Роялти

[Dafna]

Нашла замечательную статью про житие-бытие аристократов, (не про форумских lol ), немного длинновато, но читать интересно. :114:
Делюсь:
Начинаю серию о жизни женщин аристократок в габсбургской и смежных монархий.
Речь идет в основном о периоде времени "вторая половина 19 века и до падения монархии."

Часть первая. ДЕТСТВО

Графиня Каунитц с детьми (1860)

http://img-fotki.yandex.ru/get/6608/110285030.e/0_633a4_7d038709_L.jpg

Рождение дочери в аристократической семье воспринималось с не меньшей радостью, чем рождение сына. Дети вообще рассматривались, как божье благословение, как смысл семейного союза и главный капитал семьи. Дочь была также крайне важным "инструментом" для укрепления альянсов между аристократическими семьями

Дети семьи Кински, 1905:
http://img-fotki.yandex.ru/get/6609/110285030.e/0_633a9_3f3ec5a5_L.jpg

И лишь только когда вслед за первой дочкой рождались еще одна-две - только тогда начинали понемногу волноваться, а когда же наконец появится сын, наследник?
Но так как детей в семьях было не менее 5-8, то вероятность рождения хотя бы одного сына была довольно высокой. И потом рождение дочки в аристократической семье не являлось тяжелым финансовым бременем, как это часто было в небогатых бюргерских или рабочих семьях.

Графиня Августа Десфур-Куденхове с детьми (детей обоих полов одевали в платья), 1883
http://img-fotki.yandex.ru/get/6507/110285030.e/0_633a1_e05dfe17_L.jpg

В аристократических кругах отношения родителей и детей в 19 веке были более близкими, чем в предыдущие века. Хотя дети аристократов по-прежнему большую часть времени проводили с гувернантками, но воспитание уже не перекладывалось полностью на персонал, как это часто случалось раньше, а проводилось под «мудрым руководством» и наблюдением родителей, особенно матери.

1905 год. Кормилица в моравской национальной одежде на прогулке с подопечным.
http://img-fotki.yandex.ru/get/6616/110285030.13/0_6f366_896b8ec6_L.jpg

Девочки были с первых дней окружены несколькими людьми, которые о них заботились. Это прежде всего кормилица, которую нанимали, даже если мать сама кормила (такие случаи участились во второй половине 19 века). Кормилицу брали из рекомендованной семьи со «здоровыми традициями». Одновременно с кормилицей к девочке была приставлена няня, которую тоже брали строго по рекомендации. Эти няни нередко няньчили не одно поколение одной и той же аристократической семьи и жили в семье десятилетиями, их оставляли в доме, даже когда они уже были старыми и немощными (своего рода пенсионное обеспечение).
Дети были гордостью родителей и бабушек-дедушек. Но как бы ни были они любимы, но они не являлись центром семьи, как это часто бывает в наше время – когда жизнь семьи полностью подстроена под режим детей... Наоборот дети должны были подстраиваться под взрослых и их режим, перенимать их правила игры.

http://img-fotki.yandex.ru/get/6406/110285030.e/0_633a8_38fa59c7_L.jpg

Не могло и речи быть о том, чтобы маленькие дети сидели за общим семейным столом во время приема пищи. А вдруг дитё кашлянет с наполненным кашей ртом? До определенного возраста дети ели в своей комнате вместе с персоналом. И лишь когда они овладевали правилами поведения за столом, только тогда их усаживали за общий стол. Обычно это случалось не раньше 10 лет, а то и позже. От детей требовалось не только безупречно обращаться со столовыми приборами, но и молчать во время приема пищи, за исключением случаев, если взрослые обратились к ним с вопросом. (Я читала, что императрица Мария Терезия позволила своему сыну, будущему императору Иосифу, сесть за «взрослый» стол только в 15 лет).

Абсолютным табу было также, чтобы дети участвовали в торжественных и семейных мероприятиях – домашних балах, вечерах, салонных встречах, дамских чаепитиях.... Максимум, что им позволялось – помочь в подготовке и украшении зала, и то если они не прогуливают при этом уроки.

Мини-повозка для детей, 1870 год, игрушки для детей богатых:
http://img-fotki.yandex.ru/get/6607/110285030.e/0_633a7_845575a7_L.jpg

Девочки и мальчики первые годы жизни воспитывались вместе. Первые годы дети обучались дома домашними преподавателями. Затем мальчиков отправляли в частные пансионаты (а под конец монархии нередко и в публичные гимназии), а девочкам почти всегда продолжали преподавать дома. Лишь в отдельных случаях их отправляли в (дневные) католические школы.

Воспитание девочки-аристократки было полностью направлено на то, чтобы вырастить из нее примерную жену, мать и гостеприимную хозяйку дома. Девочки учились рукоделию, составлению букетов, игре на фортепьяно. Также обучались трем и больше иностранным языкам. В характере особо ценными считались доброта и сострадание. Кроме того девушка должна быть скромной, сдержанной, уметь управлять своими эмоциями и держаться в тени - семьи или (позже) мужа.

маленькая графиня Натали Андраши, 1874 год
http://img-fotki.yandex.ru/get/6609/110285030.e/0_63549_965df631_L.jpg

«Аристократическую» составляющую образования дети получали от своих родителей. Причем не единичными мерами и уроками, а постоянным демонстрированием аристократического образа поведения. Дети должны были наблюдать и перенимать правила поведения родителей. Аристократическая культура автоматически «передавалась» из поколения в поколение. Твое происхождение было своеобразным пропуском в мир аристократии. Этот «пропуск» нельзя было купить ни за какие деньги, он также не был "привязан" к материальным благам. Даже самого неимущего аристократа другие аристократы безоговорочно рассматривали, как равного себе - ввиду общего воспитания и происхождения. В то время как даже самым состоятельным предпринимателям и банкирам требуется не менее двух поколений, чтобы они были по-настоящему "приняты" в обществе.

Дети аристократов, особенно девочки, практически не имели контакта с детьми из других слоев населения. Даже дети из семей «второго общества» (так назывался класс богатых бюргеров), какими бы богатыми они ни были, не считались им ровней.

Граф Вильчек вспоминал, что его гувернантка дружила с девушкой, которая тоже служила гувернаткой в семье состоятельного банкира. И две гувернантки иногда встречались в городе поболтать, прихватывая вверенных им детей. Или гувернантка графа приходила со «своими» детьми в гости к гувернантке банкира. Когда мать графиня узнала об этом, был жуткий скандал и она под угрозой последующего увольнения запретила эти контакты. Детям аристократов не пристало общаться с детьми бюргеров!

http://img-fotki.yandex.ru/get/6608/110285030.e/0_633b0_311e878e_L.jpg

Одежда девочек-аристократок была простой и удобной. Маленькие девочки одной семьи часто были одеты в одинаковые платья. Обычно это было простое шерстяное или хлопчатобумажное платье и к нему передничек, иногда с рюшами. В будние дни носили платья темных тонов, по выходным - светлых. На ногах – грубые чулки и башмачки. Будничные платья шились кем-то из домашнего персонала, кто умел шить. И только нарядные платья для особо торжественных случаев заказывались у профессиональных портних или в салонах мод. Маленькие носили платья до колен, с возрастом платья становились все длиннее.

Дочь графа Феликса Харнонкура в праздничном платье:
http://img-fotki.yandex.ru/get/6506/110285030.e/0_633a3_525e2f89_L.jpg

Маленьким девочкам разрешалось носить волосы распущенными или полураспущенными, но когда они подрастали, волосы должны были обязательно быть заколотыми.
Как в поведении, так и в одежде главным принципом была скромность и сдержанность.

маленькая аристократка, Тереза Колоредо фон Мельс 1881:
http://img-fotki.yandex.ru/get/6607/110285030.e/0_633a0_165b08a0_L.jpg

[Dafna]

Сладкое детям в аристократических семьях давалось только по праздникам и воскресеньям. Не по той причине, что сахар вреден, а исключительно чтобы не разбаловать детей. Самым любимым праздником у детей было Рождество. Елку снизу доверху увешивали сладостями и орехами, и она полностью отдавалась на «разграбление» детям.

Важным методом воспитания были телесные наказания. Мальчиков могли выпороть, при наказании девочек использовали более «мягкие» методы – например, ударить линейкой по рукам или отшлепать. Но наиболее часто применяемыми методами наказания были лишение сладкого, запирание в комнате, а у старших детей – «лишение любви», демонстрация равнодушия, игнорирование.

Больше всего в аристократической семье опасались, что из ребенка может вырасти «мимоза». Самым постыдным было для родителей, если дети не умели себя «пристойно» вести на людях, если они были несдержанны, шумны и капризны. Поэтому эти вредные черты старались «ломать» как можно раньше.
http://img-fotki.yandex.ru/get/6508/110285030.e/0_633af_be9abaf6_L.jpg

Наверное, многие вспомнят многочисленные упоминания в литературе избалованных изнеженных детей фабрикантов, купцов, банкиров... И почти нигде нет упоминания капризных детей аристократов.

