
зашла.....
NataliaLA
05-05-2013, 03:45 PM
Ну я ведь не сделал того, что сделал он. Просто у меня большое сердце. И доброты хватает на всех. Даже на Эдика. :314:
Ты еще подставь ему вторую щеку, но я боюсь представить чем он может дать пощечину с его больным воображением. :104:
Reitarou
05-05-2013, 03:47 PM
Ты еще подставь ему вторую щеку, но я боюсь представить чем он может дать пощечину с его больным воображением. :104:
Не, щеку подставлять не стану. Я ж не христианин. :250:
Reitarou
05-05-2013, 03:48 PM
зашла.....
:301: Ура! Дженни пришла!
NataliaLA
05-05-2013, 03:48 PM
Можешь подать руку.....
Дженни
05-05-2013, 03:51 PM
:301: Ура! Дженни пришла!
:8:
Reitarou
05-05-2013, 03:53 PM
Можешь подать руку.....
Только тебе! :148:
NataliaLA
05-05-2013, 03:57 PM
Дай, Джим на счастье лапу мне
Miami Vice
05-05-2013, 07:54 PM
А куда агностику податься?
Ты еще подставь ему вторую щеку, но я боюсь представить чем он может дать пощечину с его больным воображением. :104:
не даст. Даже по первой не даст. Кстати, кто давал пощёчину, с чего вдруг?
Izold
05-05-2013, 08:37 PM
хм... ну что эт за уголок, без иконы?!
Ben Dover
05-05-2013, 08:57 PM
странно, что же это за вера, последователей которой так легко обидеть????? я так пониомаю, что если ты христьянин, то ты должен во первых всперощать, а во вторых это же неверующие отправятся в ад, так что чео го уж тут чувство оскорблятся.
Izold
05-05-2013, 09:03 PM
а мне кажется, что речь не о оскорблении чувств. верующий, скорее всего, пропустит это мимо ушей или, как товарисч правильно сказал, простит великодушно. речь об обыденном хамстве
NataliaLA
05-05-2013, 09:03 PM
не даст. Даже по первой не даст. Кстати, кто давал пощёчину, с чего вдруг?
не стоит со мной об этом говорить, я в библию не верю.
Но это не дает мне права хамить людям и высмеивать их религию. А ты молодец... :309:
не стоит со мной об этом говорить, я в библию не верю.
Но это не дает мне права хамить людям и высмеивать их религию. А ты молодец... :309:
Наташа, мне как-то дико слышать такое от интеллигентной женщины: если вы не Христианка, как вы можете праздновать Пасху - да ещё оскорбляться в своих религиозных чувствах которых у вас не может быть? Это во первых. Во вторых - где/кому я хамил? В третьих - вы считаете, что задать религиозный вопрос равносильно высмеять чью-то религию? Вы считаете, что если я спрошу у мусульманина что он думает по поводу факта что Мухамед имел половые отношения с детьми и со своей ослицей, это как-то будет равносильно высмеиванию ислама?
Alechko
05-05-2013, 09:17 PM
...Мухамед имел половые отношения с детьми и со своей ослицей, это как-то будет равносильно высмеиванию ислама?
а вот здесь можно подробнее? :111:
Miami Vice
05-05-2013, 09:21 PM
Меня всегда поражает факт что как только дело касается религии народ выкидывает логику и здравый смысл на помойку. На самом деле разница между "религиями" и культами или суевериями только в том что религия как бы санкционированный обществом культ а другие культы не очень. Но со временем становятся "религиями" если получают достаточно политически активных прихожан. Как и каждая религия прошла в своё время цикл "культа" или "суеверия".
Miami Vice
05-05-2013, 09:23 PM
Наташа, мне как-то дико слышать такое от интеллигентной женщины: если вы не Христианка, как вы можете праздновать Пасху - да ещё оскорбляться в своих религиозных чувствах которых у вас не может быть? Это во первых. Во вторых - где/кому я хамил? В третьих - вы считаете, что задать религиозный вопрос равносильно высмеять чью-то религию? Вы считаете, что если я спрошу у мусульманина что он думает по поводу факта что Мухамед имел половые отношения с детьми и со своей ослицей, это как-то будет равносильно высмеиванию ислама?
Если такие отношения были легальны и моральны в те времена то меняет ли этот факт твое мнение о Мухамеде?
Я почему спрашиваю. Может через 1,300 лет мораль общества будет запрещать половые связи с девушками младше скажем 30 лет. Что тогда скажут наши потомки про нас всех?
NataliaLA
05-05-2013, 09:31 PM
Наташа, мне как-то дико слышать такое от интеллигентной женщины: если вы не Христианка, как вы можете праздновать Пасху - да ещё оскорбляться в своих религиозных чувствах которых у вас не может быть? Это во первых. Во вторых - где/кому я хамил? В третьих - вы считаете, что задать религиозный вопрос равносильно высмеять чью-то религию? Вы считаете, что если я спрошу у мусульманина что он думает по поводу факта что Мухамед имел половые отношения с детьми и со своей ослицей, это как-то будет равносильно высмеиванию ислама?
Я считаю, что предложить верующей покрасить твои яйца вместо куриных - это неуважение. Началось с этого. Не надо мне лапшу на уши про вопросы вешать.
RealDeal
05-05-2013, 09:47 PM
Я считаю, что предложить верующей покрасить твои яйца вместо куриных - это неуважение. Началось с этого. Не надо мне лапшу на уши про вопросы вешать.
По мне так Эдик просто грешит низкопробным юмором, как всегда впрочем.
А если по теме, то мне кажется (не хочу обидеть людей верующих) религия ставится все менее актуальной.
Чем менее человек образован, тем более он религиозен.
И наоборот.
Не вижу много верующих среди професоров и докторов наук.
Да и какая там вера... Сегодня народ ходит в церковь либо замаливать грехи, либо что то просить у всевышнего.
Опять же если ты реально верующий то должен быть таким full time, а не 2 раза в году по праздникам.
Воинствующим атеистом не являюсь, хотят люди верить, ну так и на здоровье.
Повторюсь, лишь что по мне роль религии становится все менее актуальной.
В развитых странах она похоже сохраняется больше по инерции, на уровне старых добрых традиций.
Sultan
05-05-2013, 09:47 PM
Наташа, мне как-то дико слышать такое от интеллигентной женщины: если вы не Христианка, как вы можете праздновать Пасху - да ещё оскорбляться в своих религиозных чувствах которых у вас не может быть? Это во первых. Во вторых - где/кому я хамил? В третьих - вы считаете, что задать религиозный вопрос равносильно высмеять чью-то религию? Вы считаете, что если я спрошу у мусульманина что он думает по поводу факта что Мухамед имел половые отношения с детьми и со своей ослицей, это как-то будет равносильно высмеиванию ислама?
Эдик а почему бы вам по своей религии за одно и нации не пройтись так жестко,так же пошло,хамски и неуважительно ,а мы посмотрим на реакцию форума,а?
Если такие отношения были легальны и моральны в те времена то меняет ли этот факт твое мнение о Мухамеде?
Я почему спрашиваю. Может через 1,300 лет мораль общества будет запрещать половые связи с девушками младше скажем 30 лет. Что тогда скажут наши потомки про нас всех?
Дело не в этом. Наверно во многих религиях есть, на первый взгляд, нелицеприглядные детали. Мне лично до фанаря имел ли Мухамед секс со своей ослицей, но я ожидаю от серьёзного мусульманина, что он сможет мне дать вразумительное обьяснение этому факту - может за этим действительно кроется что-то вполне уважительное.
BlackPanther
05-05-2013, 09:51 PM
Дело не в этом. Наверно во многих религиях есть, на первый взгляд, нелицеприглядные детали. Мне лично до фанаря имел ли Мухамед секс со своей ослицей, но я ожидаю от серьёзного мусульманина, что он сможет мне дать вразумительное обьяснение этому факту - может за этим действительно кроется что-то вполне уважительное.
Ты правильно сделал, что не поехал в Киргизию.
Sultan
05-05-2013, 09:53 PM
По мне так Эдик просто грешит низкопробным юмором, как всегда впрочем.
А если по теме, то мне кажется (не хочу обидеть людей верующих) религия ставится все менее актуальной.
Чем менее человек образован, тем более он религиозен.
Да и какая там вера... Сегодня народ ходит в церковь либо замаливать грехи, либо что то просить у всевышнего.
Опять же если ты верующий то должен быть таким full time, а не 2 раза в году по праздникам.
Воинствующим атеистом не являюсь, хотят люди верить, ну так и на здоровье.
Повторюсь, лишь что по мне роль религии становится все менее актуальной.
В развитых странах она похоже сохраняется больше по инерции, на уровне старых добрых традиций.
Реал я в церкву хожу один раз в год именно на Пасху
в другое время если мне надо я и так могу Господа попросить /поговорить напрямую церква мне для этого не нужна.
но при этом я лично уважаю людей для кого даже обычаи /традиции важны
пусть даже если другим они смешны
NataliaLA
05-05-2013, 09:56 PM
Эдик а почему бы вам по своей религии за одно и нации не пройтись так жестко,так же пошло,хамски и неуважительно ,а мы посмотрим на реакцию форума,а?
У меня мысль была ответить тем же только для того, чтобы Эдик понял..... Но как то язык не повернулся.....
а вот здесь можно подробнее? :111:
я, конечно, свечку не держал, но некоторые уважаемые писания так утверждают.
RealDeal
05-05-2013, 09:59 PM
Дело не в этом. Наверно во многих религиях есть, на первый взгляд, нелицеприглядные детали. Мне лично до фанаря имел ли Мухамед секс со своей ослицей, но я ожидаю от серьёзного мусульманина, что он сможет мне дать вразумительное обьяснение этому факту - может за этим действительно кроется что-то вполне уважительное.
Эдик, ты молодец среди овец.
Пользуешься что здесь нет много много мусульман, вот и паясничаешь.
Ты бы милок зашел куда нибудь в мечеть поумничать, и позадавал бы им там свои туповатые вопросы.
Только ведь не пойдешь, правда ведь?
Это лишь здесь ты из себя геройчика строишь. :116:
NataliaLA
05-05-2013, 10:00 PM
Эдик, ты молодец среди овец.
Пользуешься что здесь нет много много мусульман, вот и паясничаешь.
Ты бы милок зашел куда нибудь в мечеть поумничать, и позадавал бы им там свои туповатые вопросы.
Только ведь не пойдешь, правда ведь?
Это лишь здесь ты из себя геройчика строишь. :116:
!!!
RealDeal
05-05-2013, 10:02 PM
Реал я в церкву хожу один раз в год именно на Пасху
в другое время если мне надо я и так могу Господа попросить /поговорить напрямую церква мне для этого не нужна.
но при этом я лично уважаю людей для кого даже обычаи /традиции важны
пусть даже если другим они смешны
Я тоже их уважаю.
И уж тем более не лезу в чужую религию глупо умничать типа Эдика.
Недором, автор-доктор говорит - покажи мне, где здесь люди, вокруг сплошной народ.
Не надо много знать и читать из Бибилии/Торы, чтобы понять, что развеянных по миру евреев на 2000 лет, невозиожно было бы не только собрать на том же месте, но и вообще оставить нацией.
Для этого не только все наши знания от теории вероятностей до теории психопадства не годятся, а вообще никакие наши понятия не подходят.
А здесь находятся, говорящие о религии.
Религия одна - БОГ.
BlackPanther
05-05-2013, 10:04 PM
я, конечно...
"Женька, ты дошутишься" ... :115:
реднек
05-05-2013, 10:04 PM
Да, да с Пасхой всех:
http://www.youtube.com/watch?v=DCq7XJbah0s
Эдик а почему бы вам по своей религии за одно и нации не пройтись так жестко,так же пошло,хамски и неуважительно ,а мы посмотрим на реакцию форума,а?
ОК. Евреи много грешили и за свои грехи были дважды изгнанны со свей Земли Обетованной. Первосвященник Иуда снял проститутку неведая, что эта женщина - вдова его умершего сына. Ребекке было всего лишь три годика когда она была помолвлена с Исааком, который был на много старше её. Сара - так вообще: дала своему мужу, Аврааму, свою служанку, Агар, с которой последний (на свою голову) имел сына Ишмаила. Продолжать или хватит?
Sultan
05-05-2013, 10:10 PM
я, конечно, свечку не держал, но некоторые уважаемые писания так утверждают.
знаете Эдик если бы среди вашей нации и вашей религии небыло бы людей которых я глубоко уважаю
я бы вам много привела цитат из Торы которые можно так извратить и столько традиций и обрядов какие можно высмеять,обхамить
но это не уважение к религии,нации и людям которые ей следуют
скажу просто в древности на убогих не обижались ,все понимали что они обидены жизнью ,но Бог их любит посему Бог милостив и все вам простит
как говорится в каждом стаде есть паршивая овца ,что поделать:)))
Serge7
05-05-2013, 10:11 PM
Меня всегда поражает факт что как только дело касается религии народ выкидывает логику и здравый смысл на помойку. На самом деле разница между "религиями" и культами или суевериями только в том что религия как бы санкционированный обществом культ а другие культы не очень. Но со временем становятся "религиями" если получают достаточно политически активных прихожан. Как и каждая религия прошла в своё время цикл "культа" или "суеверия".Маями, согласись, что Джизус привнёс в современную религию - неимоверный фан! :196: Иначе мы бы слушали зелено-сапогового Едика с двумя извилинами в башке - до второго потопа! )) :111:
Sultan
05-05-2013, 10:13 PM
ОК. Евреи много грешили и за свои грехи были дважды изгнанны со свей Земли Обетованной. Первосвященник Иуда снял проститутку неведая, что эта женщина - вдова его умершего сына. Ребекке было всего лишь три годика когда она была помолвлена с Исааком, который был на много старше её. Сара - так вообще: дала своему мужу, Аврааму, свою служанку, Агар, с которой последний (на свою голову) имел сына Ишмаила. Продолжать или хватит?
и что в этом такого?????
все люди ,все грешны
где издевательство или хамство?
или вы не поняли о чем вообще вам написали?
Alechko
05-05-2013, 10:15 PM
я, конечно, свечку не держал, но некоторые уважаемые писания так утверждают.
:239:
Запрет на зоофилию в Исламе основан на Коране, Сунне и Хадисах пророка Мухаммада. Хадисы предусматривают смертную казнь для людей вовлеченных в акт скотоложества. (c)
Miami Vice
05-05-2013, 10:15 PM
Я считаю, что предложить верующей покрасить твои яйца вместо куриных - это неуважение. Началось с этого. Не надо мне лапшу на уши про вопросы вешать.
Не защищая Едика скажу что языческий обычай обмениваться крашеными яйцами во время солнечного притовистояния в марте и перешедший с христианством в пасхальный обычай имеет таки корни в языческом поклонении продолжению рода и т.п. Яйца (куриные) олицетворяли собой как и солнце (желток) так и продолжающее род семя (белок) а так же зародыш и т.п. Так что аналогия Едика с его яйцами таки уместна. Проблема в том что бол-во т.н. "религиозных" людей абсолютно не в курсе истоков и истории обрядов своих религий и поэтому возникают такие вот обиды и т.п.
Alex5448
05-05-2013, 10:18 PM
Не защищая Едика скажу что языческий обычай обмениваться крашеными яйцами во время солнечного притовистояния в марте и перешедший с христианством в пасхальный обычай имеет таки корни в языческом поклонении продолжению рода и т.п. Яйца (куриные) олицетворяли собой как и солнце (желток) так и продолжающее род семя (белок) а так же зародыш и т.п. Так что аналогия Едика с его яйцами таки уместна. Проблема в том что бол-во т.н. "религиозных" людей абсолютно не в курсе истоков и истории обрядов своих религий и поэтому возникают такие вот обиды и т.п.
Не надо придуриватся. Та тема поздравительная, не надо туда совать всякие пошлости которые ты сейчас пытаешься окошерить восьмёркой в воздухе.
и что в этом такого?????
все люди ,все грешны
где издевательство или хамство?
или вы не поняли о чем вообще вам написали?
Ну вы ж потребовали чтобы я прошёлся по Иудаизму и я написал первое - на первый взгляд нелицеприглядное, что пришло в голову. Мог бы, конечно больше написать, но думаю что для аргумента это достаточно.
RealDeal
05-05-2013, 10:21 PM
Не защищая Едика скажу что языческий обычай обмениваться крашеными яйцами во время солнечного притовистояния в марте и перешедший с христианством в пасхальный обычай имеет таки корни в языческом поклонении продолжению рода и т.п. Яйца (куриные) олицетворяли собой как и солнце (желток) так и продолжающее род семя (белок) а так же зародыш и т.п. Так что аналогия Едика с его яйцами таки уместна. Проблема в том что бол-во т.н. "религиозных" людей абсолютно не в курсе истоков и истории обрядов своих религий и поэтому возникают такие вот обиды и т.п.
Ты сам эту глупость придумал, или тебя Эдик научил..., или вы на пару? :111:
Не защищая Едика скажу что языческий обычай обмениваться крашеными яйцами во время солнечного притовистояния в марте и перешедший с христианством в пасхальный обычай имеет таки корни в языческом поклонении продолжению рода и т.п. Яйца (куриные) олицетворяли собой как и солнце (желток) так и продолжающее род семя (белок) а так же зародыш и т.п. Так что аналогия Едика с его яйцами таки уместна. Проблема в том что бол-во т.н. "религиозных" людей абсолютно не в курсе истоков и истории обрядов своих религий и поэтому возникают такие вот обиды и т.п.
А почему вы не хотите защитить едика?
Serge7
05-05-2013, 10:24 PM
...:195:Проблема в том что бол-во т.н. "религиозных" людей абсолютно не в курсе истоков и истории обрядов своих религий и поэтому возникают такие вот обиды и т.п.
Какие обиды Маями.. ? Сумашедший Едик неоднократно здесь заявлял .., что Иешуа - безумный Шарлатан, а Мама его - обычная проститутка. И прикинь, после слов этого глубоко ментально больного индивида, мы - Христиане - продолжаем поддерживать Израиль.. :195:
Miami Vice
05-05-2013, 10:25 PM
Маями, согласись, что Джизус привнёс в современную религию - неимоверный фан! :196: Иначе мы бы слушали зелено-сапогового Едика с двумя извилинами в башке - до второго потопа! )) :111:
Джизус на самом деле не создавал новой религии а хотел чтобы иудаизм был более "духовным" и менее поверхностно-обрядным. Религию из его учений сделали где-то 30-50 лет после его смерти люди которые в силу финансовых устремлений поняли что не развивая это учение среди неевреев они лимитируют свои доходы (Павел в 1ую очередь). Ну и плюс греки среди которых жило бол-во евреев в то время были ещё теми антисемитами и ессно Павлу и Ко. было дюже выгодно отмеживаться от иудаизма. А потом подключились германские язычники со своими "яйцами", песни-пляски-хороводами, почитанием самого Исуса как бога и его мамани как богоматери, толпами святых и прочими атрибутами языческой культуры и превратили монотеистическую религию в практически языческий культ, что и имеем до наших времен.
RealDeal
05-05-2013, 10:25 PM
Эдик, так ты планируешь сходить в мечеть позадавать там свои вопросы, или ты только здесь геройствуешь? :116:
Miami Vice
05-05-2013, 10:27 PM
А почему вы не хотите защитить едика?
Потому что Едик уже взрослый половозрелый мальчик и вполне может защитить себя сам. Я бы лично обиделся если бы меня кто-то принялся защищать показывая тем что я сам не могу этого сделать.
Sultan
05-05-2013, 10:28 PM
Ну вы ж потребовали чтобы я прошёлся по Иудаизму и я написал первое - на первый взгляд нелицеприглядное, что пришло в голову. Мог бы, конечно больше написать, но думаю что для аргумента это достаточно.
я не потребовала а предложила это раз:))
нелицеприятное и хамское/оскорбительное это две большие разницы
обьяснить?
ОК. Евреи много грешили и за свои грехи были дважды изгнанны со свей Земли Обетованной.
и что ,все грешат Ева накормила Адама и их с рая выперли за грехи ,подумаешь
Первосвященник Иуда снял проститутку неведая, что эта женщина - вдова его умершего сына.
неведая
в жизни таких случаев куча в чем оскорбление тем более Остров уже почти всех убедила что проституция такая же профессия как и другие
Ребекке было всего лишь три годика когда она была помолвлена с Исааком, который был на много старше её.
биг дил
помолвлена еще не значит переспала
Сара - так вообще: дала своему мужу, Аврааму, свою служанку, Агар, с которой последний (на свою голову) имел сына Ишмаила. Продолжать или хватит?
у Шварцнеггера от служанки сын и что????
Эдик я не понимаю какая аналогия с жизненными ситуациями и именно оскорблением????
ведь вас задевает когда люди вам говорят что евреи на праздник режут младенцев и на их крови делают еду (не отпирайтесь была такая тема сами писали)
вас это задело так как это оскорбительно а теперь перенесите это на мусульманина и его козу/овцу и на на шутки о яйцах Христиан..........
Miami Vice
05-05-2013, 10:29 PM
Ты сам эту глупость придумал, или тебя Эдик научил..., или вы на пару? :111:
Ещё один знаток "религии". :111:
Займись ликбезом по теме. При чем не у какого нить попа а через нейтральные источники.
Эдик, так ты планируешь сходить в мечеть позадавать там свои вопросы, или ты только здесь геройствуешь? :116:
Нет, я не планирую с ходить в мечеть чтобы задавать там мои вопросы. Кстати, твой вопрос намекает, что мне следует чего-то опасаться от мусульман. За вопрос? Странно - многие утверждают, что Ислам очень миролюбив. Наш президент даже заявил в своё время, что Ислам - религия мира. Ты думаешь что он ошибался?
BlackPanther
05-05-2013, 10:33 PM
/Призывает в тему Изольду/ :135:
я не потребовала а предложила это раз:))
нелицеприятное и хамское/оскорбительное это две большие разницы
обьяснить?
ОК. Евреи много грешили и за свои грехи были дважды изгнанны со свей Земли Обетованной.
и что ,все грешат Ева накормила Адама и их с рая выперли за грехи ,подумаешь
Первосвященник Иуда снял проститутку неведая, что эта женщина - вдова его умершего сына.
неведая
в жизни таких случаев куча в чем оскорбление тем более Остров уже почти всех убедила что проституция такая же профессия как и другие
Ребекке было всего лишь три годика когда она была помолвлена с Исааком, который был на много старше её.
биг дил
помолвлена еще не значит переспала
Сара - так вообще: дала своему мужу, Аврааму, свою служанку, Агар, с которой последний (на свою голову) имел сына Ишмаила. Продолжать или хватит?
у Шварцнеггера от служанки сын и что????
Эдик я не понимаю какая аналогия с жизненными ситуациями и именно оскорблением????
ведь вас задевает когда люди вам говорят что евреи на праздник режут младенцев и на их крови делают еду (не отпирайтесь была такая тема сами писали)
вас это задело так как это оскорбительно а теперь перенесите это на мусульманина и его козу/овцу и на на шутки о яйцах Христиан..........
Задевает если неправда. Только не надо переводить тему в другое русло.
NataliaLA
05-05-2013, 10:36 PM
Не защищая Едика скажу что языческий обычай обмениваться крашеными яйцами во время солнечного притовистояния в марте и перешедший с христианством в пасхальный обычай имеет таки корни в языческом поклонении продолжению рода и т.п. Яйца (куриные) олицетворяли собой как и солнце (желток) так и продолжающее род семя (белок) а так же зародыш и т.п. Так что аналогия Едика с его яйцами таки уместна. Проблема в том что бол-во т.н. "религиозных" людей абсолютно не в курсе истоков и истории обрядов своих религий и поэтому возникают такие вот обиды и т.п.
Знаете, если бы красили свечи Эдик бы член предложил.... Думаю, что дальше продолжать не стоит..
Какие обиды Маями.. ? Сумашедший Едик неоднократно здесь заявлял .., что Иешуа - безумный Шарлатан, а Мама его - обычная проститутка. И прикинь, после слов этого глубоко ментально больного индивида, мы - Христиане - продолжаем поддерживать Израиль.. :195:
Выделенное никогда не утверждал.
Sultan
05-05-2013, 10:36 PM
Задевает если неправда. Только не надо переводить тему в другое русло.
тема именно в том русле
а теперь просмакуйте свою фразу о покраске своих яиц
оскорбительно и низко
и что тоже является не правдой:)))))))))))))
Эдик я бы на вашем месте просто извинилась и перестала пошлить на темы религий и веры ,если не хотите чтоб вам в ответ тоже говорили гадости о вашей ,чирз:110:
Miami Vice
05-05-2013, 10:37 PM
Знаете, если бы красили свечи Эдик бы член предложил.... Думаю, что дальше продолжать не стоит..
Не давай ему идей.
Знаете, если бы красили свечи Эдик бы член предложил.... Думаю, что дальше продолжать не стоит..
А что, есть обряд покраски свечей?
Miami Vice
05-05-2013, 10:38 PM
Нет, я не планирую с ходить в мечеть чтобы задавать там мои вопросы. Кстати, твой вопрос намекает, что мне следует чего-то опасаться от мусульман. За вопрос? Странно - многие утверждают, что Ислам очень миролюбив. Наш президент даже заявил в своё время, что Ислам - религия мира. Ты думаешь что он ошибался?
1:0 в пользу Едика. :110: :111:
ПС Кстати типичное двуличие "защитника" "религии мира". с одной стороны он хаит её критиков (тебя) а с другой подсознательно сам считает их за диких зверей (раз в его понимании они на вопрос будут отвечать с вайоленс)
RealDeal
05-05-2013, 10:40 PM
Нет, я не планирую с ходить в мечеть чтобы задавать там мои вопросы. Кстати, твой вопрос намекает, что мне следует чего-то опасаться от мусульман. За вопрос? Странно - многие утверждают, что Ислам очень миролюбив. Наш президент даже заявил в своё время, что Ислам - религия мира. Ты думаешь что он ошибался?
Вот видишь ты уже и испугался "герой".
Уже и президента с перепугу с религией мира приписал на всякий случай. :116:
Все правильно.
Одно дела вякать на форуме, и другое дело пойти прямиком и пошутить в другую религию.
Эдик, насколько я понимаю по твоей аватраке ты в армии служишь.
Хотел тебя спросить. Скажи пожалуста какое отношение в американской армии к различным религиям?
Alechko
05-05-2013, 10:40 PM
а нельзя эту тему подтереть от склоков и оставить посты которые касатются атеизма?
RealDeal
05-05-2013, 10:42 PM
Ещё один знаток "религии". :111:
Займись ликбезом по теме. При чем не у какого нить попа а через нейтральные источники.
То есть знаток религии это ты?
Или тебя Эдик научил? :)
BlackPanther
05-05-2013, 10:42 PM
А что, есть обряд покраски свечей?
"Едик...Спасибо, что живой." :169:
Sultan
05-05-2013, 10:42 PM
1:0 в пользу Едика. :110: :111:
ПС Кстати типичное двуличие "защитника" "религии мира". с одной стороны он хаит её критиков (тебя) а с другой подсознательно сам считает их за диких зверей (раз в его понимании они на вопрос будут отвечать с вайоленс)
Майами а можна вопрос?
ну чисто как к настоящему мужчине ,не касаясь религии
если к вам подойдет человек и спросит сношаетесь ли вы с скотом ,ваша реакция?
ну чисто интересно ,без каких либо личных наездов ,так мнение мужчины?
NataliaLA
05-05-2013, 10:43 PM
А что, есть обряд покраски свечей?