От детей в аристократических семьях требовалось не ныть по любому поводу, терпеть боль и физические неудобства. Принцип «держать тело в узде» возводился в культ, как признак принадлежности к классу «избранных». Условия жизни были спартанскими – детские спальни зимой отапливались по минимуму. От подрастающих девочек строго требовалось содержать тело в чистоте, а одежду безупречно аккуратной, причем при любых условиях.

В семьях аристократов очень поощрялось регулярное ведение детьми дневников. Не столько для того, чтобы запечатлить важные события своей жизни, скорее чтобы дать оценку своему собственному поведению, чтобы осмыслить, достойна ли ты носить высокое имя, довольны ли тобой родители. Такой письменный «самоанализ», «разбор» собственных ошибок считался очень важным кирпичиком для безупречного поведения в будущем. Дневник девочки время от времени давался на «проверку» матери.

Таким образом культ и величие предков постоянно довлели над детьми. Каждому вбивалось в голову, что если он оступится, то это бросит тень не только на него, но и на всю семью, на всех его(ее) именитых предков.

Распорядок дня был строго расписан по минутам – занятия, прием пищи, игры, прогулки на свежем воздухе. Зимой дети любили ходить на каток. Вообще физическому воспитанию детей уделялось большое внимание – верховая езда, езда на велосипеде.

Летом вся аристократическая семья выезжала в свое летнее поместье. Родители ехали в поезде первым классом, а дети с персоналом – вторым. Дети обычно с нетерпением ждали этого дня, ведь за городом им предоставлялась гораздо большая свобода. Здесь им можно было шуметь, лазить по деревьям, рыбачить, плавать, и родители временно закрывали глаза за подобные шалости. Здесь детям позволялось быть детьми, независимо от пола. Детские «банды» ставили на уши дворцовый парк, делали набеги на сады и огороды. И несмотря на социальные различия там нередко завязывалась многолетняя дружба.

Редкое фото: семья Кински в купальных костюмах у себя в поместье, 1906:
http://img-fotki.yandex.ru/get/6504/110285030.e/0_633ac_335da920_L.jpg


Для девочек матери организовывали «детские балы» и «званые обеды», куда они приглашали своих ровесниц из других аристократических семей. Эти мероприятия устраивались не для развлечения, а в первую очередь чтобы девочки учились играть роль хозяйки дома. К ней приходили нарядные гости, хозяйка должна была «правильно» встретить гостей, учились пользоваться приборами, пили лимонад с пирожными, вели «светские» беседы, маленькая хозяйка следила (по крайней мере должна была следить), чтобы никто не скучал. Подготовка к «большой» жизни.
http://img-fotki.yandex.ru/get/6407/110285030.e/0_633ae_9e9770aa_L.jpg

Когда дочка подрастала, на такие «балы», которые теперь уже назывались «адолесцентные» (подростковые), приглашались также и мальчики (само собой разумеется, исключительно своего круга). Для них нанимали учителя танцев.

За нравственностью девочек следили очень строго. Им не позволялось покидать дом без сопровождения «шаперон» (chaperone) – компаньонки, дуэньи. Или по-немецки Anstandsdame («дама для приличия»). Если в данный момент такой дамы не находилось поблизости, то компаньонку можно было нанять за деньги. Обычно это была какая-то (чаще всего немолодая) женщина, положительный моральный облик которой ни у кого не вызывал сомнения. Многие небогатые женщины (вдовы, старые девы) подрабатывали таким образом.
http://img-fotki.yandex.ru/get/6504/110285030.e/0_633ad_c523cb6a_L.jpg

Тут показателен случай, который произошел в 90-х годах 19 века с молодыми супругами, принцем и принцессой Ауэрсперг. В те времена у молодых аристократов считалось своего рода приключением заказать билеты в партере (а не в просторной фамильной ложе, как обычно). Для разнообразия будней и адреналина, так сказать...И принцесса, не привыкшая, что незнакомый сосед мужчина так близко сидит к ней и даже касается ее локтя, приняла это за домогательство и пожаловалась мужу. Муж призвал «наглеца» к ответу. А тот нарочито громко сказал своей спутнице: «Я же тебе говорил, не стоит идти в партер. Сама видишь, с кем тут приходится рядом сидеть!»

[Dafna]

Часть 2. "Поиски достойной партии"
Когда девушка в аристократической семье подрастала, начинался самый важный, самый веселый, но и самый короткий период в ее жизни. Пора на выданье.

Самый важный – потому что от того, насколько удачную партию она сделает, напрямую зависела вся ее оставшаяся жизнь. В мужья ей подходил только аристократ - человек, с которым у нее общее происхождение, который может обеспечить ей уровень и окружение, положенные ей по рождению, с которым она передаст их общему потомству традиции и ценности обоих аристократических родов.

Графиня Менсдорфф с двумя дочерьми на выданье.
http://img-fotki.yandex.ru/get/6606/110285030.f/0_6397e_fc2eba8c_L.jpg

С наступлением этого периода девушка называлась контесса.

Изначально «контессой» в 17-18 веках на французский манер называли дочь или жену графа, но потом это обозначение было вытеснено немецким словом Gräfin «графиня». А слово «контесса» прижилось до 20 века в более широком значении: «девушка на выданье из аристократических кругов» (примерно до 30 лет).

СЕЗОН

Еще вчера никого в семье не заботило, что на тебе надето. А сегодня тебя везут в модный салон и заказывают эксклюзивный гардероб – бальные платья, вечерние, для дневных визитов, для загородных прогулок....

Сезон (а с ним и «охота» на женихов) начинался в феврале двумя дворцовыми балами (один только для аристократии, на другой также допускалось и "второе общество" ("новое дворянство", чиновники и финансовая верхушка).

«Дворцовый бал», картина Гаузе:
http://img-fotki.yandex.ru/get/6606/110285030.e/0_63578_80227c6_L.jpg

Первый бал символизировал вступление во «взрослую» жизнь. Волнению дебютантки не было предела. Какое платье надеть? Кто пригласит меня на танец? Как себя вести?

Бальные платья из модных салонов стоили больших денег, но в то же время должны были оставаться простыми и элегантными и подчеркивать кроткость и невинность контессы. Роскошные фамильные драгоценности на незамужней контессе считались моветоном, наиболее подходящим украшением для незамужней девушки была тонкая золотая цепочка или маленькая брошь.

Контессы в бальных платьях - 1860 и 1895 годы
http://img-fotki.yandex.ru/get/6605/110285030.e/0_63973_64d28893_L.jpg

Обер-церемонимейстерша представляла дебютанток императрице, та обменивалась с ними парой фраз и кивком головы отпускала их. Затем мать представляла дочь присутствующим замужним дамам, перед которым та, как примерная дочь, должна была сделать книксен. Здесь матери других контесс придирчиво рассматривали девушку с головы до ног.

Хорошенькие девушки пользовались бòльшим успехом на балах. Их «книжечка для танцев» была всегда полна. Если девушку приглашали на танец редко, это ставило ее и ее мать в исключительно неловкое положение. Ведь тогда все видят, что дочь не пользуется успехом у кавалеров...

Важнее всего было "застолбить" себе партнера для заключительного танца на балу – котильона. Не было ничего более унизительного, чем остаться стоять в стороне во время этого самого важного и продолжительного танца.

Короткое время контесса могла наслаждаться относительной свободой, атрибутами взрослой жизни и с упоением осознавать свою принадлежность к "сливкам общества". Девушки с головой бросались в круговорот развлечений – разумеется, под неусыпным контролем матерей, которые время от времени нашептывали на ушко дочерям: мол веселье весельем, но помни о главном – как найти подходящего мужа.

«Сезон» включал в себя также балы в частных дворцах аристократов, суарè (вечерние приемы), посещения театра, оперы, ипподрома...Театр - если родители находят тему постановки подходящей для незамужней девушки. Все то, куда контессе не было доступа ранее.


РОВНЯ ИЛИ НЕ РОВНЯ?

Брачный рынок был не очень большой. Например, аристократия в габсбургской империи насчитывала около 300 родов разных рангов и титулов.

Принцессе (дочери княжеской семьи) по статусу в мужья годился только князь (старший сын князя) или принц (один из младших сыновей князя).
Дочери графа в мужья годились кандидаты с титулом не ниже графа.
Дочери барона (самая низкая ступень аристократии) подходили кандидаты не ниже барона


То есть для девушки считалось приемлемым как минимум остаться на «своем» уровне или подняться «наверх». Замужество «вниз» считалось, мягко говоря, не самой удачной партией и бросало тень не только на девушку, но и на всю ее семью.
А вот мужчинам допускалось взять в жены избранницу, стоящую ниже его на аристократической лестнице. Ведь жена всегда перенимала титул и положение мужа и «поднималась» до его уровня..