конечно есть...преимущественно на гей парадах...Обратись туда
Serge7
05-05-2013, 10:44 PM
Джизус на самом деле не создавал новой религии а хотел чтобы иудаизм был более "духовным" и менее поверхностно-обрядным ...Мне всегда нравится как ты пишешь по-вопросу, ибо это действительно очень близко к правде.. :110:
Miami Vice
05-05-2013, 10:49 PM
Майами а можна вопрос?
ну чисто как к настоящему мужчине ,не касаясь религии
если к вам подойдет человек и спросит сношаетесь ли вы с скотом ,ваша реакция?
ну чисто интересно ,без каких либо личных наездов ,так мнение мужчины?
Я этому человеку отвечу что его/её я ещё не трахал.
Miami Vice
05-05-2013, 10:51 PM
конечно есть...преимущественно на гей парадах...Обратись туда
Вот эти? :111:
http://deacondance.com/wp-content/uploads/2012/05/Gay-Pride-Parade.jpg
Miami Vice
05-05-2013, 10:52 PM
То есть знаток религии это ты?
Или тебя Эдик научил? :)
я не знаток но явно знаю больше тебя если ты даже азов не знаешь про источники раннего христианства.
Вот видишь ты уже и испугался "герой".
Уже и президента с перепугу с религией мира приписал на всякий случай. :116:
Все правильно.
Одно дела вякать на форуме, и другое дело пойти прямиком и пошутить в другую религию.
Эдик, насколько я понимаю по твоей аватраке ты в армии служишь.
Хотел тебя спросить. Скажи пожалуста какое отношение в американской армии к различным религиям?
Отвечу всё по порядку:
Да, я испугался, потому что у меня есть основания предпологать, что миролюбивые мусульмане меня зарежут или ещё что-нибудь сделают за неудобный вопрос.
То что пресидент Буш публично назвал Ислам религией мира есть факт. Я это упомянул без перепуга.
Да, на форуме общаться проще и безопасней, чем подвергать жизнь и здоровье опасности через общение с миролюбивыми мусульманами.
Американская армия относится к различным религиям с большим уважением. По последним справкам, во всей Американской армии, в общей сложности, служило около тысячи мусульман. Кстати, любопытная деталь: подавляющее большинство случаев фратрицида в Американской армии было произведенно миролюбивыми солдатами-мусульманами.
Miami Vice
05-05-2013, 11:05 PM
Отвечу всё по порядку:
Да, я испугался, потому что у меня есть основания предпологать, что миролюбивые мусульмане меня зарежут или ещё что-нибудь сделают за неудобный вопрос.
То что пресидент Буш публично назвал Ислам религией мира есть факт. Я это упомянул без перепуга.
Да, на форуме общаться проще и безопасней, чем подвергать жизнь и здоровье опасности через общение с миролюбивыми мусульманами.
Американская армия относится к различным религиям с большим уважением. По последним справкам, во всей Американской армии, в общей сложности, служило около тысячи мусульман. Кстати, любопытная деталь: подавляющее большинство случаев фратрицида в Американской армии было произведенно миролюбивыми солдатами-мусульманами.
Хех, их бы выдрессировать шахидить на нашей стороне. Им бы цены не было.
RealDeal
05-05-2013, 11:06 PM
Отвечу всё по порядку:
Да, я испугался, потому что у меня есть основания предпологать, что миролюбивые мусульмане меня зарежут или ещё что-нибудь сделают за неудобный вопрос.
То что пресидент Буш публично назвал Ислам религией мира есть факт. Я это упомянул без перепуга.
Да, на форуме общаться проще и безопасней, чем подвергать жизнь и здоровье опасности через общение с миролюбивыми мусульманами.
Американская армия относится к различным религиям с большим уважением. По последним справкам, во всей Американской армии, в общей сложности, служило около тысячи мусульман. Кстати, любопытная деталь: подавляющее большинство случаев фратрицида в Американской армии было произведенно миролюбивыми солдатами-мусульманами.
Ну вот видишь, ты иначе заговорил.
И шутки у тебя закончились, и вопросы религиозные стали пропадать...
Как только ты понял, что твои шутки могут оказаться видны в том числе, и в том ведомстве в котором ты служишь, ты сразу заговорил цитатами американских Президентов.
Мудро. :110:
Ну вот видишь, ты иначе заговорил.
И шутки у тебя закончились, и вопросы религиозные стали пропадать...
Как только ты понял, что твои шутки могут оказаться видны в том числе, и в том ведомстве в котором ты служишь, ты сразу заговорил цитатами американских Президентов.
Мудро. :110:
Ты ошибаешься - шутки у меня не закончились и религиозных вопросов у меня по прежнему больше чем ответов. Но я действительно боюсь насилия со стороны миролюбивых мусульман.
реднек
05-05-2013, 11:52 PM
а нельзя эту тему подтереть от склоков и оставить посты которые касатются атеизма?
Видимо атеисты самые психически здоровые люди, т.к. им пофиг эти религии с их церквями и просто нет причины для склок.
Reitarou
05-06-2013, 12:25 AM
А куда агностику податься?
Тоже сюда. Я сам агностик. Когда настроение хорошее. :235:
Яправ
05-06-2013, 12:25 AM
ОК. Евреи много грешили и за свои грехи были дважды изгнанны со свей Земли Обетованной. Первосвященник Иуда снял проститутку неведая, что эта женщина - вдова его умершего сына. Ребекке было всего лишь три годика когда она была помолвлена с Исааком, который был на много старше её. Сара - так вообще: дала своему мужу, Аврааму, свою служанку, Агар, с которой последний (на свою голову) имел сына Ишмаила. Продолжать или хватит?
Ой, эдик, ради бога, закрой рот уже. В торе полно разных нелепиц. Например, святая проститутка. Или тот факт что Лот использовал дочерей как проституток.
Вои всех остальных религиях столько же фигни. Главное это люди.
Serge7
05-06-2013, 12:29 AM
Ой, эдик, ради бога, закрой рот уже. В торе полно разных нелепиц. Например, святая проститутка. Или тот факт что Лот использовал дочерей как проституток.
Вои всех остальных религиях столько же фигни. Главное это люди. Well said. :110:
Reitarou
05-06-2013, 12:30 AM
Эдик а почему бы вам по своей религии за одно и нации не пройтись так жестко,так же пошло,хамски и неуважительно ,а мы посмотрим на реакцию форума,а?
Думал здесь только двое мусульман... :117:
Reitarou
05-06-2013, 12:31 AM
Дело не в этом. Наверно во многих религиях есть, на первый взгляд, нелицеприглядные детали. Мне лично до фанаря имел ли Мухамед секс со своей ослицей, но я ожидаю от серьёзного мусульманина, что он сможет мне дать вразумительное обьяснение этому факту - может за этим действительно кроется что-то вполне уважительное.
:111:
Reitarou
05-06-2013, 12:33 AM
Эдик, ты молодец среди овец.
Пользуешься что здесь нет много много мусульман, вот и паясничаешь.
Ты бы милок зашел куда нибудь в мечеть поумничать, и позадавал бы им там свои туповатые вопросы.
Только ведь не пойдешь, правда ведь?
Это лишь здесь ты из себя геройчика строишь. :116:
Какой странный пост... :120:
Ой, эдик, ради бога, закрой рот уже. В торе полно разных нелепиц. Например, святая проститутка. Или тот факт что Лот использовал дочерей как проституток.
Вои всех остальных религиях столько же фигни. Главное это люди.
Так и я об том же. Только с Лотом было наоборот - это его дочки использовали...причём напоили сперва...ну вообще...
Какой странный пост... :120:
Какой странный? Я бы сказал что тут почти открытым текстом представитель миролюбивой религии говорит, что за неудобные вопросы могут зарезать.
Ой, блин, модераторы посты чистят - это что то...
crazy-mike
05-06-2013, 12:45 AM
"Едик...Спасибо, что живой." :169:
А свеча ведь является фаллическим символом. Ну а т.н. атеизм сводится к протесту против сублимации. Это если почти по Фрейду. :101:
Miguel_Cordona
05-06-2013, 12:46 AM
а нельзя эту тему подтереть от склоков и оставить посты которые касатются атеизма?
не, прикольно на самом деле. :111:
уголок атеиста. где про атеизм говорят меньше всего.
зато про авраамические религии в основном.:117:
Reitarou
05-06-2013, 12:47 AM
:239:
Запрет на зоофилию в Исламе основан на Коране, Сунне и Хадисах пророка Мухаммада. Хадисы предусматривают смертную казнь для людей вовлеченных в акт скотоложества. (c)
Тут Юрча недавно ссылку кидала... Не все так однозначно. Да и образ жизни в тех странах заставляет усомниться. :235:
Reitarou
05-06-2013, 12:48 AM
не, прикольно на самом деле. :111:
уголок атеиста. где про атеизм говорят меньше всего.
зато про авраамические религии в основном.:117:
И еще говорят об агрессивном атеизме... :169:
Reitarou
05-06-2013, 12:50 AM
Какие обиды Маями.. ? Сумашедший Едик неоднократно здесь заявлял .., что Иешуа - безумный Шарлатан, а Мама его - обычная проститутка. И прикинь, после слов этого глубоко ментально больного индивида, мы - Христиане - продолжаем поддерживать Израиль.. :195:
Слышь, насчет больных индивидов молчал бы лучше. :111:
Reitarou
05-06-2013, 12:52 AM
Эдик, так ты планируешь сходить в мечеть позадавать там свои вопросы, или ты только здесь геройствуешь? :116:
Стремный тип этот рилдил. Даже я на данный момент предпочитаю шифроваться от муслимов. Пока. :314:
Reitarou
05-06-2013, 12:53 AM
Нет, я не планирую с ходить в мечеть чтобы задавать там мои вопросы. Кстати, твой вопрос намекает, что мне следует чего-то опасаться от мусульман. За вопрос? Странно - многие утверждают, что Ислам очень миролюбив. Наш президент даже заявил в своё время, что Ислам - религия мира. Ты думаешь что он ошибался?
Туше! :111:
crazy-mike
05-06-2013, 12:54 AM
не, прикольно на самом деле. :111:
уголок атеиста. где про атеизм говорят меньше всего.
зато про авраамические религии в основном.:117:
а здесь тусуются больше еретики и тайные сатанисты. :101:
Стремный тип этот рилдил. Даже я на данный момент предпочитаю шифроваться от муслимов. Пока. :314:
Так они же миролюбивые...или Риалдиил чего-то не доваривает?
NataliaLA
05-06-2013, 12:57 AM
Ой, блин, модераторы посты чистят - это что то...
??????
Эдик, зачем ты врешь?
Я могу скопировать логи модераторов ни один твой пост не был изменен.
Miguel_Cordona
05-06-2013, 12:58 AM
а здесь тусуются больше еретики и тайные сатанисты. :101:
я еретик. признаю и не скрываю.
Я из религиозных воззрений предпочел деизм.
признаю и допускаю существование Бога. Согласен с тем что он придумал и создал нашу Вселенную.
Он может быть где нибудь там, за ее пределами. Куда нам не добраться. И ему нет смысла вмешиваться в события.
Законы физики непреодолимы. Они и диктуют "правила игры" под названием "реальность". Он их автор. :117:
На этом все и заканчивается. :111:
Reitarou
05-06-2013, 12:58 AM
Ну вот видишь, ты иначе заговорил.
И шутки у тебя закончились, и вопросы религиозные стали пропадать...
Как только ты понял, что твои шутки могут оказаться видны в том числе, и в том ведомстве в котором ты служишь, ты сразу заговорил цитатами американских Президентов.
Мудро. :110:
Это троллинг, наверное. Не может взрослый человек всерьез такое писать. :235:
??????
Эдик, зачем ты врешь?
Я могу скопировать логи модераторов ни один твой пост не был изменен.
Нет, не мой - Риалдила, где он миролюбиво намекал на возможную расправу...
Reitarou
05-06-2013, 01:00 AM
А свеча ведь является фаллическим символом. Ну а т.н. атеизм сводится к протесту против сублимации. Это если почти по Фрейду. :101:
О, Майки подтянулся! (потираю руки) :111:
NataliaLA
05-06-2013, 01:00 AM
Нет, не мой - Риалдила, где он миролюбиво намекал на возможную расправу...
И его тоже не был изменен модераторами.
И я так же могу привезти доказательство. Ты поинтересовался бы изменял ли автор пост сам.
И его тоже не был изменен модераторами.
И я так же могу привезти доказательство. Ты поинтересовался бы изменял ли автор пост сам.
Изменил ли автор тот пост сам?
Reitarou
05-06-2013, 01:03 AM
Так они же миролюбивые...или Риалдиил чего-то не доваривает?
Просто жизнь его была легка и приятна до настоящего момента. Но это пока. Учитывая в какую сторону меняется нац. состав нерезиновой. Я только за Капри волнуюсь. :114:
Reitarou
05-06-2013, 01:04 AM
я еретик. признаю и не скрываю.
Я из религиозных воззрений предпочел деизм.
признаю и допускаю существование Бога. Согласен с тем что он придумал и создал нашу Вселенную.
Он может быть где нибудь там, за ее пределами. Куда нам не добраться. И ему нет смысла вмешиваться в события.
Законы физики непреодолимы. Они и диктуют "правила игры" под названием "реальность". Он их автор. :117:
На этом все и заканчивается. :111:
А в его "мире" существуют какие-нибудь физические законы. Интересно. :)
Просто жизнь его была легка и приятна до настоящего момента. Но это пока. Учитывая в какую сторону меняется нац. состав нерезиновой. Я только за Капри волнуюсь. :114:
Капри тоже что-то крамольное писала?
crazy-mike
05-06-2013, 01:06 AM
О, Майки подтянулся! (потираю руки) :111:
Пора на угольках атеистов печь картошку. :111:
NataliaLA
05-06-2013, 01:06 AM
Изменил ли автор тот пост сам?
Придет - ответит.
И я тебя предупредила за клевету и "гон" на мод состав пойдешь в долгий бан. Не первый раз уже выдумываешь
Reitarou
05-06-2013, 01:14 AM
Капри тоже что-то крамольное писала?
Не хочу, чтобы она в таком окружении жила... :117:
Reitarou
05-06-2013, 01:14 AM
Пора на угольках атеистов печь картошку. :111:
Аха! :301:
crazy-mike
05-06-2013, 01:15 AM
я еретик. признаю и не скрываю.
Я из религиозных воззрений предпочел деизм.
признаю и допускаю существование Бога. Согласен с тем что он придумал и создал нашу Вселенную.
Он может быть где нибудь там, за ее пределами. Куда нам не добраться. И ему нет смысла вмешиваться в события.
Законы физики непреодолимы. Они и диктуют "правила игры" под названием "реальность". Он их автор. :117:
На этом все и заканчивается. :111:
Там ведь есть ещё один нюанс - поскольку человек создан по образу и подобию божьему , то человек наделён аттрибутами "творца" ( бога-творца ). Этим человек отличается от "ангелов" ( у которых нет этих аттрибутов ). Поскольку человек наделён аттрибутами творца , то человек тоже может создать свой мир за семь дней или за любой другой срок. Ко всему прочему человек может создать бога или скольких угодно богов ( пусть даже и в нарушение заповеди "Не сотвори себе кумира" ). А эти боги могут в свою очередь создавать "людей". Там самый настоящий Ауроборус получается. :111:
Т.е. атеизм как мировоззрение является таким же иррациональным как и любая религиозная система. Если ты с чем-то борешься - то ты тем самым признаёшь факт существования того , с чем ты борешься.
Ну а в традициях "чёрной" магии есть ведь и концепция "эггрегора" , например ( она не проиворечит аттрибуту "творец" у человека ). То , во что верят , начинает как бы жить своей жизнью и влиять на поступки тех , кто в это верит.
crazy-mike
05-06-2013, 01:17 AM
Аха! :301:
Взвейтесь кострами , синие ночи! ( песня братьев-доминиканцев )
:111:
Reitarou
05-06-2013, 01:18 AM
Взвейтесь кострами , синие ночи! ( песня братьев-доминиканцев )
:111:
Я тоже доминиканец. Был. :235:
Miguel_Cordona
05-06-2013, 01:18 AM
А в его "мире" существуют какие-нибудь физические законы. Интересно. :)
для сравнения, представь себя в роли создателя грубой модели этого мира.
ну к примеру какой нибудь РПГ или стратегической комп. игры.
ты прописал в ней свои авторские закономерности по которым игрок в ней играет.
И вот внезапно ты просто решил себе накрутить ресурсов каких нибудь.
ты даже не поступаешь как читер. А просто берешь и изменяешь байты значений в игровом процессе.
но это дурацкий пример.
А в его "мире" или "вселенной" совершенно все может быть совсем иначе, не так как у нас.
там может время выглядеть даже иначе. можно только предполагать.
Представить можешь себе в воображении хотя-бы идею о трехмерном времени к примеру?
Я не говорю что оно "там" может быть именно таким, типа многомерным. Но "не такое" как у нас - наверняка.
для нас проще признать грубую категорию под названием "вечность". Или "плюс/минус бесконечность".
для нашей "тупой человеческой примитивной" логики этого достаточно.
Там ведь есть ещё один нюанс - поскольку человек создан по образу и подобию божьему , то человек наделён аттрибутами "творца" ( бога-творца )...
Творец и творчество - однокоренные слова.
Неоантроп - единственное известное нам существо обладающее такими способностями.
Эти способности могут быть всего-лишь жалким подобием способностей Творца.
Reitarou
05-06-2013, 01:19 AM
Интересно, есть где-нибудь на постсоветском и в Штатах атеистическая партия?
crazy-mike
05-06-2013, 01:20 AM
Я тоже доминиканец. Был. :235:
Мне больше бернардинцы и франсисканцы нравились - правда их от лона матери церкви отлучили одно время....:111:
crazy-mike
05-06-2013, 01:22 AM
Интересно, есть где-нибудь на постсоветском и в Штатах атеистическая партия?
Партия или party ? :111:
Не хочу, чтобы она в таком окружении жила... :117:
Сами виноваты.
Reitarou
05-06-2013, 01:23 AM
для сравнения, представь себя в роли создателя грубой модели этого мира.
ну к примеру какой нибудь РПГ или стратегической комп. игры.
ты прописал в ней свои авторские закономерности по которым игрок в ней играет.
И вот внезапно ты просто решил себе накрутить ресурсов каких нибудь.
ты даже не поступаешь как читер. А просто берешь и изменяешь байты значений в игровом процессе.
но это дурацкий пример.
А в его "мире" или "вселенной" совершенно все может быть совсем иначе, не так как у нас.
там может время выглядеть даже иначе. можно только предполагать.
Представить можешь себе в воображении хотя-бы идею о трехмерном времени к примеру?
Я и говорю: в его мире будут действовать иные законы. Но та теория которую ты выбрал всего лишь отодвигает границы до его мира. Дальше, вроде как, не нашего ума дело. :102:
crazy-mike
05-06-2013, 01:24 AM
Эти способности могут быть всего-лишь жалким подобием способностей Творца.
А вот это уже ересь. :111:
Интересно, есть где-нибудь на постсоветском и в Штатах атеистическая партия?
Я слышал, что в Израиле есть что-то подобное. И называют их Хашомер Хацаир. У них принято в Судный день есть свиные отбивные.
Reitarou
05-06-2013, 01:25 AM
Там ведь есть ещё один нюанс - поскольку человек создан по образу и подобию божьему , то человек наделён аттрибутами "творца" ( бога-творца ). Этим человек отличается от "ангелов" ( у которых нет этих аттрибутов ). Поскольку человек наделён аттрибутами творца , то человек тоже может создать свой мир за семь дней или за любой другой срок. Ко всему прочему человек может создать бога или скольких угодно богов ( пусть даже и в нарушение заповеди "Не сотвори себе кумира" ). А эти боги могут в свою очередь создавать "людей". Там самый настоящий Ауроборус получается. :111:
Т.е. атеизм как мировоззрение является таким же иррациональным как и любая религиозная система. Если ты с чем-то борешься - то ты тем самым признаёшь факт существования того , с чем ты борешься.
Ну а в традициях "чёрной" магии есть ведь и концепция "эггрегора" , например ( она не проиворечит аттрибуту "творец" у человека ). То , во что верят , начинает как бы жить своей жизнью и влиять на поступки тех , кто в это верит.
Может плохо понимаю что такое атеизм. Имхо, атеист - это агностик, которого достали. :111:
crazy-mike
05-06-2013, 01:26 AM
Я слышал, что в Израиле есть что-то подобное. И называют их Хашомер Хацаир. У них принято в Судный день есть свиные отбивные.
а хлопок-сырец у них не принято курить ? :101:
Reitarou
05-06-2013, 01:27 AM
Я слышал, что в Израиле есть что-то подобное. И называют их Хашомер Хацаир. У них принято в Судный день есть свиные отбивные.
То есть пока они отбивных еще не ели? :111:
Reitarou
05-06-2013, 01:27 AM
а хлопок-сырец у них не принято курить ? :101:
Ты хочешь вступить? :111:
crazy-mike
05-06-2013, 01:28 AM
Может плохо понимаю что такое атеизм. Имхо, атеист - это агностик, которого достали. :111:
хорошо ещё , что только "достали" , но не "опустили". :111:
crazy-mike
05-06-2013, 01:29 AM
Ты хочешь вступить? :111:
Нет. Они , если верить описанию Эдика , скорее одержимы демонами. :111:
Reitarou
05-06-2013, 01:29 AM
Мне больше бернардинцы и франсисканцы нравились - правда их от лона матери церкви отлучили одно время....:111:
А у них какого цвета галстуки были? :235:
Reitarou
05-06-2013, 01:29 AM
Партия или party ? :111:
Ну хотя бы party... :111:
crazy-mike
05-06-2013, 01:30 AM
А у них какого цвета галстуки были? :235:
тогда ещё не было моды на галстуки. :111:
( была мода на нестяжательство и обет нищеты )
Reitarou
05-06-2013, 01:30 AM
Сами виноваты.
Так у вас в Штатах похожая тенденция вроде...
Miguel_Cordona
05-06-2013, 01:32 AM
Я и говорю: в его мире будут действовать иные законы. Но та теория которую ты выбрал всего лишь отодвигает границы до его мира. Дальше, вроде как, не нашего ума дело. :102:
Это не теория даже. А просто очередная ересь :111:
потому что то что я описал не может иметь возможности быть опровергнутым.
И не поддается проверке. Это как бы условие которое помогает определить и отделить научность от ненаучности.
А вот это уже ересь. :111:
я ведь не зря в начале обозвал себя еретиком же :111:
Reitarou
05-06-2013, 01:33 AM
хорошо ещё , что только "достали" , но не "опустили". :111:
С них станется. :111:
Reitarou
05-06-2013, 01:35 AM
Нет. Они , если верить описанию Эдика , скорее одержимы демонами. :111:
Какими?
Так у вас в Штатах похожая тенденция вроде...
Да. С единственной разницей что у нас времени больше осталось.
а хлопок-сырец у них не принято курить ? :101:
Не знаю, не слышал.
crazy-mike
05-06-2013, 01:39 AM
Какими?
Лучше их по именам не называть - а то как вселятся в Эдика...:111:
То есть пока они отбивных еще не ели? :111:
Как же - едят. Регулярно.
crazy-mike
05-06-2013, 01:40 AM
Не знаю, не слышал.
Короче - никакого отношения к атеизму они не имеют.
:101:
Reitarou
05-06-2013, 01:41 AM
Да. С единственной разницей что у нас времени больше осталось.
Опыт европейцев показывает, что время - это такая вещь, которую нельзя транжирить.
Reitarou
05-06-2013, 01:41 AM
Короче - никакого отношения к атеизму они не имеют.
:101:
Хлопок - атрибут атеизма! :111:
Reitarou
05-06-2013, 01:42 AM
Как же - едят. Регулярно.
Я думал Судный день будет только один раз. :169:
Опыт европейцев показывает, что время - это такая вещь, которую нельзя транжирить.
Самое поразительное то, что Европа сама себя разрушает - какое-то непонятное стремление к самоуничтожению...
crazy-mike
05-06-2013, 01:46 AM
Хлопок - атрибут атеизма! :111:
Здесь немного мошенничества и салонной магии с элементами стилизации , но тем не менее....
:111:
http://skorvol.com/vyzov-demona/demonologiya-ritualy-prizyva-demona/
один из способов вызова Демона-Хранителя. Чертится пятиконечная звезда, заклинатель должен стоять так, чтобы по отношению к нему звезда была перевёрнутой. Необходима жертва — чёрная курица. Жертвенная кровь собирается в чашу и, производящий ритуал, обходит звезду против часовой стрелки и окропляет каждый угол звезды, произнося:
«Per Adonai Eloim, Adonai Iechova, Adonai Sabaoth, Metraton On Agla Adonai Mathon, verbum pythonicum, misterium Salamandrae, conventus sylphorum, antra gnomorum, daemonia Coeli Gad,Almousin Gibor, Ichoua, Evam, Zariatnatmik, veni, veni, veni».
Далее заклинатель встает в начальную позицию и читает, постепенно повышая голос:
«Hemen-Etan! Hemen-Etan! Hemen-Etan! El Ati Titeip Asia Hyn Ten Minosel Achadon Vay Vaa Eye Aaa Eie Exe A El El El A Hy! Hau! Hau! Hau! Hau! Va! Va! Va! Va! Chvajoth. Aie Saraye, aie Saraye, aie Saraye, aie Jaraye! Per Eloym, Archima, Rabur, Bathas Super Abrac ruent Supervenius Abcor Super Aberer Chavajoth! Chavajoth! Chavajoth! Impero tibi per clavem Solomonis et nomen magnum Gemhamphoras!».
Заклинание заставит явиться демона, наиболее подходящего заклинателю, и оборотит в подобие хранителя.
Reitarou
05-06-2013, 01:48 AM
Здесь немного мошенничества и салонной магии с элементами стилизации , но тем не менее....
:111:
http://skorvol.com/vyzov-demona/demonologiya-ritualy-prizyva-demona/
один из способов вызова Демона-Хранителя. Чертится пятиконечная звезда, заклинатель должен стоять так, чтобы по отношению к нему звезда была перевёрнутой. Необходима жертва — чёрная курица. Жертвенная кровь собирается в чашу и, производящий ритуал, обходит звезду против часовой стрелки и окропляет каждый угол звезды, произнося:
«Per Adonai Eloim, Adonai Iechova, Adonai Sabaoth, Metraton On Agla Adonai Mathon, verbum pythonicum, misterium Salamandrae, conventus sylphorum, antra gnomorum, daemonia Coeli Gad,Almousin Gibor, Ichoua, Evam, Zariatnatmik, veni, veni, veni».
Далее заклинатель встает в начальную позицию и читает, постепенно повышая голос:
«Hemen-Etan! Hemen-Etan! Hemen-Etan! El Ati Titeip Asia Hyn Ten Minosel Achadon Vay Vaa Eye Aaa Eie Exe A El El El A Hy! Hau! Hau! Hau! Hau! Va! Va! Va! Va! Chvajoth. Aie Saraye, aie Saraye, aie Saraye, aie Jaraye! Per Eloym, Archima, Rabur, Bathas Super Abrac ruent Supervenius Abcor Super Aberer Chavajoth! Chavajoth! Chavajoth! Impero tibi per clavem Solomonis et nomen magnum Gemhamphoras!».
Заклинание заставит явиться демона, наиболее подходящего заклинателю, и оборотит в подобие хранителя.
Круто! Надо попробовать. :235:
Кстати, здесь на Новый год (22 марта) принято было черную курицу резать. Только без звезды. Надо модернизировать. :111:
Reitarou
05-06-2013, 01:51 AM
Самое поразительное то, что Европа сама себя разрушает - келакое непонятное стремление к самоуничтожению...
Стареющая цивилизация. Раньше войнами лечилось. Хотя не знаю. Вон, Майки лучше разбирается. :314:
Хех, их бы выдрессировать шахидить на нашей стороне. Им бы цены не было.