Очень упрощенно иерархия аристократии выглядит так: выше всех князь, потом идет граф, потом барон (все что ниже барона (всякие "риттеры", «фон» и прочие - это „мелочь“). Но на практике все гораздо сложнее. У некоторых фамилий есть как княжеские, так и графские «ветви». У некоторых княжеских фамилий младшие сыновья не принцы, как обычно, а графы. Среди графских семей монархии было три семьи, которые по иерархии стояли выше остальных графских семей, ближе к князям. В общем непосвященному часто не разобрать, равный брак или нет.

Для справки: выше всех по иерархии "стояли" эрцгерцоги/эрцегерцогини, это уже не просто аристократы, это выше, это королевская/императорская "белая" кость (прямые потомки императоров, примерно, как великие князья/княгини в России). Эрцгерцоги тоже предпочитали ни с кем не "смешиваться", кроме самих себя. Именно из касты эрцгерцогов (плюс равных им правящих князей и королей) выбирали себе супругов императорские особы.

Граф Йоганн Харрах с женой, урожденной принцессой Лапковитц (1865)(вот тут случай, когда семья графов Харрах считалась практически равной княжеским родам) :
http://img-fotki.yandex.ru/get/6609/110285030.e/0_63574_14114476_L.jpg

[Дженни]

Ну что ж, роялти так роялти /подписалась :235:/

[Дженни]

А вообще все это разведение породистых борзых напоминает. Родословные эти все. И эти люди против евгеники и генной инженерии? почему????? намного проще выводить людей с нужными качествами и "чистопородных"

[Dafna]

«ПЕРВОЕ» и «ВТОРОЕ» ОБЩЕСТВО.

Во второй половине 19-го века на верхушке общества образовалось две группы. Так называемое «первое общество» включало в себя старую аристократию. «Второе общество» составляли «новые дворяне» и финансовая верхушка. И хотя эти два общества частично «пересекались» друг с другом – на благотворительных мероприятиях, на придворном балу, по армейской службе, но что касается заключения браков – тут «первое общество» предпочитало оставаться закрытым. Чтобы быть принятыми "первым" обществом, представителям "второго" часто требовалось два поколения.
К императорскому двору допускались лишь те, у кого было минимум 16 "благородных" предков (по 8 с каждой стороны).

Браки с неаристократами были очень редки. Большую часть таких браков составляли браки мужчин-аристократов с актрисами или дочками состоятельных финансистов. Например, два принца Турн и Таксис женились на актрисах, а эрцгерцог Фердинанд Карл (младщий брат убитого в Сараево Франца Фердинанда) - на дочке университетского профессора Берте Чубер. Это и понятно - мужчины аристократы вращались не только в своих кругах, поэтому у них было много возможностей познакомиться с женщинами-неаристократками.
Круг общения женщин-аристократок вплоть до начала 20-го века составляли только аристократы.
И вообще тенденция была такова: чем выше титул, тем меньше браков с "неравными". Более-менее эта тенденция сохранилась и до наших дней.

ЗАМУЖ В ИМПЕРАТОРСКУЮ СЕМЬЮ?

Браки аристократов с членами императорской семьи были весьма нежелательны, причем с обеих сторон.

Во-первых, от императорской семьи ожидалось, что они первые будут показывать пример подданым в соблюдении матримониальных законов и будут брать в супруги исключительно "равных себе" - представителей правящих европейских домов или их прямых потомков. Во-вторых, для аристократии было очень нежелательно, чтобы какая-то из равных им аристократических семей через брак с членом императорской семьи приобрела еще большее влияние.

Всем известен случай с графиней Софи Хотек, вышедшей замуж за эрцгерцога Франца Фердинанда (кронпринца). Она «оторвалась» от своего класса, и ее бывшим подругам и кузинам теперь надо было теперь делать перед ней книксен, но она так не стала «своей» среди эрцгерцогов - особ королевской крови. Кому охота находиться всю жизнь в таком «подвешенном» состоянии?
Если уже внутри императорской семьи начинается «разброд и шатание» в плане выбора спутника жизни, то какой же это пример для подданых?

Нарушающие эти законы члены или «исключались» из семьи с потерей титулов и/или права наследования. Вспомним морганатический брак эрцгерцога Йоганна с дочкой потчмейстера Анной Плохль, или морганатический брак младшего брата Франца Фердинанда с дочкой профессора. Такие случаи, хоть редко, но бывали....

Пара Эстерхази/Штокау (1885):
http://img-fotki.yandex.ru/get/6409/110285030.f/0_63bed_1b099029_L.jpg


ГОЛУБАЯ МЕЧТА – «МАЙОРАТНЫЙ» ЖЕНИХ

Конечно, заветной мечтой любой матери было выдать дочку за «майоратного» наследника – то есть который являлся старшим сыном в своей семье. Дело в том, что во избежание дробления состояния в аристократических семьях издавна все наследовал старший сын. То есть не совсем наследовал...Вернее будет сказать: он получал единоличный контроль над всем состоянием семьи - дворцами и замками, всем движимым и недвижимым имуществом семьи и являлся главой своего клана, состоящего из десятков, а иногда и сотен человек. (Погуглите по словам «примогенитура» или «первородство»). Младшим сыновьям кроме громкого имени доставался пожизненный апанаж и (иногда) пожизненное право иметь апартаменты в родительском замке. Младшим сыновьям в отличие от старшего брата приходилось приобретать какую-то профессию – становиться военными, дипломатами или искать место при дворе. Кстати немало «младших» сыновей во времена монархии делали блестящую карьеру, потому что одно уже имя открывало перед ними все двери.

Выйти замуж за «майоратного» наследника означало не только финансовую обеспеченность. Молодая женщина становилась в этом случае первой дамой всего семейного клана (после свекрови, конечно). Это сулило определенную власть и влияние.

И хотя законы "первородства" почти уже сто лет как отменены законом, и все дети по закону имеют право на наследство в равных долях - аристократы добровольно придерживаются этого закона до сих пор. По крайней мере во многих семьях и регионах.

1860 год - граф Ламберг с избранницей
http://img-fotki.yandex.ru/get/6505/110285030.f/0_63bba_33ba7436_L.jpg

МУЖЧИНАМ БЫЛО ЛЕГЧЕ...

• Из-за существующего принципа первородства в одной и той же «ранговой» категории количество контесс было гораздо больше, чем «майоратных» женихов.
• На мужчин не было такого давления со стороны общества поскорее жениться. Многие младшие сыновья предпочитали сначала сделать карьеру, а затем в 30-45 лет и жениться. Девушка же в этом возрасте была уже записана в «старые девы».
• У мужчины был больше выбор – он мог без ущерба для своей репутации взять в жены девушку из более низкой ступени аристократии и «поднять» ее до своего уровня. В отдельных случаях аристократ мог жениться на богатой неаристократке, что не наносило такой урон его репутации, чем наоборот, если бы его сестра вышла замуж за «простого смертного»
• Мужчина, даже оставшись холостяком, продолжал вести независимую свободную жизнь. А незамужней женщине-аристократке была уготована участь пожизненной приживалки в доме женатого брата и сочувствие окружающих (альтернатив было мало, о них речь в следующих частях).
• Инициатива исходила всегда от мужчины

Пара Кински/Вильчек (1880):
http://img-fotki.yandex.ru/get/6604/110285030.f/0_63bef_ec6b0f5f_L.jpg

Если семью потенциального жениха/невесты знали недостаточно, то будущие тещи и свекрови принимались листать «Готский Альманах» – периодическое издание, которое издается и в наши дни, своего рода генеалогический справочник «Кто есть кто». Там прослеживается генеалогия всех аристократических родов на территории бывшей Священной Римской Империи плюс Франции, Польши и балтийских регионов. Актуальное издание "Готского Альманаха" на сегодня насчитывает 151 том.

Для многих аристократов не подходили в качестве будущей родни семьи отдельных венгерских дворян, которые не были упомянуты в «Готском Альманахе» и поэтому считались «нетитулованными». Если один из таких кандидатов просил руки дочери, возмущению в семье не было предела.

Например, известен случай, когда Мари Гогенлоге-Бартенштайн, княжеская дочь, влюбилась в венгерского графа Альберта Лоньяи, который не только не был упомянут в «Альманахе», но даже не являлся старшим сыном своей семьи – в семье девушки разразилась буря! Мать пыталась провести строгую разъяснительную беседу с дочерью: «Что ты себе позволяешь? Этак чего доброго ты скатишься до того, что тебя будут называть «милостивая госпожа!» (вежливое обращение к бюргерским женщинам, к аристократам же обращались «светлость», «сиятельство» и др. в зависимости от ее титула). В итоге никто из семьи невесты не явился на церемонию бракосочетания, ей также не позволили поехать в церковь в экипаже с фамильным гербом.