Зачем? Если они перестанут шихадить, то и воевать ни с кем не надо будет....
crazy-mike
05-06-2013, 01:51 AM
Опыт европейцев показывает, что время - это такая вещь, которую нельзя транжирить.
А вот здесь вообще мошенничество ( почти как в "МММ" ):
http://blogs.privet.ru/community/NEORDINAR.NO/63685450
Призывание Демонов.
При этой магической операции необходимо соблюдать огромную осторожность, так как это вызывание не одного конкретного демона, а полчища их прямиком из ада.
Целью этой операции служит вопрос, обращенный ко всем демонам, Подобно тому, как найти определенного нужного демона для конкретной цели.Многие маги специализирующиеся именно на вызывании демонов, начинают свою карьеру именно с этой операции.
Приборы и материалы:Магический круг, алтарь, нож с черной ручкой, черная книга, пантакль Соломона, кадильница, кубок, ладан, спецмагическая одежда, жертва(живое существо, лучше всего подойдет девственный котенок, также курица, или прочее девственное животное, но для самого большого эффекта нужен младенец)
Требования:убывающая луна, психоподготовка, трехдневный пост.
Указания по ритуалу:Подготовить место, зажечь свечки, привести сознание к готовности к работе.Возбудиться, путем убийства жертвы:положить жертву на алтарь, высоко поднять нож и убить жертву.Затем слить ее кровь в кубок и поставить его за пределами круга.
Читать следующее заклинание четыре раза, обращаясь к четырем сторонам света:
Amorule, Taneha, Latisten, Escha, Aladia, Alpha et Omega, Leyste, Oriston, Adonay, clementissime pater mi coelestis, miserere mei, licet potentiale brachium, contra hos spiritus pertinacissimos, ut ego, te volente, vactua tuorum divinorum operum contempletor, possim illustrari onmi sapientia, et semper glorificare et adorare nomen tuum.Suppliciter exoro te et invoco, ut tuo judicio hi spiritus, quos invoco, convicti et constricti, veniant vocati et dent vera responsa, de quibus eos interrogavero:denique et desserant nobis ea quae per me vel nos praecipientur eis, non nocentes alicui creaturae, non laedentes, non frementes, nec me, sociosque meos, vel aliam cresturam, laedentes, et neminem terrentes:sed petitionibus menis, in omnibus, quae praecipiam eis, sint obedientes.
(В этом заклинании мастер просит силы явиться ему.)
Потом находясь посреди круга, маг скажет, положа руку на пантакль:
Per Pantaculum Salomonis advicati, dent mihi responsum verum.Baralanensis, Baldachiensis, Paumachae et Apologiae sedes, per reges potestatesque magnanimas, ac principes, praepotentes, Genio, Liachidae, Ministri Tertareae sedis:Primas, hic princeps sedis Apologiae, nona cohorte:ego vos invoco, et invocando vos conjuro, atque sepernae majestatis munitus virtute, potenter impero per eum qui dixit et factum est, et cui obediunt omnes creaturae, et per hoc nomen ineffabile, Tetragrammaton cum jehova, in quo est psalmatum omne seculum, quo audito elementa corruent, aer concutitur, mare retrogradirur, ignis extinguitur, rerra tremit, omnesque exercitua coelestim, terrestrium et infernorum tremunt, turbantur, et corruunt:qeatenus cito, et sine mora et omni occasione remota, ab universis mundi partibus veniatis, et veniatis pacifice visibiles, et affabiles, nunc et sine mora, vanifestantes, quod cupimus:conjurati per nomen aeterni, vivi et veri Dei Helioren, et mandata nosta perficientes, persistentes semper usque ad finem et inteligibili, et sine omni ambiguitate.
(В этом заклинании маг просит все силы ада именем Тетрограмматона явится, без всяких отговорок).
Сказав это маг увидит несколько призраков, кричащих для того, чтобы испугать мага, привести его в бегство.Некоторые из демонов будут вооружены, некоторые будут похожи на ужасных животных.
Далее.
Маг должен положить руку на пентакль, приказывая:
Fudiat hinc iniquitas vestra, virtute vaxilli Dei.Ecce Pentaculum salomonis, quod ate vestram adduxt praesentiam, ecce personam exorcisatoris, in medio exorcisvi, qui est optime a Deo munibus.interpidus, providus, qui viribus potens vos exorcizando invocavit et vocat.Venite ergo cum festinatione in virtute nominum, Aye, Saraye, Aye, Saraye ne differatisvenire per nomina aeterna Dei vivi et veri Eloy, Archima, Rabur, et per hoc preasens Pentaculum, quod super vos potenter imperat, et per virtutem coelestium Spirituum, dominorium vestrorum, et per personam exorcisatoris conju, festinate, venite et obedite praeceptori vestro, qui vocatur Octinomos.
после маг должен подуть на все четыре стороны, и увидев большое движение, сказать:Quais tardatis?Quaid moramini?Quid fecitis?Praeparate vos, et obedite praeceptori vestro, in nomine Domini Bathath vel Vachat, super Abrac ruents supervenients Abeor super Aberat.(Чем вы были заняты?Кто задержал вас?Зачем опоздали вы?Будьте покорны своему господину.)Тогда демоны появятся в своем обыкновенном виде, стоящими у круга, маг должен сказать им, указывая на пантакль:Вот ваш приговор, повинуйтесь ему!
После чего маг прочитает следующее заклинание:
Benevertis, spiritus, vel Reges nobilissimi, quia vos vocavi per illum, cui omne genu flectitur, coelestitum et infernorum, cujus in manu omania, regna Regum sunt, nac est qui suae contrarius esse possit majestati.Quatenus constringo vos ut hic ante circulum visibiles, affabiles permaneatis, tam diu, tamque constantes, nec sine licentia mea recedatis, donec meam sine fallacia aliqua et veridice perficiatis voluntatem, per potentiae illius virtutem, qui mari posuit terminum suum, quem praeterire non potest, et lege illius potentiae non pertransit fines suos, Deiscilicet Altissimi, Regis, Domini, Qui cuncta creavit.Amen.
После чего маг имеет право задать вопрос демонам.Получив желаемое демонов необходимо оптустить со словами:In nomine Patris+, et Filii+, et Spiritus Sancti+, ite in pace ad loca vestra, et pax sit inter nos et vos;parati sitis venire vocati.
crazy-mike
05-06-2013, 01:53 AM
Круто! Надо попробовать. :235:
Кстати, здесь на Новый год (22 марта) принято было черную курицу резать. Только без звезды. Надо модернизировать. :111:
На 20е апреля можно было свастику добавить. :111:
Miguel_Cordona
05-06-2013, 01:54 AM
Зачем? Если они перестанут шихадить, то и воевать ни с кем не надо будет....
если не будет врага снаружи, то может возникнуть обострение разногласий внутри. Они есть всегда.
а потом раскол и обоюдное желание повоевать друг против друга.
Стареющая цивилизация. Раньше войнами лечилось. Хотя не знаю. Вон, Майки лучше разбирается. :314:
Войной ничего не лечится - война забирает сливки общества. Остаются недееспособные. Они и размножаются. Вот так после двух великих войн Европа осталась без мужчин. Решили пополнить ряди иммиграцией из мусульманских стран. Тепрь некоторые уже задумываются, но поздно.
crazy-mike
05-06-2013, 01:56 AM
http://embracesofnight.narod.ru/daemon.html
Еще один интересный аспект использования сексуального самовозбуждения в магических техниках позволяет нам осуществить призывание демонов. Причем рисовать для этого какие-либо пентаграммы на полу Вашей комнаты совершенно не обязательно. Вы можете делать это по ночам в своей собственной постели.
Как это делается? Да очень просто. Поздно ночью Вы ложитесь в постель и начинаете мастурбировать, вызывая в своем воображении образ демона, с которым Вы занимаетесь любовью. Чем сильнее Вы мастурбируете и чем более реалистично Вы представляете себе Ваше соитие с демоном, тем лучше.
При этом необходимо проговаривать следующее заклинание:
О демон моей страсти,
Приди ко мне, возьми меня.
Я твоя, о демон моей страсти.
Проговаривать заклинание лучше всего шепотом или негромким голосом. Если Вы маг мужского пола, Вам лучше визуализировать Ваше соитие с демоном-женщиной. Вы также можете изменить свое заклинание следующим образом:
О демон моей страсти,
Приди ко мне, возьми меня.
Я твой, о демон моей страсти.
Самое важно для Вас в этом ритуале - через интенсивную мастурбацию максимально насытить энергией Вашу мыслеформу, в которой вы соединяетесь с демоном в любовном экстазе. Рано или поздно кто-либо из демонов наткнется в астрале на Ваши пламенные мыслеформы и заинтересуется Вами.
Почему Вами могут заинтересоваться? Да хотя бы потому, что таких, как Вы, на свете не очень много. Большинство людей на нашей планете абсолютно запуганы священным писанием и жуткими мистическими триллерами. Для них вызов демона и связь с ним - это что-то запредельно ужасное, грозящее обязательной потерей души и вечными адскими муками.
Таким образом, на астральном плане Вы со своими призывами и мыслеформами будете выделяться, как стюардесса "Эйр Франс" на фоне дома для престарелых. Что же в такой ситуации могут предпринять демон или демоница, обнаружившие столь необычного субъекта?
Для начала, скорее всего, обнаруживший Вас демон установит за Вами наблюдение. Сначала для того, чтобы убедиться в том, что Вы именно ведьма или маг, а не сбрендивший психопат с патологическими фантазиями (и такое бывает).
Затем демон захочет убедиться в том, что Ваши сексуальные фантазии и призывы к нему были не случайны. Он начнет исследовать и, возможно, понемногу испытывать Вас. Каким образом? О, таких способов масса. Демоны очень изобретательны во всем, что они делают.
Если Вы действительно хотите призвать демона, Вам необходимо сохранять уверенность в правильности выбранного Вами пути. Ничего не бойтесь. Будьте спокойны и собраны. Не торопите события. Изучайте магию, старайтесь больше узнать о демонах, их именах и истории.
Не шарахайтесь в испуге от каких-либо открывшихся Вам магических техник, даже если на первый взгляд они кажутся слишком мрачными и зловещими. Если призванный Вами демон уже наблюдает за Вами, ему это может не понравиться.
Разумеется, не обязательно включать эти техники в свою повседневную магическую практику. Просто возьмите их "на карандаш" и постарайтесь понять их. Возможно, когда-нибудь они Вам сослужат хорошую службу.
Время от времени демон может подкидывать Вам необычные книги по магии, или сводить с интересными людьми. Без какого-либо злого умысла, разумеется. Демон просто хочет знать, как Вы реагируете на подобные вещи. Разумеется, Вы никогда не будете знать, случайно Вам попалась эта книга на полке в магазине, или нет. Просто старайтесь извлекать максимум полезного для себя из прочитанных книг и общения с Вашими знакомыми. Демон оценит Ваше рациональное отношение к знаниям и общению.
Не ждите немедленных результатов после первого же ритуала призывания. Для начала обязательно должно пройти некоторое время, прежде чем Вас обнаружат. Никто не обязан бегать по всему астралу в поисках Ваших мыслеформ. Демоны народ серьезный, и на пустяки они не размениваются.
Время от времени повторяйте ритуал призывания демона. Это всегда пойдет Вам в плюс. Даже если Ваш демон уже нашел Вас и наблюдает за Вами, это только еще раз подтвердит серьезность Ваших намерений.
Наблюдение за Вами может занять у демона немало времени. Приготовьтесь к долгому ожиданию. Как правило, процесс предварительного знакомства с ведьмой или магом занимает у демона несколько лет.
Здесь необходимо внести уточнение - ни один демон не будет наблюдать за Вами постоянно. Демоны - народ занятой, они привыкли ценить свое личное время. Скорее всего, обративший на Вас внимание демон будет время от времени посматривать на Вас. Не слишком часто.
Поэтому не заморачивайтесь на том, что за Вами кто-то в данный момент, якобы, наблюдает - вероятность этого очень мала. Продолжайте жить своей обычной жизнью. Учитесь, работайте и отдыхайте, заводите знакомства с новыми людьми и крутите романы с теми, кто Вам нравится. Ваш повседневный быт демонам не слишком интересен. Вот Ваши успехи в магии - другое дело.
В процессе наблюдения демон может прийти к выводу, что Вы ему не подходите. Не расстраивайтесь и продолжайте проводить ритуалы призывания. Если Вы будете настойчивы, рано или поздно Вы своего добьетесь.
Скорее всего, со временем, один из обнаруживших Вас демонов даже согласится стать Вашим астральным учителем. Все демоны - прекрасные учителя, и любая ведьма или маг могут только мечтать о подобном союзе.
если не будет врага снаружи, то может возникнуть обострение разногласий внутри. Они есть всегда.
а потом раскол и обоюдное желание повоевать друг против друга.
Не знаю - может в этом что-то и есть: Французы и Немцы опять друг на друга пойдут...
Miguel_Cordona
05-06-2013, 01:58 AM
Не знаю - может в этом что-то и есть: Французы и Немцы опять друг на друга пойдут...
до войны не доходит.
но всякие иногда штучки упоминаются по евроньюз. про ихнюю валюту.
кто-то иногда озвучивает идеи отказаться от евро.
Германия тащит почти весь кризисный евросоюз на своем горбу. Оно им надо?
Вообще-то я намекал не на ЕС, а на США :)
до войны не доходит.
но всякие иногда штучки упоминаются по евроньюз. про ихнюю валюту.
кто-то иногда озвучивает идеи отказаться от евро.
как я понимаю, Евро обреченно...что-нибудь другое выдумают...
crazy-mike
05-06-2013, 02:00 AM
Не знаю - может в этом что-то и есть: Французы и Немцы опять друг на друга пойдут...
французы следом за Депардье переселятся в Россию и понастроят там мечетей. :111:
Miguel_Cordona
05-06-2013, 02:00 AM
как я понимаю, Евро обреченно...что-нибудь другое выдумают...
как-то неубедительно выглядит со стороны этот евросоюз. чтоб называться крепким содружеством народным
Reitarou
05-06-2013, 02:05 AM
Войной ничего не лечится - война забирает сливки общества. Остаются недееспособные. Они и размножаются. Вот так после двух великих войн Европа осталась без мужчин. Решили пополнить ряди иммиграцией из мусульманских стран. Тепрь некоторые уже задумываются, но поздно.
Вообще-то, после войн происходит всплеск рождаемости, причем рождается больше мальчиков, если не ошибаюсь. А без них (без войн) народ становится мягкотелым.
Reitarou
05-06-2013, 02:06 AM
На 20е апреля можно было свастику добавить. :111:
Не будем класть яйца в одну корзину. :111:
Reitarou
05-06-2013, 02:10 AM
Девственный котенок - это сильно. Но девственная курица - это вообще... :111:
Sultan
05-06-2013, 02:10 AM
Ты ошибаешься - шутки у меня не закончились и религиозных вопросов у меня по прежнему больше чем ответов. Но я действительно боюсь насилия со стороны миролюбивых мусульман.
Эдик если вы такие шутки употребите в присутствии миролюбивых христиан /иудеев они тоже перестанут быть миролюбивыми
а степень их миролюбивости может колебатся от как написал Майами "тебя еще не трахнул" до "порезать ножичком по горлу"
:235:
как-то неубедительно выглядит со стороны этот евросоюз. чтоб называться крепким содружеством народным
рыба, рак и щука...
Эдик если вы такие шутки употребите в присутствии миролюбивых христиан /иудеев они тоже перестанут быть миролюбивыми
а степень их миролюбивости может колебатся от как написал Майами "тебя еще не трахнул" до "порезать ножичком по горлу"
:235:
я вообще-то очень мало шучу на форуме - я вообще мало шучу. У меня, в основном, всё серьёзно...
crazy-mike
05-06-2013, 02:17 AM
Не будем класть яйца в одну корзину. :111:
игла в яйце , яйцо в утке , утка в зайце....:111:
Reitarou
05-06-2013, 02:19 AM
http://embracesofnight.narod.ru/daemon.html
Для начала, скорее всего, обнаруживший Вас демон установит за Вами наблюдение. Сначала для того, чтобы убедиться в том, что Вы именно ведьма или маг, а не сбрендивший психопат с патологическими фантазиями (и такое бывает).
Непросто демонам приходится. :111:
Miguel_Cordona
05-06-2013, 02:19 AM
Вообще-то, после войн происходит всплеск рождаемости, причем рождается больше мальчиков, если не ошибаюсь. А без них (без войн) народ становится мягкотелым.
есть народное поверье что если рождается много мальчиков то это к войне.
слышал где-то.:117:
BlackPanther
05-06-2013, 02:20 AM
Эдик если вы такие шутки употребите в присутствии миролюбивых христиан /иудеев они тоже перестанут быть миролюбивыми
а степень их миролюбивости может колебатся от как написал Майами "тебя еще не трахнул" до "порезать ножичком по горлу"
:235:
едику просто скучно и грустно (" ")
crazy-mike
05-06-2013, 02:24 AM
Непросто демонам приходится. :111:
особенно если утка под кроватью.
Но под UNIX-системами у демонов как раз всё проще.
Под FreeBSD можно daemon -f edik - и всё работает.
:111:
http://wod.su/articles/europe_necromantia
Одним из самых замечательных уцелевших экземпляров является рабочая книга заклинаний некроманта, хранящаяся в Баварской государственной библиотеке под каталожным номером Clm 849. Она была исследована и опубликована Кикефером, и известна в литературе как «Мюнхенское руководство по некромантии».
Мюнхенская тетрадь датируется первой половиной XV века; современный переплёт был сделан в конце XIX-начале XX века. Она написана на бумаге, без видимых водяных знаков. Листы рукописи имеют размер 14.7х21 см. Текст идёт одной колонкой, на страницах ещё видны следы разлиновки, как в наших школьных тетрадках. Страницы пронумерованы с 3 по 152. Первые две отсутствуют, что может объяснить сохранность рукописи. Текст преимущественно на скверной латыни с большим числом грамматических ошибок. Использование некоторых оборотов и специфической терминологии указывает на то, что автор принадлежал к церковным кругам. Как минимум один небольшой текст написан на немецком, одна из формул — на итальянском. Помимо текста, рукопись содержит многочисленные геометрические схемы кругов и пентаклей для проведения ритуалом, а также печатей ангелов, дней недели и т.п.
Мюнхенская книга включает в себя 47 записей, каждая из которых обычно соответствует одному ритуалу/заклинанию (автор называет их «экспериментами»). Они располагаются в следующем порядке:
Для обретения знания свободных искусств
Для сведения человека с ума
Для вызывания любви у женщины
Для обретения почестей и славы
Для вызывания ненависти между друзьями
Для получения банкета
Для получения замка
Для получения лодки
Для получения лошади
Для подъёма мертвеца
Для невидимости
Для обретения любви женщины
Для сковывания мужчины, женщины, духа или зверя
Для получения лошади
Для получения летающего трона
Для нахождения чего-либо во сне
Для получения лошади
Зеркало Флорона, для открытия прошлого, настоящего и будущего
Зеркало Флорона, вторая версия
Иной способ использования зеркала
Для невидимости
Для обнаружения вора или убийцы глядя в сосуд
Первое зеркало Лилит
Для получения знания о неизвестном глядя в кристалл
Для получения знания о воре глядя в кристалл
Ключ Плуто, для открывания всех замков
Для получения знания о краже глядя на ноготь
Для получения информации, глядя на кость
Подлинное исскуство бассейна
Двенадцать имен, дабы заставить духов появиться в ладони мальчика
Книга Посвящения
Призывание Сатаны/Миража
Для получения информации от зеркала
Список духов
Для обретения любви женщины
Общая подготовка к вызову духов
Руководство по астральной магии
Для получения знания о краже глядя на ноготь
Для получения знания глядя на ноготь
Для получения знания о краже глядя на ноготь
Для нахождения сокрытых сокровищ во сне
Имя Семифорас
Для получения лошади
Фрагмент эксперимента для отведения ущерба
Для невидимости
Благоприятные и неблагоприятные дни месяца для создания надписей
Фрагмент химического рецепта.
crazy-mike
05-06-2013, 02:32 AM
Девственный котенок - это сильно. Но девственная курица - это вообще... :111:
http://wod.su/articles/europe_necromantia
Так вот, по поводу некромантии сомнений не было, ни у самих некромантов, ни у их противников. Некромантия — это явная демоническая магия. В ритуалах некроманта демоны вызываются, поимённо приглашаются и приставляются к работе.
Во взглядах на некромантию была только одна небольшая тонкость. Судя по дошедшим до нас документам, сами некроманты полагали, что подчиняют себе демонов посредством священных имён, символов, предметов, формул и ритуалов. То есть, демоны выполняют волю некроманта исключительно потому, что это угодно господу богу.
Напротив, инквизиторы были склонны считать, что господу богу некромантия совершенно не угодна, а её ритуалы — мерзкое извращение церковных обрядов. И если они к чему-то приводят, то исключительно из-за того, что сами демоны с удовольствием подыгрывают некроманту, надеясь принести побольше вреда людям и заграбастать душу вызвавшего их глупца.
CAPRI
05-06-2013, 04:59 AM
Ещё один знаток "религии". :111:
Займись ликбезом по теме. При чем не у какого нить попа а через нейтральные источники.
А в целях ликбеза таких попов, как Сергий Булгаков и Павел Флоренский читать можно?
Они достаточно компетентны, на Ваш взгляд?
CAPRI
05-06-2013, 05:03 AM
я вообще-то очень мало шучу на форуме - я вообще мало шучу. У меня, в основном, всё серьёзно...
Так я всегда и говорила, что Вы, Эдик, всё пишите абсолютно серьёзно и осмысленно.
Но почему-то Вы сами каждый раз любую свою идиотскую фразу, которая вызывает неоднозначную реакцию на форуме, пытаетесь представить шуткой и всем начинаете рассказывать о том, какое тонкое у Вас чувство юмора...
Ben Dover
05-06-2013, 06:30 AM
Я считаю, что предложить верующей покрасить твои яйца вместо куриных - это неуважение. Началось с этого. Не надо мне лапшу на уши про вопросы вешать.
я полностью (!) поддрживаю модераторов!. предложить 52 летние яйца едика вместо здоровых и больших яиц Бен довера, который ещё к тому же и не боится щекотки......вот это хамство. и мне пожалуйста золотым купольным цветом в синюю крапинку. где записаться на покраску?
Reitarou
05-06-2013, 07:01 AM
я полностью (!) поддрживаю модераторов!. предложить 52 летние яйца едика вместо здоровых и больших яиц Бен довера, который ещё к тому же и не боится щекотки......вот это хамство. и мне пожалуйста золотым купольным цветом в синюю крапинку. где записаться на покраску?
Так, Пасха прошла, тема не поздравительная, а наша. Эдик, Бен, давно хочу спросить: вы чем яйца красите?
Reitarou
05-06-2013, 07:03 AM
особенно если утка под кроватью.
Но под UNIX-системами у демонов как раз всё проще.
Под FreeBSD можно daemon -f edik - и всё работает.
:111:
http://wod.su/articles/europe_necromantia
Одним из самых замечательных уцелевших экземпляров является рабочая книга заклинаний некроманта, хранящаяся в Баварской государственной библиотеке под каталожным номером Clm 849. Она была исследована и опубликована Кикефером, и известна в литературе как «Мюнхенское руководство по некромантии».
Мюнхенская тетрадь датируется первой половиной XV века; современный переплёт был сделан в конце XIX-начале XX века. Она написана на бумаге, без видимых водяных знаков. Листы рукописи имеют размер 14.7х21 см. Текст идёт одной колонкой, на страницах ещё видны следы разлиновки, как в наших школьных тетрадках. Страницы пронумерованы с 3 по 152. Первые две отсутствуют, что может объяснить сохранность рукописи. Текст преимущественно на скверной латыни с большим числом грамматических ошибок. Использование некоторых оборотов и специфической терминологии указывает на то, что автор принадлежал к церковным кругам. Как минимум один небольшой текст написан на немецком, одна из формул — на итальянском. Помимо текста, рукопись содержит многочисленные геометрические схемы кругов и пентаклей для проведения ритуалом, а также печатей ангелов, дней недели и т.п.
Мюнхенская книга включает в себя 47 записей, каждая из которых обычно соответствует одному ритуалу/заклинанию (автор называет их «экспериментами»). Они располагаются в следующем порядке:
Для обретения знания свободных искусств
Для сведения человека с ума
Для вызывания любви у женщины
Для обретения почестей и славы
Для вызывания ненависти между друзьями
Для получения банкета
Для получения замка
Для получения лодки
Для получения лошади
Для подъёма мертвеца
Для невидимости
Для обретения любви женщины
Для сковывания мужчины, женщины, духа или зверя
Для получения лошади
Для получения летающего трона
Для нахождения чего-либо во сне
Для получения лошади
Зеркало Флорона, для открытия прошлого, настоящего и будущего
Зеркало Флорона, вторая версия
Иной способ использования зеркала
Для невидимости
Для обнаружения вора или убийцы глядя в сосуд
Первое зеркало Лилит
Для получения знания о неизвестном глядя в кристалл
Для получения знания о воре глядя в кристалл
Ключ Плуто, для открывания всех замков
Для получения знания о краже глядя на ноготь
Для получения информации, глядя на кость
Подлинное исскуство бассейна
Двенадцать имен, дабы заставить духов появиться в ладони мальчика
Книга Посвящения
Призывание Сатаны/Миража
Для получения информации от зеркала
Список духов
Для обретения любви женщины
Общая подготовка к вызову духов
Руководство по астральной магии
Для получения знания о краже глядя на ноготь
Для получения знания глядя на ноготь
Для получения знания о краже глядя на ноготь
Для нахождения сокрытых сокровищ во сне
Имя Семифорас
Для получения лошади
Фрагмент эксперимента для отведения ущерба
Для невидимости
Благоприятные и неблагоприятные дни месяца для создания надписей
Фрагмент химического рецепта.
:169: Майки, ты, наверное, давно магией интересуешься...
crazy-mike
05-06-2013, 07:04 AM
Так, Пасха прошла, тема не поздравительная, а наша. Эдик, Бен, давно хочу спросить: вы чем яйца красите?
неужели губной помадой ?????
Ben Dover
05-06-2013, 07:05 AM
Так, Пасха прошла, тема не поздравительная, а наша. Эдик, Бен, давно хочу спросить: вы чем яйца красите?
не человек красит яйца, а яйца красят человека!
Miguel_Cordona
05-06-2013, 07:07 AM
http://zavit-ok.ru/wp-content/uploads/2010/06/1192101263167.jpg
crazy-mike
05-06-2013, 07:07 AM
:169: Майки, ты, наверное, давно магией интересуешься...
Наверное ( но не совсем магией ). :101:
Reitarou
05-06-2013, 07:08 AM
неужели губной помадой ?????
Держаться не будет. Я обычно дверью и кипятком...
Reitarou
05-06-2013, 07:08 AM
Наверное ( но не совсем магией ). :101:
? :314:
CAPRI
05-06-2013, 07:10 AM
Так, Пасха прошла, тема не поздравительная, а наша. Эдик, Бен, давно хочу спросить: вы чем яйца красите?
Пасха, к слову, длится всю неделю... :235:
Miguel_Cordona
05-06-2013, 07:10 AM
Держаться не будет. Я обычно дверью и кипятком...
Что, если попробовать в кипящую воду с луковой шелухой?:117:
crazy-mike
05-06-2013, 07:11 AM
Держаться не будет. ...
Это смотря кто будет держать.
Reitarou
05-06-2013, 07:12 AM
Что, если попробовать в кипящую воду с луковой шелухой?:117:
Можно. А можно и без шелухи.