Граф Сеченни с невестой графиней Натали Андраши (которая выше ребенком изображена):

http://img-fotki.yandex.ru/get/6406/110285030.f/0_63c1e_1c9fdb13_L.jpg

[_Август_]

Я думал, тут об отчислениях с патентов..извините, ошибся дверью..

[Dafna]

«МАФИЯ» МАТЕРЕЙ И ТЕТУШЕК.

Выдать замуж дочку это была прежде всего задача женской части семьи. Матери интенсивно переписывались с родней, обменивались новостями. Ведь мир аристократии был не такой уж и большой. Все знали все про всех (если не напрямую, то через родню) - у кого дочка на выданье, у кого сын неженат, у кого ожидается наследство, повышение по службе и т.д...Каждый потенциальный жених «проверялся» по своим каналам, составлялись всевозможные комбинации, списки, прорабатывались ходы и оценивались шансы.

Тема «кто с кем» занимала львиную часть переписки замужних аристократок. А как еще можно было обмениваться информацией, когда не было Интернета и телефона? Даже если собственные дети были еще малы, но у всех были племянницы на выданье, подрастающие племянники. И вообще никогда не мешало наблюдать за тенденциями на брачном рынке профилактически, на будущее..

«Не поверишь, но красавица дочка Гезы Андраши дала от ворот поворот старшему сыну гвардейца Туна...»

«Нанни сказала мне по секрету, что Карл Траутманнсдорфф имеет виды на Мари Ауэрсперг и надеется, что из этого что-то выйдет.».

«Ходят слухи, что А. Фестетич согласится выйти замуж за Карла Виндиш-Гретца. На днях станет известно точно... »

1885 - Контесса Мария-Амалия Тааффе, дочь премьер-министра графа Тааффе
http://img-fotki.yandex.ru/get/6506/110285030.f/0_63bf0_b2a7ff39_M.jpg

«Майоратные» наследники находились под наиболее пристальным наблюдением. С одной стороны – под наблюдением матерей контесс. С другой стороны - за ними, как за потенциальными конкурентами, вели наблюдение матери других кандидатов.

Кандидатов в «женихи» приглашали на семейные вечера, балы, старались как бы невзначай подстроить встречу с дочкой, усадить рядом с ней за столом...Действовать надо было очень осторожно, чтобы это не выглядело чересчур навязчиво – ведь потом слухи пойдут...Некоторые семьи инсценировали путешествия или пускали фальшивые слухи, если это требовалось для осуществления задуманного плана.

Некоторых кандитатов приходилось с сожалением «вычеркивать» из списка, когда выяснялось, что дочь не может привлечь его внимание.

(Если кому-то все эти меры покажутся смешными, то представьте себе описываемые времена – контесса не имела ни малейшего шанса случайно с кем-то познакомиться, так как нигде не бывала, кроме организованных аристократией мероприятиях. И никуда не ходила одна. Никаких «с подругой в кино», «можно ваш телефончик?» или «а что вы сегодня вечером делаете?» - ничего этого не было...Незнакомые дама и мужчина даже не могли заговорить друг с другом, не будучи прежде представленными.

А представьте себе проблему матери, если у нее было несколько дочек – например, восемь, как у эрцгерцогини Изабеллы!!! Им всем надо найти подходящих мужей! Это кстати та самая эрцгерцигиня, которая «пригрела» на своей груди зм фрейлину Софи Хотек, и та богемская графинька нагло «увела» самого завидного жениха империи - наследника престола эрцегерцога Франца Фердинанда! Проблемой эрцгерцогини Изабеллы было то, что ее дочки были практически погодки, то есть замуж их надо было выдать в относительный короткий период времени - а контингент подходящих женихов для эрцгерцогинь был еще yже, чем для обычных аристократок.

С началом каждого сезона карты на брачном рынке «тусовались» заново – с учетом уже образовавшихся пар и проишедших помолвок. На сцену «подтягивались» новые контессы, и матери пока неустроенных девушек внимательно присматривались к ним – не составляют ли они серьезной конкуренции их дочерям, не отобьют ли жениха?


ПРИДАНОЕ

Но увы далеко не все зависело от личных усилий контессы и ее родителей найти подходящую партию. Кроме безупречного генеалогического древа (что вообще было чем-то самим собой разумеющимся) большую роль играло приданое невесты. Часто планы той или иной контессы безжалостно разрушались семьей потенциального жениха – если его родителям становилось известно, что за девушкой дают слишком малое приданое, то они могли заставить сына прекратить ухаживания.
Понятное дело, что у дочерей «майоратных» отцов приданое было более щедрое, чем у дочерей «младших» сыновей.

Мари Кински (1888) с женихом принцем Шварценбергом.
http://img-fotki.yandex.ru/get/6606/110285030.f/0_639a5_a50d6931_L.jpg

С другой стороны родителей девушки тоже очень интересовало материальное положение семьи кандидата. Если кандидат являлся младшим сыном в своей семье – то какова величина его апанажа, каковы перспективы его карьеры? Важно чтобы дочка и после замужества вела подобающий ей по статусу образ жизни.

ВНЕШНОСТЬ

Вторым важным капиталом наряду с приданым была внешность девушки. Хорошенькие контессы даже со скромным приданым долго в девках не засиживались....

В идеале девушка должна была быть не выше среднего роста, иметь тонкую талию и округлые женские формы, не быть полной, иметь белоснежную кожу, приятные черты лица, нежные руки с тонкими пальцами. На рубеже 19 и 20 веков идеалом красоты считались брюнетки, а не блондинки, как сейчас.

Идеальная внешность (Клотильда Менсдорфф), 1885. Тонкая талия, темные волосы и невысокий рост
http://img-fotki.yandex.ru/get/4134/110285030.16/0_7304a_81b0266d_L.jpg

Матери контролировали, чтобы девочка с детства следила за своей внешностью. Подрастающие девочки должны были носить перчатки и зонтики, потому что загорелое лицо или руки могут отпугнуть потенциальных женихов. Некоторые девушки должны были носить корсет даже ночью. На пальцы надевались специальные наперстки – чтобы сделать кончики пальцев тоньше (интересно, насколько это эффективно?).

Для жениха красота контессы была важнее (для его родителей, как можно догадаться, была важнее величина приданого).

Принцесса Аглая Ауэрсперг, считалась одной из первых красавиц конца 80-х годов 19 века. Не имея большого приданого, быстро сделала хорошую партию.
http://i6.photobucket.com/albums/y207/mariasophia1841/auersperg_aglae02.jpghttp://img-fotki.yandex.ru/get/6407/110285030.e/0_63577_8726c158_L.jpg

[Dafna]

УХАЖИВАНИЕ И ПРЕДЛОЖЕНИЕ

Если кандидат в женихи имел серьезные намерения по отношению к контессе, он начинал искать частых контактов с нею – делал комплименты, приглашал ее чаще других на танец. Кто в сезон не менее двух раз станцевал вместе котильон (главный танец бала), тот считался уже почти помолвленным, или по крайней мере предполагалось, что он вот-вот попросит ее руки. Порядочная контесса обязана была или принимать его ухаживания или вежливо отклонять. «Коллекционирование» поклонников и флирт напропалую считались дурным тоном – контесса тут же ловила на себе строгий взгляд матери, а дома ее ожидала «головомойка», что такое не должно повториться. Репутация девушки должна была оставаться безупречной! Прямо как в России «Ах! боже мой! Что станет говорить княгиня Марья Алексевна.»(с)

Затем кандидат делал предложение, и, если семья контессы ничего не имела против, начинались подготовка к помолвке и переговоры о приданом. Тут нередко доходило до поистине «рыночной» торговли. Некоторые семьи быстро договаривались, а некоторые торговались из-за каждой мелочи месяцами.

Контесса Клам-Галлас в платье для верховой езды:
http://img-fotki.yandex.ru/get/6605/110285030.f/0_63c1a_6c5b5950_L.jpg

БРАЧНЫЙ КОНТАКТ

В контракте обычно указывалось, какое приданое вносит в брак невеста и какими финансовыми средствами обладает жених. Какую сумму помесячно будет получать жена «на булавки». Какие квартиры, дома, экипажи и пр. будет иметь в своем распоряжении молодая семья. Какие диадемы, колье невеста вносит в брак – становятся ли они собственностью ее новой семьи или остаются в ее личной собственности. А также на случай вдовства - где будет жить вдова и какое содержание она будет получать.

Приданое некоторых невест (например принцесс Лихтенштайн или Шварценберг) было настолько значительным, что их семьи практически могли диктовать условия брачного контракта семье жениха - что, например, часть приданого остается личной собственностью жены в браке.

Как только заключался брачный контракт, назначался официальный день помолвки. И невзирая на только что закончившиеся жаркие "рыночные" торги - на людях обе семьи демонстрировали теперь полную умиротворенность и согласие друг с другом.

"Золотая" невеста - принцесса Элизабет цу Лихтенштайн (1903):
http://img-fotki.yandex.ru/get/6407/110285030.f/0_63c25_eaebba0c_L.jpg

ТЕНЕВЫЕ СТОРОНЫ И НЕУДАЧИ

Весь этот яркий мир балов, музыки и видимого веселья имел и свои теневые стороны. Общественное мнение было безжалостно по отношению к неудачницам. Если контессе по какой-то причине не удавалось в течение пары сезонов получить предложение, она оказывалась в очень неприятной ситуации и часто находилась на гране нервного срыва, а то и суицидальных помыслов. Над ней начинали подшучивать и сплетничать за спиной. Как правило, это чаще всего случалось с не очень привлекательными и богатыми контессами. Страх оказаться не у дел, не оправдать возлагаемые на тебя надежды становился все сильнее....
Даже в собственной семье вместо сочувствия и понимания она порой сталкивалась с еще большим моральным давлением.

Контессы Траутмансдорфф (1880):
http://img-fotki.yandex.ru/get/6406/110285030.f/0_63bec_12d6d6f2_L.jpg

Один аристократ вспоминал, как его пожилая сестра при упоминании о предстоящей свадьбе ее внука постоянно повторяла: «Но еще радостнее было бы мне, если бы мои внучки наконец-то сделали себе хорошие партии!» Внучки, завидев бабушку, пытались под каким-либо предлогом покинуть комнату. Такое нетактичное поведение родных не придавало девушкам уверенности в себе.

Иногда бывало так - казалось, все, ты наконец нашла подходящего кандидата, даже влюбилась в него, и в мечтах видела себя с ним перед алтарем – и друг твои мечты разбиваются вдребезги, потому что его родители вдруг передумали из-за твоего недостаточно большого приданого.

Страх не соответствовать требованиям окружения часто толкал девушку на принятие предложения от первого встречного аристократа. У нее не было выхода – в те времена не было и речи, чтобы незамужняя женщина жила одна независимо или занималась какой-то профессиональной деятельностью. Единственное предназначение женщины это муж и семья. И точка.

Принцесса Фюрстенберг вспоминала, что когда после многолетней череды разочарований и нервных срывов первый подходящий кандидат вдруг сделал ей предложение, она расплакалась и сразу сказала «Да!» и тут же заметила, что тот был очень напуган таким спешным ответом.

Если контесса после долгих разочарования наконец получала предложение, ее семья обычно старалась поскорее распространить весть об этом. Одна будущая теща жаловалась в письме родне, что после долгожданной помолвки жених ее дочери все время пропадал на охоте. «Хоть бы раз сходил с нами в театр, пусть бы люди увидели нашего жениха вживую!»

[Kapitula]

5-8 детей :169:

[Dafna]

А ЛЮБОВЬ?

Под «удачным» браком, прежде всего, понимался - союз с представителем своего же сословия. Если жених и невеста испытывали симпатию друг к другу – это удача. Большинство родители старались учитывать чувства детей, но это никогда не являлось главной предпосылкой брака. Идти на поводу у чувств было не принято. Была широко распространена поговорка: «Любовь следует оставить служанкам».

Браки между двоюродными были нежелательными, но и не являлись абсолютным табу. Уж лучше кузен, чем упаси бог кто-то не твоего круга. Но когда надо было найти вежливый предлог для отказа кузену, то чтобы не обидеть родню, охотно пользовались отговоркой – «Брак между двоюродными – глухонемые дети».

СВАДЬБА.

Бракосочетание проходило по одному и тому же ритуалу. Если праздновали в Вене, то в одной из больших церквей. Летние свадьбы праздновались в поместьях родителей невесты, а венчание происходило в часовне поместья. Затем следовал свадебный ужин и бал. Бракосочетания детей влиятельных семей были важными событиями в жизни всего аристократического общества, куда приглашались высокопоставленные придворные лица или даже члены императорской семьи.

1883 год - графиня Ноститц в день свадьбы - голову украшает фамильная диадема.
http://img-fotki.yandex.ru/get/6605/110285030.f/0_63bb9_61ec5994_L.jpg

Свадебная процессия в честь бракосочетания графа Атиллы Найпперга, 1910:
http://img-fotki.yandex.ru/get/6407/110285030.f/0_63976_c62c9cb6_L.jpg

Свадебная процессия в семье графа Кевенхюллера, 1910:
http://img-fotki.yandex.ru/get/6407/110285030.e/0_63975_74730be5_L.jpg

ПОСЛЕ СВАДЬБЫ

Недели после свадьбы молодожены уединенно проводили в загородном поместье мужа. После появления сети железных дорог в моду стали входить свадебные путешествия за границу на поезде. Обычно путь лежал во Французскую Ривьеру или в Венецию.

Молодая жена в первые оставалась наедине с человеком, которого она до этого и видела-то всего раз 10, и то в присутствии других. Ну и несколько раз танцевала с ним...

Что касается интимных отношения между мужчиной и женщиной, большинство девушек оставалось насчет этого в полнейшем неведении до самой свадьбы.

Наверное, наиболее известный случай, когда принцесса Луиза Бельгийская (сестра кронпринцессы Стефани, вдовы Рудольфа) в первую брачную ночь в ночной рубашке выбежала из супружеской спальни и рыдая умоляла привратников(!) дворца спрятать ее от этого «психически больного развратника». Наверняка, многие девушки испытывали подобный шок, пусть и не все искали спасения у прислуги.

Большинство же мужчин вступало в брак уже с определенным интимным опытом. У аристократов были распространены любовные отношения с актрисами придворного оперного балета. Это было уже старой традицией. А потом мужчины помогали делать своим бывшим пассиям хорошие партии.

НОВЫЕ ВЕЯНИЯ...

Начало 20 века ознаменовалось стремительными переменами во всем – развитие техники, распространение либеральных идей...Перемены не обошли и аристократическое общество. Оно стало постепенно «открываться», стало терять политическое влияние, на этом поприще его стало все больше вытеснять «второе общество». Либеральные идеи стали приникать в консервативное, веками закрытое для других «первое общество». Также при выборе спутника жизни аристократические родители стали предоставлять своим детям все больше свободы ... Все чаще на первое место выходили чувства молодых людей. И если контесса по зову сердца предпочитала богатому наследнику младшего сына семьи – родители все чаще соглашались на такие браки (главное, что избранник аристократ!). Наверное, в подсознание родителей все глубже проникала мысль, что нельзя игнорировать чувства детей – уж слишком много перед их глазами было примеров несчастливых браков их собственного поколения .

Вот весьма символичная фотография (1912 год), изображающая принца Шварценберга с невестой. Как раскованно выглядят молодые люди – прямо на стол уселись и ногами болтают! Для поколения их родителей такие позы на фото были неприемлемы!
http://img-fotki.yandex.ru/get/6605/110285030.e/0_6366d_e2001f4a_L.jpg

Если в середине 19 века средний возраст вступления в брак у аристократических невест был 17-18 лет, к началу 20 века он повысился до 22-23 лет. Если раньше контесса в идеале должна была стараться найти мужа в течение одного-единственного сезона, то сейчас ей обычно «отпускалось» больше времени – два-три-четыре сезона.

Последнее предвоенное поколение контесс. Сестры Тун-Лапковитц. 1912 год.
http://img-fotki.yandex.ru/get/6508/110285030.f/0_63c44_a443e3be_M.jpg

[Screw101]

Я думал, тут об отчислениях с патентов..извините, ошибся дверью..

Это сабтема про Манюзиков...:122:

[Dafna]

И вот контесса становилась женой...В идеальном случае она становилась супругой «майоратного» наследника.



Чем выше было положение аристократки по рождению, тем увереннее чувстовала себя молдая жена, и тем легче удавалось ей завоевать прочные позиции в семье мужа. Принцессы из семей князей Шварценберг и Лихтенштайн, имеющие огромное приданое, выходили замуж в основном в семьи (тоже княжеские) - Кински, Аренберг, Траутманнсдорфф или Сальм-Райффершайдт – но никогда не забывали, что происходят из семей рангом даже чуть-чуть выше, чем семья мужа...И давали всем это почувствовать – прежде всего, если величина их приданого была больше состояния мужа.

Но большинству молодых жен приходилось автоматически занимать в семье то положение, какое занимал ее муж, и приспосабливаться к новым условиям. А муж занимал положение в семье согласно тому, каким по счету сыном он являлся. Особенно нелегко приходилось женам из семей более низкого статуса, чем семья мужа.

1885 год - княгиня Франциска и князь Альфред Монтенуово
http://img-fotki.yandex.ru/get/6605/110285030.f/0_649b6_4eae403b_L.jpg

Как и в целом в среде аристостократов, так и в каждой отдельной аристократической семье царила железная внутренняя иерархия. Во главе всего семейного клана стоял „Familienchef“ («шеф семьи») - майоратный наследник, старший сын. После смерти отца старший сын становился главой всей семьи, а его жена становилась неоспоримой первой дамой семьи. (Под «семьей» понимается не только сам «шеф» с женой и их дети, но также и его младшие братья с семьями, незазамужние сестры, проживающая в доме и других семейных владениях родня, короче, весь клан).

"Шеф семьи" занимал особое неприкосновенное положение, его слово было для всех закон. Он являлся официальным представителем семьи и главным «менеджером» семейного состояния. (Состояние вообще-то юридически принадлежало всей семье, но управлять им имел право только он один). Он контролировал состоявших у него на службе управляющих. Он давал «добро»на браки своих детей, а также на браки младших братьев и их детей, на браки сестер. Он определял величину апанажа (пожизненных выплат) для младших братьев и прочих родственников. В общем, как писал один аристократ: "На самом верху господь Бог, потом Его Величество император, а затем Familienchef".

1880 - пара Штернберг-Турн, союз семьи графов Штернбергов и богемской ветвьи княжеской семьи Турн и Таксис.
http://img-fotki.yandex.ru/get/6409/110285030.10/0_64a06_39e4a535_L.jpg

Глава семьи также имел голос в Верхней Палате Рейхсрата (Парламента) . Это соответствует Верхней палате (House of Lords) в Британии, где до сих пор тоже сидят старшие сыновья аристократов.

Если какой-то член семьи (обычно мужчина) вел себя не «по-аристократически», например, не платил долги или провоцировал какой-то скандал, то взоры всего аристратического общества и императорского двора обращались к "шефу семьи" – ожидалось, что он примет серьезные меры по отношению к виновнику. Основным инструментом давления была величина апанажа, которую глава семьи мог cнизить.

Жена главы занимала по иерархии самое высокое положение среди женщин семьи (даже более высокое, чем свекровь, когда та становилась вдовой!!!) Жена главы семьи была ответственна за "общественную" жизнь семьи - организовывала вечера, балы, семейные торжества, следила за соблюдением аристократических "приличий" и поддерживании нужных контактов с другими аристократическими семьями - кого пригласить, кого куда посадить соотвественно иерархии, кому нанести ответный визит. Она также должна была заботиться о сплоченности и слаженности внутри семейного клана. Совместные «клановые» обеды по воскресеньям и визиты друг к другу были строго обязательны. Семьи в широком понимании этого слова были очень многочисленные. Почти в каждой семье жил какой-то неимущий родственник или незамужняя пожилая тетушка.

1908 год - принц Готтфрид Гогенлоге-Вальденбург-Шиллингсфюрст и жена Мария Генриетта, урожденная принцесса Cайн-Виттгенштайн-Берлебург
http://img-fotki.yandex.ru/get/6408/110285030.10/0_64a07_d2a46685_L.jpg

[Dafna]

ЗА СЧЕТ ЧЕГО ЖИЛА АРИСТОКРАТИЧЕСКАЯ СЕМЬЯ?

Работать (в смысле заниматься каким-то физическим или умственным ремеслом) для аристократов считалось непрестижным и даже недостойным их высокого статуса. Список «достойных» аристократа профессий был очень короток – армия, дипломатическое поприще и служба при дворе. Особенно «неаристократической» считалась торговля, финансовая и банковская сфера. Максимально, что толерировалось – покупать акции предприятий. Игра на бирже была тоже моветон, а кто все же играл, тот старался это не афишировать.

Главным источником существования аристократической семьи было ее состояние. Но не замки, дворцы и фамильные брильянты, от которых не было практической пользы. Аристократическая семья жила за счет своей ЗЕМЛИ. Состоятельность аристократа измерялась количеством гектаров принадлежащей ему земли (а не количеством дворцов и не суммой на банковском счету). Это и отличало "старых" аристократов от безземельных "новых". Земля и ее недра – продукты сельского и лесного хозяйства, добываемое в шахтах и рудниках - были главным источником существования, а также символом статуса аристократической семьи. Землю также можно было сдавать в аренду (но не продавать!).

В среднем, например, аристократическая семья в Австро-Венгрии владела 3.000-5.000 гектарами земли. У кого было свыше 5.000 гектаров, тот считался богатым, свыше 10.000 – очень богатым. А семья Шварценберг, у которой было 180.000 гектаров, считалась сказочно богатой, она была богаче самого императора. Теперь, вспоминая предыдущий топик про «достойных» женихов и невест, становится понятно, что аристократ аристократу был рознь – не только по титулам, но и по величине состояния.

Принц Траутманнсдорфф с невестой принцессой Шварценберг (1890):
http://img-fotki.yandex.ru/get/6505/110285030.f/0_64977_f61e6d59_L.jpg

Глава семьи не имел права продать ничего из доставшегося ему от отца состояния - так как состояние принадлежало всей семье. Он только имел право (и был обязан) единолично управлять состоянием и распределять доход между всеми членами семьи, а затем был обязан передать это сохраненное неделимое состояние дальше своему старшему сыну. Если сыновей не было, то после смерти главы семьи его место занимал следующий по возрасту брат или старший племянник.

Глава семьи решал, в каком поместье будут жить его младшие братья/сыновья с женами, каков размер причитающегося им апанажа. Апанаж должен был быть достаточным, чтобы член семьи или семья вела подобающий ее положению образ жизни - держать прислугу, эпипажи, одеваться соответственно, посещать аристократические мероприятия. Само собой разумеется, что апанажи в разных семьях были разные - в зависимости от финансовых возможностей семьи.

Младшие братья не имели доступа к семейному состоянию. Неженатые младшие сыновья часто жили при гарнизоне (так как почти все были офицерами) и пытались найти место при дворе - что было престижно, неплохо оплачивалось и давало право на "служебную" квартиру.

Графиня Франциска и граф Леопольд Штернберг (1895). На втором фото - та же графиня годами позже.

http://img-fotki.yandex.ru/get/6607/110285030.f/0_649fa_b0e25491_L.jpghttp://img-fotki.yandex.ru/get/6606/110285030.f/0_649f9_d8a0014_L.jpg

Где жили женатые младшие братья с семьями? По-разному... Некоторые жили в отдельном поместье, выделенном им старшим братом из семейного «фонда». Менее состоятельные имели пожизненно отдельные апартаменты в доме/замке старшего брата - то есть несколько семей жили под одной крышей, но часто вели отдельные домашние хозяйства.

Вот, например, уже упомянутая в предыдущем топике пара - граф Фердинанд Кински и его жена Аглая, урож. принцесса принцесса Аэурсперг. Брак равный (он хотя и граф, но младший княжеский сын), причем с обеих сторон выгодные партии. Ее приданое было небольшое, и у него - один апанаж. Для проживания главой семьи им было "выделено" поместье в Моравском Крумлове (фото наших дней). Со временем Фердинанд получил при дворе престижное место обер-штальмейстера. А потом и вовсе произошло чудо - бездетный родственник оставил ему наследство. Кстати старший сын Аглаи и Фердинанда стал впоследствии десятым князем Кински фон Вхинитц и Теттау - так как у старшего брата Фердинанда (девятого князя Кински фон Вхинитц и Теттау) не было сыновей, поэтому титул князя перешел к старшему племяннику...
Крумловское фамильное поместье
http://mtprofi.ru/profi/tours_tp/sights/foto/Chehia/Manor_Detenice/detenice.jpg

Резиденция Кинских
http://www.cantata.at/images/schloss_kinsky.jpghttp://travel-live.ru/wp-content/uploads/images/palackinskych_3-e1329700028167.jpg


ДА УБОИТСЯ ЖЕНА...

Жене полагалось подчиняться мужу и организовывать свое время в соответствии с его календарными планами. Ей полагалось также приспосабливаться к его интересам. Если, скажем, муж неохотно ходил в оперу, примерной жене полагалось тоже почаще оставаться дома. Авторитет мужа не подвергался сомнению. Он принимал решения, а жене полагалось соглашаться... Но было немало семей, где жена умело манипулировала мужем и являлась негласной главой семьи. Правда на людях ей все равно полагалось делать вид, что муж сам принимает решения, а она покоряется его авторитету.

Знаменитостью и «аристократкой номер один» в Вене в 60-70-х годах 19 века была княгиня Элеонора (Лори) Шварценберг, урожденная принцесса Лихтенштайн. Она держала свой салон, имела большое влияние на высшее общество. И что было большой редкостью для женщин в те времена - она имела свои собственные политические взгляды и открыто высказывала их. Более того - ее взгляды часто радикально отличались от взглядов мужа! Ее муж и сын были приверженцами чешского федерализма в империи, а она наоборот – немецкого централизма. Говорят, даже собственный муж побаивался ее.

Княгиня Элеонора (Лори) Шварценберг:
http://img-fotki.yandex.ru/get/6605/110285030.f/0_6459b_e7bcd9d8_M.jpg

Но такие жены, как княгиня Шварценберг, были редким исключением. Абсолютное большинство жен оставалось в тени своих мужей. Женщинам не полагалось быть слишком самоуверенной и требовательной по отношению к мужу. Быть умнее мужа (по крайней мере демонстрировать это) тоже не считалось достоинством, скорее наоборот. Ничего страшного если жена наивна, не очень умна и оторвана от жизненный реалий. Зачем ей ум и бесполезные знания из книг? За нее будет думать муж, и именно он будет вести ее по жизненному пути. Ее задача «всего лишь» заботиться о доме и детях, а для этого какого-то выдающегося ума не надо...Увы такое убеждение было широко распространено в 19 веке не только в аристократических кругах...

Для сыновей отец являлся беспрекословным авторитетом, ему повиновались, его гнева страшились. Но если мать была формата вышеупомянутой княгини Шварценберг, то и таким матерям на глаза лучше было не попадаться, если сын «влип» в скандал.

Была такая очень строгая княгиня Элиза Сальм-Райффершайдт...Ее сын Хуго, проигравший большую сумму в карты, писал отцу: "Умоляю, не говори маме...Ты же знаешь, как она умеет смерить уничижительный взглядом и двумя-тремя словами убить всю волю исправиться и попытаться исправить положение."

[crazy-mike]

А вообще все это разведение породистых борзых напоминает.
Бисмарк ведь то ли Баварию , то ли Вюртемберг назвал свинофермой Европы. :111:

[Dafna]

ДЕТИ

Целью каждого брака было произвести на свет как можно больше детей, ведь материнство считалось главным предназначением женщины. Считалось, что детей должно быть не менее четырех. В среднем каждая аристократка имела пять детей, многие – больше.

1880 - графиня Элеонора Паар с дочерьми.
http://img-fotki.yandex.ru/get/6607/110285030.f/0_649f2_6e4c165e_L.jpg

Мать в жизни маленьких детей мать была центральной фигурой. Она прививала ребенку аристократические традиции, заботилась о его социальных контактах, организовывала его досуг и развитие. И если мать рано умирала, это событие часто создавало невосполнимую пустоту в жизни ребенка....Например, граф Рудольф Абенсперг-Траун c грустью рассказывал детям о своем одиноком детстве... Его мать умерла при родах в возрасте 25 лет, когда мальчику было только два года. Его отец, чиновник при дворе императора, из-за службы почти не бывал дома. Детство ребенок провел в одиночестве – в компании только няни, позже – воспитателя и учителя. В семье не были ни визитов, ни приглашений, не отмечались дорогие каждому ребенку праздники – Пасха, Рождество...Кульминационными событиям в жизни мальчика были приезды старых тетушек. Но это, конечно, крайний случай.

Обязанностью матери также было воспитывать детей примерными католиками и тд. Мать приучала детей молиться, а также придерживаться католических традиций. Женщины-аристократки были, как правило, более религиозны, чем мужчины, в религии они искали поддержку и утешение.

1907 год - женщины семьи Лобковитц (княжеская семья) во время прогулки:
http://img-fotki.yandex.ru/get/6507/110285030.f/0_649fc_3d850de_L.jpg


ПРИСЛУГА.
В то время как муж занимался управлением и контролем состояния семьи вне дома, задачей жены было ведение домашнего «хозяйства». Но, конечно, не в прямом смысле самой заниматься всеми работами, а умело руководить многочисленной армией домашнего персонала. Иерархия среди персонала в точности повторяла иерархию среди их хозяев. Самым главным был домашний гофмейстер (управляющий), который держал отчет перед госпожой, контролировал весь домашний персонал и распределял обязанности. Далее шли дворецкие, а затем камердинеры, камеристки, лакеи, носильщики дров, уборщики и так далее...У них были также раздельные обеденные столы на кухне - в зависимости от ранга. Выше всех по рангу были дворецкие и личная прислуга хозяев.

Один из (бывших) многочисленных замков сказочно богатой семьи Шварценберг - замок в Богемии (бывшая главная резиденция семьи Шварценберг). После Пражского града второй по величине замок Чехии. чешское государство до сих пор вернуло очень мало замков их бывшим владельцам-аристократам. (Но это вообще очень сложный вопрос.... Вот так вот взять и отдать пол Богемии назад одной-единственной семье Шварценберг????)
http://i1222.photobucket.com/albums/dd495/FotoDingo/IMG_2598.jpg

Аристократические семьи (почти) никогда не набирали персонал со стороны. Одна и та же семья аристократов давала работу поколениям людей в округе, где находилось поместье. На смену родителям лакеям или кухаркам приходили их дети, затем внуки...Таким образом возникало большое доверие к персоналу, ведь их семьи много лет служили в доме. Чужие в доме не приветствововались. Вся аристократическая семья знала служащих в их доме в лицо и по имени. Работа в аристократическом поместье неплохо оплачивалось, считалась довольно престижной, к тому же в глубокой старости прислуга могла расчитывать на благотворительную поддержку хозяев – а это в пору отсутствия государственного пенсионного обеспечения было очень неплохо. Семья чувствовала себя ответственной за служающих (и служивших) им людей. Как знак высокого доверия, хозяева обращались к персоналу "ты" и по имени (на "Вы" только в случае гнева или неуважения). Обратное обращение было, конечно же, только на "Вы".

Резиденция Эстерхази в Айзенштадте (до сих пор во владении семьи Эстерхази, открыт для экскурсий)
http://www.worlds.ru//photo/austria_210620120513_3.jpg

Поощрялись восхождения по внутренней "служебной" лестнице среди персонала. Например, что горничная стала камеристкой, а младший лакей - дворецким или даже со временем управляющим (ему могли оплатить обучение). Если кто-то из детей персонала поднимался на ступеньку выше по социальной лестнице, вся аристократическая семья радовалась за них - ведь это дети именно их персонала достигли жизненного успеха! Так, например, князь Кински с гордостью рассказывал, что дочь его главного егеря вышла замуж за состоятельного пражского предпринимателя.

Особенно для маленьких детей семьи прислуга была чем-то вроде родственников. И если из прислуги кто-то готовился к свадьбе, то дети с огромным интересом слушали разговоры няней, горничных и были увлечены этой темой не менее, чем свадьбой внутри семьи. Иногда на почве этого происходили забавные недоразумения...Маленькая Мари Кински была настолько увлечена новостью, что их кухарка выходит замуж, что когда родители взяли девочку с собой на свадьбу родственников матери Ауэрсперг, она совершенно серьезно подумала, что ее привезли на свадьбу кухарки!

По корреспонденции аристократов того времени прослеживается, что их также волновали болезни или несчастья, случившиеся с их личной прислугой. Пусть они жили не вместе, но все же рядом друг с другом - несмотря на то, что социальные различия были чем-то самим собой разумеющимся.

ЧУВСТВА ДРУГ К ДРУГУ

Как уже упоминалось, большинство аристократических браков заключалось в первую очередь из практического благоразумия. Перед свадьбой молодые были друг другу симпатичны, нередко – даже влюблены. Но гарантии, что они пронесут эти чувства через всю жизнь, увы не было...В лучшем случае влюбленность с годами перерастала в глубокую привязанность, в худшем случае брак становился просто маской приличия, фасадом.

Многие супруги старались приложить усилия и быть внимательными и тактичными друг к другу. Чем лучше они относились друг к другу, тем выше был шанс, что их брак окажется гармоничным. Примерами тому служат многочисленные сердечные письма, которыми обменивались пожилые супруги.

1910 год - графиня Ида и граф Йоганн Лaзански:
http://img-fotki.yandex.ru/get/6508/110285030.f/0_6496f_68e43699_L.jpg

Гораздо сложнее была ситуация, если выяснялось, что пара совсем не подходит друг другу, или когда брак потерпел окончательный крах. Ведь возможности развода в консервативной католической империи у аристократов не было. Если позволяли "жилищные" условия, пара разъезжалась по разным поместьям или домам, и отныне супруги виделись друг с другом только на семейных торжествах..
[B]

[Dafna]

ИЗМЕНЫ.

Супружеская неверность со стороны мужа была обычным и (почти) неизбежным делом в семьях. Причем нередко с самого начала брака, а не обязательно лишь тогда, когда супруги стали друг другу чужими.

Мужчины старались находить увлечения подальше от своего круга – среди актрис, танцовщиц, мещанок, «дам полусвета».... Им не составляло труда находить развлечения на стороне. В отличие от своих жен мужья могли без сопровождения посещать театры, приватные апартаменты, рестораны, бордели. Особенно удобны для внебрачных похождений были большие города империи (Вена, Прага, Будапешт), где было легко затеряться в толпе и не попасться на глаза знакомым. В загородном поместье и округе все друг у друга на виду, там трудно сохранять своих похождения в тайне.

1902 год - граф Эрнст Грундеманн с женой Эдуардиной, урожденной графиней Кевенхюллер-Метч.
http://img-fotki.yandex.ru/get/6609/110285030.10/0_64a05_32577f6a_M.jpg

И пока муж не компрометировал свою жену и детей, открыто появляясь с любовницей на людях, это не считалось чем-то предосудительным.

Иногда случались и серьезные чувства, пронесенные через годы - мужчина находил у другой женщины то, чего не мог найти в браке, и много лет тайно жил "на два дома". У многих аристократов были внебрачные дети, которых они часто признавали, как своих «натуральных детей». Жены и взрослые «законные» дети, как правило, знали об этом. «Натуральных детей" отец нередко упоминал в завещании. Но совершенно исключалось, что он даст им свое имя или титул.

Многие жены были в курсе похождений мужа. Но пассия мужа не представляла для жены опасности – из-за отсутствия разводов положение законной супруги было стабильным и непоколебимым (о разводах подробнее ниже). А с ревностью и обманутыми ожиданиями жене приходилось смиряться.

Две графини Паар:
http://img-fotki.yandex.ru/get/6508/110285030.10/0_64a08_e1511b43_L.jpg

О любовных похождениях замужних аристократок известно гораздо меньше. Но это не значит, что таких случаев не было, хотя можно предположить, что далеко не так часто как у их мужей. Женщинам нужно было более тщательно скрывать свои тайные связи. Потому что такие слухи мговенно становились достоянием всего аристократического общества, а последствия в виде беременности трудно было скрыть. Если к изменам мужчин общественное мнение было снисходительно, то к изменам жен оно было беспощадно.

Любовниками замужних аристократок чаще всего были мужчины из их окружения – учителя верховой езды, секретари, гвардейцы, офицеры из соседнего гарнизона, бывающие в доме – потому что у женщин не было возможности познакомиться с кем-то не из своего окружения.

Была еще одна причина, по которой женщинам приходилось быть более бдительными... Побочные дети мужей росли вне его законной семьи и не «меняли» его генеалогического древа, в то время как каждый ребенок, рожденный женой, считался автоматически законным ребенком ее мужа – и мужу пришлось бы, скрипя зубами, признать "кукошонка" своим. Или - ничего не подозревая, радоваться новорожденному.

Переписка аристократок того времени буквально наводнена информацией, кто кого просватал, кто с кем куда поехал, кто на кого имеет виды, чьего мужа видели с любовницей...Изредка встречаются намеки и на женскую супружескую неверность..

«В случае, если до вас этот слух еще не дошел, то придержи его, пожалуйста, при себе. У великой герцогини Анастасии Мекленбургской роман с ее секретарем, и она сейчас в интересном положении несмотря на свои 42 года. Когда ее старший сын приехал к ней в Канны, она не пускала его к себе, говорила, что у нее корь. Но он все же узнал правду...» (вот тут видно, что "пикантным" слухам и границы не были преградой, потому что Анастасия Мекленбургская, урожденная Романова, даже не жила в Венгрии. Но аристократы всех европейских стран находились в постоянном контакте друг с другом).

«Княгиня Элизабет Мари благополучно разрешилась дочкой в Ницце. Вот как могут заканчиваться приятные приключения на стороне....»

Вот почему тетушки и кумушки мгновнно навостряли уши, если становилось известно, что какая-то мать с дочкой или молодая замужняя женщина на много месяцев уезжали за пределы империи.

«Нора со своей 18-летней дочкой что-то очень уж долго задерживаются в Египте. Выглядит подозрительным, даже не знаю, что и думать...».

«Графиня Берхтольд родила прелестную доченьку, причем без всякого участия со стороны своего мужа. И ребенка теперь записали под именем Берхтольд. Права была твоя мать со своими подозрениями, что тут замешан или плотник, или гвардеец...»

Вот эта семья - министр иностранных дел граф Леопольд Берхтольд с графиней Фернандиной и детьми:

http://img-fotki.yandex.ru/get/6409/110285030.f/0_648d5_247a6dda_M.jpg
Кстати граф Берхтольд сам был большой охотник до женского пола...

А тут речь пойдет о моральных ценностях и кодексе поведения.

«Аристократия представляла собой большую семью, закрытую для доступа посторонних. Большинство аристократов были между собой на «ты», потому что практически все в той или иной степени приходились друг другу родственниками. У них были общие интересы, общие воспоминания – о совместных «сежурах», балах, выездах на охоту...»

1868 - Теодор граф Радецки фон Радец с женой Габриелой, урожденной баронессой фон Либиг. Кто знает «Марш Радецкого» Штрауса – так на фото сын того самого фельдмаршала графа Радецкого, которому был посвящен этот знаменитый марш.
http://img-fotki.yandex.ru/get/5624/110285030.17/0_7ed37_c0e4e850_XL.jpg.jpg

Каждый, кто принадлежал к этому кругу, имел свой «Petit Nom» - краткую форму имени. Элеонора становилась «Лори», Карл – «Кари», Тереза – «Рези». Чтобы не путать нескольких женщин по имени Мария, одну звали «Мицци», другую «Маричи», третью «Медси»...И так далее...Некоторые «Petit Nom» были не производными от настоящего имени, а домашними прозвищами... «Тепш», «Хайни», «Тутц», «Винчи», "Дада"... В приватной атмосфере среди своих титулы и полные имена почти не использовались.
Традиция иметь «Petit Nom» была распространена у аристократии всей Европы. Детей английской королевы Виктории звали Вики, Берти, Ленхен и так далее. Жену Николая Второго родня звала «Аликс». И в своем кругу аристократы использовали почти всегда только «Petit Nom» и были друг с другом на «ты». Обращение аристократов к тебе на «ты» было своего рода индикатором принадлежности к «элите». Заветной мечтой «новых» аристократов в 19 веке было не только быть принятыми «старыми» аристократами, но и быть с ними на «ты».

Когда граф Вильчек назвал барона Натаниеля Ротшильда «Натти» и предложил перейти на «ты», тому сразу стояло ясно – «свершилось". А ведь он был барон в третьем поколении! Но ни его дед, ни отец не смогли пробить стену игнорирования со стороны «старых аристократов». Только поколение внуков Ротшильдов к концу 19 века смогло это сделать. Кроме Ротшильдов мало кому удалось проникнуть в закрытое "первое" общество.

1880 - контессы «Пепе» и «Линчи» Траутмансдорфф:
http://img-fotki.yandex.ru/get/5631/110285030.17/0_7ef32_79e99de7_L.jpg.jpg

[Kapitula]

прикупить что ли 5000 га в алабаме гденибудь

[Dafna]

Стена, окружающая мир аристократов, был непроницаема и трудноступна для посторонних. Проникнуть туда было практически невозможно. Присутствие постороннего причиняло неудобства, нарушало привычную доверительную атмосферу. Да и сам посторонний чувствовал себя не в своей тарелке, потому что непосвященному невозможно было запомнить все эти «прозвища», степень родства, словечки, условности события прошлого, объединяющие всех присутствующих с детства. Когда граф Николас Ревертера был награжден орденом Золотого Руна, его сестра объявила с радостью: «Колли удалось заполучить барашка!» Постороннему и не понять, что этот орден назывался у аристократов «барашком»...Таких словечек и условностей было очень много.

Всех аристократов объединял железный кодекс поведения, три основных столпа которых были: безоговорочная верность монарху, кайзеру и тд. сохранение семейных ценностей и приверженность к церкви. Этот кодекс поведения был некой смесью множества ритуальных правил, высокой самодисциплины, взаимного социального контроля и основанного на христианских канонах отношения к ближнему.

1878- принцесса Мария Монтенуово и ее жених граф Антон Аппонь в день помолвки. Эта Мария - родная внучка эрцгерцогини Марии-Луизы, которая была в первом браке замужем за Наполеоном
http://img-fotki.yandex.ru/get/4120/110285030.17/0_7ef3c_5251e734_XL.jpg.jpg

Насколько каждый отдельно взятый аристократ придерживался этих правил – трудно сказать. Но во всяком случае каждому с детства закладывались фундаментальные качества и жесткие требования, позволяющие сформировать «настоящего» аристократа.

Основной жесткого воспитания, которому подвергались, как мальчики, так и девочки, было правило «всегда держаться в соответствии со своим высоким статусом». Это означало: уважать старших, ничем и никогда не запятнать честь семьи, не вести себя вызывающе, быть патриотом, иметь безупречные манеры, быть дисциплинированным, вежливым, аккуратным, одеваться стильно и уместно. Авторитет родителей был непререкаем. Всякое проявление бунтарства и непослушания считались баловством и чем-то недопустимым. «Вредные» черты старались «ломать» как можно раньше. Даже на проблемы переходного возраста не делалась скидка. (Давайте не будем забывать, что речь идет о 19 веке)
Считалось недопустимым выносить прилюдно кому-то негативную характеристику – особенно людям, которым в жизни в чем-то не очень повезло или находившихся сословием ниже. Например, намеренно хвалили какую-то некрасивую девушку: «У нее такие чудесные волосы!» или «А как она любит свою мать!»

Долг по отношению к семье и предпочтение интересов семьи личным интересам воспитывались