Reitarou
05-06-2013, 07:12 AM
Пасха, к слову, длится всю неделю... :235:
Ой!.. :250: Верующим не заходить!
crazy-mike
05-06-2013, 07:13 AM
Что, если попробовать в кипящую воду с луковой шелухой?:117:
кое-где было принято кровью красить. И не чьей попало. :111:
Miguel_Cordona
05-06-2013, 07:13 AM
Можно. А можно и без шелухи.
У самураев такая методика была, противозачаточная.
на месяц хватало, или... не помню на сколько.
Но свежие живчики созревают за дней 70.
только я не могу поверить чтоб они в кипяток...
наверно просто горячая вода была.
CAPRI
05-06-2013, 07:14 AM
Ой!.. :250: Верующим не заходить!
Всё, я ушла. :235:
crazy-mike
05-06-2013, 07:14 AM
Можно. А можно и без шелухи.
кипящая смола всё же считалась некоторым эстетическим излишеством. :111:
Reitarou
05-06-2013, 07:14 AM
Это смотря кто будет держать.
Их удержишь... :235:
Reitarou
05-06-2013, 07:16 AM
кипящая смола всё же считалась некоторым эстетическим излишеством. :111:
Смолой не пробовал. :111:
crazy-mike
05-06-2013, 07:17 AM
Их удержишь... :235:
Особенно если случайно крокодильи яйца продадут...Кое-где умудряются страусинные яйца красить.
Reitarou
05-06-2013, 07:21 AM
Особенно если случайно крокодильи яйца продадут...Кое-где умудряются страусинные яйца красить.
Накладно.
Ben Dover
05-06-2013, 07:23 AM
Накладно.
зато как крсиво --- бежит например струс с оранжевыми яйцами. далеко видно и смотрится на фоне песка приятно......
crazy-mike
05-06-2013, 07:24 AM
Накладно.
http://www.vgoroden.ru/?id=259293
Страусиные яйца будут катать на Пасху в Нижнем Новгороде
В преддверии Пасхи страусиные яйца расписывают в зоопарке «Лимпопо». «Материал» для работы «поставляют» самые крупные пернатые обитатели зоопарка – африканские страусы и эму.
«Каждое такое яйцо – небольшое произведение искусства: неповторимое и уникальное. Основной темой пасхальных рисунков в этом году станут мотивы городецкой и хохломской росписи», - говорит заведующая секцией птиц зоопарка Валерия Завалюева, которая вот уже несколько лет занимается художественной росписью яиц перед светлым праздником Христова Воскресения.
По ее словам, перед росписью из яиц через узкое отверстие удаляется все содержимое и только потом на скорлупу наносится рисунок. Такое яйцо может храниться не один десяток лет.
К слову, большие расписные яйца, а также обычные яйца эму можно будет приобрести. Как отмечают в зоопарке «Лимпопо», яйцо страуса вмещает в себя до 30 куриных яиц и весит около полутора килограммов, а яйцо эму несколько меньше – его вес в среднем составляет около 600-700 граммов.
nefertiti
05-06-2013, 08:33 AM
Ну и ты заходи...
К вам в уголок ни за что не зайду. Нудные вы необычайно. Постоянно твердите "человек это звучит гордо", или наоборот "человек это животное на двух ногах".
А самая страшная сказочка которую вы способны рассказать - это опасения Стивена Хокинса о нападении внеземных цивилизаций.
Alex5448
05-06-2013, 08:46 AM
Нет, я не планирую с ходить в мечеть чтобы задавать там мои вопросы. Кстати, твой вопрос намекает, что мне следует чего-то опасаться от мусульман. За вопрос? Странно - многие утверждают, что Ислам очень миролюбив. Наш президент даже заявил в своё время, что Ислам - религия мира. Ты думаешь что он ошибался?
Скажи, а как ты думаешь в Меа Шаарим в Йерусалиме, в Сатмерском или Нетурей Картовском шуле ты бы смог задавать неудобные вопросы? То есть ты бы смог, но я бы лично посоветовал хороший медикал инщуренс. А как с явлением в православную церковь с вопросами, и имея вот такую ярковыражённую национальную внешность?
я полностью (!) поддрживаю модераторов!. предложить 52 летние яйца едика вместо здоровых и больших яиц Бен довера, который ещё к тому же и не боится щекотки......вот это хамство. и мне пожалуйста золотым купольным цветом в синюю крапинку. где записаться на покраску?
во первых, они у едика 53-хлетние, во вторых, я сожалею о шутке сказанной не вовремя и не там.
Скажи, а как ты думаешь в Меа Шаарим в Йерусалиме, в Сатмерском или Нетурей Картовском шуле ты бы смог задавать неудобные вопросы? То есть ты бы смог, но я бы лично посоветовал хороший медикал инщуренс. А как с явлением в православную церковь с вопросами, и имея вот такую ярковыражённую национальную внешность?
В обоих примерах я не только мог бы, но и мог и задавал. И с хасидами и с православными веду беседы совершенно без каких либо последствий для сдоровья. Правда не в Меа Шаарим - туда ещё не добрался...Нетурей Карта не люблю и вопросы задавать им не буду, и денег им не дам.
Ben Dover
05-06-2013, 10:15 AM
В обоих примерах я не только мог бы, но и мог и задавал. И с хасидами и с православными веду беседы совершенно без каких либо последствий для сдоровья. Правда не в Меа Шаарим - туда ещё не добрался...Нетурей Карта не люблю и вопросы задавать им не буду, и денег им не дам.
а ведёшь ли ты беседы с верующими в Деда Мороза? как раз хотел с тобой побеседовать....
Председатель
05-06-2013, 10:45 AM
В обоих примерах я не только мог бы, но и мог и задавал. И с хасидами и с православными веду беседы совершенно без каких либо последствий для сдоровья. Правда не в Меа Шаарим - туда ещё не добрался...Нетурей Карта не люблю и вопросы задавать им не буду, и денег им не дам.
Вот, Едик настоящий еврей:)
Хочу спрсить. В христианских церквях принято деньги оставлять (на помощь храму и т. д.) А в синагогах? Евреи, прихожане жертвуют? Или не принято?
Reitarou
05-06-2013, 11:05 AM
К вам в уголок ни за что не зайду. Нудные вы необычайно. Постоянно твердите "человек это звучит гордо", или наоборот "человек это животное на двух ногах".
А самая страшная сказочка которую вы способны рассказать - это опасения Стивена Хокинса о нападении внеземных цивилизаций.
:312:
crazy-mike
05-06-2013, 11:23 AM
:312:
кажется пора уже открывать тему "красна изба углами"....:111:
Reitarou
05-06-2013, 11:49 AM
Будущее за нами! Я еще Кота расстригу! :313:
Вот, Едик настоящий еврей:)
Хочу спрсить. В христианских церквях принято деньги оставлять (на помощь храму и т. д.) А в синагогах? Евреи, прихожане жертвуют? Или не принято?
прнято. даже обязательно.
Whoever
05-06-2013, 07:22 PM
французы следом за Депардье переселятся в Россию и понастроят там мечетей. :111:
Майк, а у вас в городе уже восстановлена историческая справедливость?
Немного ведь надо.
Начать с переименований, как всегда-тупик Марата переделать в проспект Шарлотты Корде!:111:
crazy-mike
05-07-2013, 12:30 AM
Майк, а у вас в городе уже восстановлена историческая справедливость?
Немного ведь надо.
Начать с переименований, как всегда-тупик Марата переделать в проспект Шарлотты Корде!:111:
Не восстановлена. :101:
Reitarou
05-07-2013, 06:48 AM
Чрезмерный атеизм вредит здоровью (http://porco.ru/porchellino2/2088-lego-jesus-harm-of-atheism)
Числа 13:1, 2. Израильтяне уже давно смирились с выживанием в пустыне, когда в один из дней Сам вдруг явился Моисею и сообщил, что на горизонте, как будто, показалась подходящая для комфортного заселения земля Ханаанская.
http://porco.ru/images/stories/ballast/hres_000069_01.jpg
Miguel_Cordona
05-07-2013, 06:57 AM
А.., я помню видел этот комикс из лего.:182: Давно когда-то.
там библейские истории всякие рассказываются. :)
Reitarou
05-07-2013, 07:00 AM
А.., я помню видел этот комикс из лего.:182: Давно когда-то.
там библейские истории всякие рассказываются. :)
Я тоже. Года три назад. Оборжался.
LEGO ® Blood of Jesus (http://porco.ru/porchellino2/223)
Miguel_Cordona
05-07-2013, 07:01 AM
Я тоже. Года три назад. Оборжался.
LEGO ® Blood of Jesus (http://porco.ru/porchellino2/223)
Как раз именно там я его и смотрел :110:
Reitarou
06-04-2013, 03:08 PM
https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc1/944133_608782685813393_1166201988_n.jpg
Тут местами просто шедевры попадаются:
Дети спрашивают Бога (Олег Котляревский)
Не могу не поделиться интересным материалом. Учащимся русскоязычных воскресных школ Мельбурна 1 - 4 классов в канун Рождества было предложено написать Богу, спросив Его обо всем, что их волнует и что они хотели бы от Него узнать. Из этих писем выбраны вот такие интересные цитаты:
А сколько будет концов света?
Господи, если наступит конец света и исчезнут все люди, кто тогда будет верить в Тебя?
Бог, а Дед Мороз Твой ангел? Скажи ему, чтобы он подарил мне велосипед.
Боженька, почему Тебя нет в России? Ведь там живут мои бабушка и дедушка.
Если я бессмертный, то зачем мне умирать и попадать в рай?
Когда будет конец света? В конце нового года или в конце старого нового года?
Если наступит конец света, хватит ли у Тебя места для всех?
Господи, если идет дождь, гремит гром или мама плачет, значит, Ты чем-то недоволен?
А на других планетах будет конец света?
Если Твой сын Христос еврей, значит Ты тоже еврей? Или Ты другой национальности?
Если в рай попадут только православные, то тогда на земле останутся жить все остальные?
Если Христос страдал за людей, то тогда почему люди страдают до сих пор?
Тебе не скучно в раю?
А есть ли маленькие ангелы, ангелы-школьники?
Я долго думал – Ты мне нравишься.
Все Тебе молятся. Тебе не надоело?
А рай только для взрослых или есть детский рай?
Боженька, а если Даша дала мне списать, можно ее поцеловать?
Зачем Ты делаешь нас взрослыми, чтобы мы умерли?
А твоя мама ругает Тебя?
Ты красивый или страшный? Если красивый, покажись.
Если Ты справедливый, то зачем тогда меня вчера обидели?
Справедливость на весь мир или только для грешников?
Если Ты за нами наблюдаешь все время, то когда же Ты спишь?
Если мы произошли от Тебя, то тогда почему мы похожи на обезьян?
Господи, посмотри на меня больше, чем на других, у меня завтра день рождения.
Давай вместе побеждать смерть.
Скажи мне по секрету, когда я умру? Только не позже мамы.
Если мы бессмертны, то тогда зачем старость?
Весь мир катится в рай или в ад?
А есть кошачий рай?
Господи, сделай нашего кота Тимку ангелом, пусть он меня по-прежнему любит.
Катастрофы для грешников или для всех людей?
Ты любишь всех, даже атеистов?
Земля – это твоя компьютерная игра?
Если Ты добрый, то почему не закроешь ад?
Если я стану ангелом, можно я больше не рожусь?
Почему Тебя никто не видит? Ты стесняешься?
А мертвые живут с Тобой?
Ты надежду даешь всем или только умершим?
Помоги мне, Господи, и на контрольной и в печали.
А можно посмотреть на моего Ангела – хранителя?
Если я снова попаду на землю после смерти, сделай так, чтобы куда угодно только не в Россию – там все умирают.
Прости всех, кто неверующий, особенно президента России.
А есть ли планета, где живешь только Ты, а людей нет?
Я хочу к Тебе, но только живым.
А можно я побуду с бабушкой в раю на Новый год?
Если Ты любишь меня, поживи со мной.
Мама сказала, что Ты все видишь. Даже в туалете?
Если я - Твой ребенок, то зачем тогда мне быть Твоим рабом?
Если Ты сделал мужчину первым, значит я главнее всех девчонок?
Господи, я люблю сначала маму. Ты подождешь?
Ты меня узнаешь на том свете?
А может первой была женщина? Мальчишки - такие дураки.
Время Ты придумал для Адама и Евы?
Если Ты добрый, то тогда зачем Ты придумал болезни?
Люди верят в Тебя. А Ты в них?
Падающая звезда – это новая или старая душа?
Я верю в тебя, потому что Ты дал мне лучшую маму.
Можно я сначала погрешу, а затем помолюсь?
А можно мне вечное детство – я люблю мороженое.
Если Ты снова пришлешь Своего Сына, я буду его защищать.
Сделай меня знаменитым писателем, а я тогда напишу Тебе новую Библию.
Господи, отмени все слезы на земле.
Давай любить друг друга.
Да что там местами... :111:
Reitarou
06-10-2013, 06:11 AM
В Сирии боевики казнили 15-летнего мальчика на глазах у родителей за богохульство (http://www.russianamerica.com/common/arc/story.php?id_cat=24&id=849205)
В Ленобласти суд отправил на лечение инока, изнасиловавшего 13-летнюю девочку перед визитом Путина в монастырь (http://www.russianamerica.com/common/arc/story.php?id_cat=2815&id=849248)
Miguel_Cordona
06-10-2013, 07:27 AM
http://cs7009.vk.me/c540101/v540101274/3646/xxN2rBtAoIg.jpg
Reitarou
06-23-2013, 03:19 AM
Дарвинизм и креационизм в государственном образовании:
свобода совести vs. светское государство.
Теория и практика в России и за рубежом
Сергей Александрович Белов
Кафедра государственного и административного права, Юридический факультет
Санкт-Петербургский государственный университет;
В последние годы изучение теории эволюции в школе стало подвергаться
нападкам со стороны консервативных религиозных кругов, представители которых
акцентируют внимание на конфликт мировоззрения, положенного в основу этой
теории, с религиозными постулатами. В России в 2006 и на Украине в 2010 году
прошли судебные разбирательства, продолжившие череду судебных процессов в
США, начавшуюся в 1925 году делом учителя Скоупса (Scopes), которое было названо
журналистами первым «обезьяньим» процессом. Не пытаясь разрешить этот
глобальный конфликт разного мировосприятия с научной, философской или этической
точки зрения, предлагается разобрать юридическую сторону этих судебных дел.
Истцы, возбуждавшиеся судебные разбирательства (школьница Мария Шрайбер в
Санкт-Петербурге и Институт проблем происхождения и развития Вселенной и жизни в
Киеве) и поддерживавшие их требования представители Русской Православной церкви
(представитель Московского патриархата протоирей Всеволод Чаплин, протодиакон
Андрей Кураев и другие) выдвигали следующие возражения против преподавания
теории эволюции.
По мнению истцов, включение теории эволюции в обязательную школьную
программу ограничивает право школьников и их родителей на свободу убеждений,
демонстрирует со стороны государства навязывание определенного мировоззрения и
воспрепятствование тем самым формированию религиозности. Отсутствие изложения
разных подходов к объяснению происхождения жизни страдает идеологической и
культурно-философской односторонностью и лишает преподавание необходимой
научности. Не уважаются религиозные убеждения школьников, ущемляется их
достоинство в связи с тем, что их заставляют изучать в обязательном порядке и
воспроизводить для оценки их успеваемости суждения, которые противоречат их
взглядам и вере.
Зарубежные суды, как правило, отказывают в признании аналогичных требований
обоснованными. Особенно характерна в этом отношении практика судов США. До 1968
года американские суды воздерживались от признания неконституционными
положений законов, которые запрещали изучение теории эволюции (Tennessee v.
Scopes, 1925). В деле Epperson v. Arkansas (1968) Верховный Суд США сделал вывод,
что никакие требования государства, в том числе ограничение академической
свободы, не могут вытекать из религиозных догм и постулатов ввиду принципа
светского государства. Позднее суды расценивали как навязывание религии со
стороны государства обязательное изучение наряду с теорией эволюции также
креационизма (Edwards v. Aguillard, 1987) и концепции Разумного Замысла (Intelligent
Design) – см. Kitzmiller v. Dover Area School District, 2005 и другие. В судебных
решениях отказывалось признавать теорию эволюции в качестве религиозного учения
(Willoughby v. Stever, 1973) и указывалось, что свобода совести не предполагаетзащиту вероучения от научных теорий (Wright v. Houston Independent School District,
1972).
В Европейском суде по правам человека вопрос о преподавании теории эволюции
не рассматривался, однако любопытные выводы были сделаны в деле о допустимости
полового воспитания в школе вопреки мнению родителей (решение Кьелдсен
(Kjeldsen), Буск Мадсен (Busk Madsen) и Педерсен (Pedersen) против Дании от 7
декабря 1976 г.). Поскольку статья 2 Протокола №1 к Конвенции о защите прав
человека и основных свобод требует от государства уважать религиозные или
философские убеждения родителей, государство должно позаботиться о том, чтобы
информация и знания, включенные в учебную программу, преподносились в
объективной, критичной и плюралистической манере. При этом оно не вправе
стремиться внушать принципы, которые можно расценить как неуважение религиозных
и философских убеждений родителей. В вопросах полового воспитания суд не
посчитал, что предъявляемые требования были нарушены, однако ответ суда в
вопросе о преподавании теории эволюции вряд ли можно считать предопределенным,
в связи с чем и возникает ряд правовых проблем.
Государственное образование строится на научной основе в первую очередь
потому, что научное знание носит объективный и мировоззренчески нейтральный
характер. Однако определенные научные теории (эволюционное учение – наилучший
пример) входят в конфликт с религиозными убеждениями. Должны ли уважаться
религиозные убеждения родителей и учеников, должно ли защищаться религиозное
мировоззрение наряду с научным? Должен ли осуществляться поиск баланса между
уважением религиозных взглядов и потребностями общественного прогресса,
опирающегося на научные знания? Если да, то кто должен принимать решение? Легко
представить себе, что если решение будет приниматься общественным мнением, то
наряду с эволюционной теорией научным будет признан креационизм или, по крайней
мере, Разумный Замысел. Если предоставить решение этого вопроса судам, то не
избежать судебной оценки научности теории эволюции, которая едва ли может быть
дана юридическими средствами.
http://www.bio.spbu.ru/science/conference/darwin/materials/Belov.pdf
Reitarou
07-01-2013, 02:09 PM
Человек всецело поддерживает религию до тех пор, пока не побывает в по-настоящему религиозной стране. После чего он начинает всецело поддерживать канализацию, машины и минимальную заработную плату.
- Олдос Хаксли
crazy-mike
07-01-2013, 02:35 PM
Человек всецело поддерживает религию до тех пор, пока не побывает в по-настоящему религиозной стране. После чего он начинает всецело поддерживать канализацию, машины и минимальную заработную плату.
- Олдос Хаксли
Шиза в том , что Олдос Хаксли умер от передозировки наркотиков.
Reitarou
07-01-2013, 02:38 PM
Шиза в том , что Олдос Хаксли умер от передозировки наркотиков.
Пустяки. :235:
crazy-mike
07-01-2013, 02:52 PM
Пустяки. :235:
Не пустяки. :310:
Reitarou
07-01-2013, 02:54 PM
Не пустяки. :310:
Подумаешь, это ведь не хлопок-сырец. :111:
crazy-mike
07-01-2013, 03:01 PM
Подумаешь, это ведь не хлопок-сырец. :111:
Не нравится мне Олдос Хаксли. Мне Брайан Олдисс больше нравится.
Reitarou
07-01-2013, 03:04 PM
Не нравится мне Олдос Хаксли. Мне Брайан Олдисс больше нравится.
Я про обоих сегодня в первый раз услышал. :250:
Но Хаксли все равно хорошо сказал. :235:
crazy-mike
07-01-2013, 03:10 PM
Я про обоих сегодня в первый раз услышал. :250:
Но Хаксли все равно хорошо сказал. :235:
У Брайана Олдисса был роман "Долгие Сумерки Земли". Там эволюция продолжилась даже у деревьев. Деревья стали очень умными и даже "изобрели" порох! ( и даже начали применять его в военных целях - бомбы кидать и т.д. ).
У Олдоса Хаксли почти что самым известным считается роман "О дивный новый мир". Земное правительство там возглавлял Его Фордейшество Мустафа Монд!
Reitarou
07-01-2013, 03:16 PM
У Брайана Олдисса был роман "Долгие Сумерки Земли". Там эволюция продолжилась даже у деревьев. Деревья стали очень умными и даже "изобрели" порох! ( и даже начали применять его в военных целях - бомбы кидать и т.д. ).
У Олдоса Хаксли почти что самым известным считается роман "О дивный новый мир". Земное правительство там возглавлял Его Фордейшество Мустафа Монд!
Надо будет читануть. :101:
crazy-mike
07-06-2013, 02:53 AM
Надо будет читануть. :101:
http://www.vesti.ru/videos?vid=519912&cid=9
03.07.2013 06:49
Ватикан признал второе чудо за Иоанном Павлом II
Ватикан признал за бывшим главой римской католической церкви Иоанном Павлом II совершение второго чуда. Об этом сообщает во вторник итальянская газета La Stampa. В итоге бывший понтифик может быть причислен к лику святых уже в текущем году.
Reitarou
07-06-2013, 03:27 AM
http://www.vesti.ru/videos?vid=519912&cid=9
03.07.2013 06:49
Ватикан признал второе чудо за Иоанном Павлом II
Ватикан признал за бывшим главой римской католической церкви Иоанном Павлом II совершение второго чуда. Об этом сообщает во вторник итальянская газета La Stampa. В итоге бывший понтифик может быть причислен к лику святых уже в текущем году.
Нахальство - второе счастье. :115:
crazy-mike
07-06-2013, 03:50 AM
Нахальство - второе счастье. :115:
А если они Сноудена признают чудотворцем и предоставят ему убежище в одном из монастырей?
:310:
Reitarou
07-06-2013, 08:27 AM
А если они Сноудена признают чудотворцем и предоставят ему убежище в одном из монастырей?
:310:
Не, католики так не делают. Не их стиль. :115:
crazy-mike
07-06-2013, 09:03 AM
Не, католики так не делают. Не их стиль. :115:
В средние века их храмы пользовались правом убежища покруче чем транзитная зона международного аэропорта.
:310:
http://podrobnosti.ua/video/morning/2013/07/05/915473.html
Мощи князя Владимира прибыли в Крым
05 июля 2013 | 11:37
До Сімферополя привезли ковчег з часткою мощей Хрестителя Русі - рівноапостольного князя Володимира. Саме звідси почнеться Міжнародна Хресна хода Україною. За два з половиною тижні нетлінні останки Хрестителя побувають у різних містах України. Завершиться Хресна хода у Києві на Хрещатику - 27-го липня, в день Хрещення Русі.
https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcT9OkvwIzloMnDm3NgnllRTbP81PpxXN Nd3K_G0bmgwuL6BFAFzYg
Reitarou
07-06-2013, 01:33 PM
В средние века их храмы пользовались правом убежища покруче чем транзитная зона международного аэропорта.
:310:
http://podrobnosti.ua/video/morning/2013/07/05/915473.html
Мощи князя Владимира прибыли в Крым
05 июля 2013 | 11:37
До Сімферополя привезли ковчег з часткою мощей Хрестителя Русі - рівноапостольного князя Володимира. Саме звідси почнеться Міжнародна Хресна хода Україною. За два з половиною тижні нетлінні останки Хрестителя побувають у різних містах України. Завершиться Хресна хода у Києві на Хрещатику - 27-го липня, в день Хрещення Русі.
https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcT9OkvwIzloMnDm3NgnllRTbP81PpxXN Nd3K_G0bmgwuL6BFAFzYg
А теперь? :115:
Miguel_Cordona
07-06-2013, 06:28 PM
а причем там Путин на мото?
crazy-mike
07-06-2013, 11:18 PM
а причем там Путин на мото?
мощи Владимира ... прибыли ( приехали ). ВВП - Владимир Владимирович Путин. :101:
crazy-mike
07-06-2013, 11:23 PM
А теперь? :115:
согласно ритуалу какому-нибудь....Ночью в полнолуние.
Whoever
07-06-2013, 11:56 PM
согласно ритуалу какому-нибудь....Ночью в полнолуние.
"Борис Николаевич, а как внука назвали?"
"Глеб. Есть два святых-Борис и Глеб!::111:
Reitarou
07-07-2013, 12:31 AM
ВВС - военно-воздушные силы :111:
https://www.youtube.com/watch?v=euxDkcPjyzE
crazy-mike
07-07-2013, 12:38 AM
"Борис Николаевич, а как внука назвали?"
"Глеб. Есть два святых-Борис и Глеб!::111:
:101: Как вспомню о том как их "ликвидировали" - почти как Рэма.
Reitarou
07-07-2013, 12:40 AM
:101: Как вспомню о том как их "ликвидировали" - почти как Рэма.
:169:
Reitarou
07-17-2013, 07:23 AM
Марк Твен умный был мужик. Немного давал крен в сторону Халка, но все равно... :115:
Miguel_Cordona
07-17-2013, 11:14 AM
как могли бы выглядеть атрибуты и сиволы веры и иконы,
если бы атеизм был религией?
fugitive
07-17-2013, 11:22 AM
как могли бы выглядеть атрибуты и сиволы веры и иконы,
если бы атеизм был религией?
Вместо апостолов великие ученые.
Reitarou
07-17-2013, 12:12 PM
как могли бы выглядеть атрибуты и сиволы веры и иконы,
если бы атеизм был религией?
Лично мне сложно такое представить.
Miguel_Cordona
07-17-2013, 12:13 PM
вместо библии сборник Фейнмана. :)
Ben Dover
07-17-2013, 01:10 PM
как могли бы выглядеть атрибуты и сиволы веры и иконы,
если бы атеизм был религией?
религия (не путать с верой) есть ряд каких либо обрядов и контроль своей жизни относительно той или иной религии. так что атеизм легко может иметь и обряды и поступки продиктованные твоей религией - атеизмом. с символикой было бы тяжелее, но с другой стороны у иудеев нельзя ни рисовать ни представлять бога и ничего.....атеистам надо придумать какую либо примочку типа еврейской кипы, например зелёные галстуки. вышел без зелёного галстука - всё, на фиг, ты отлучаешься от атеистской церкви. короче была бы идея, а религию под неё подвести как два пальца.....
IggyPop
07-17-2013, 01:17 PM
религия (не путать с верой) есть ряд каких либо обрядов и контроль своей жизни относительно той или иной религии. так что атеизм легко может иметь и обряды и поступки продиктованные твоей религией - атеизмом. с символикой было бы тяжелее, но с другой стороны у иудеев нельзя ни рисовать ни представлять бога и ничего.....атеистам надо придумать какую либо примочку типа еврейской кипы, например зелёные галстуки. вышел без зелёного галстука - всё, на фиг, ты отлучаешься от атеистской церкви. короче была бы идея, а религию под неё подвести как два пальца.....
Не упрощай.
Многие религиозные предписания морали, поведения и семейных отношений очень актуальны.
crazy-mike
07-17-2013, 02:30 PM
Марк Твен умный был мужик. :115:
Но совсем не атеист. :101:
И вообще его звали Сэмюэль Клеменс....
crazy-mike
07-17-2013, 02:32 PM
как могли бы выглядеть атрибуты и сиволы веры и иконы,
если бы атеизм был религией?
Атеизм - это и есть просто ещё одна религия.
( в Англии у атеистов уже даже храмы есть. А "музей атеизма" - это и был храм. Да и инструкторами-преподавателями атеизма как раз бывшие священники становились. )
Reitarou
07-17-2013, 02:41 PM
Но совсем не атеист. :101:
И вообще его звали Сэмюэль Клеменс....
Скорее агностик... :115: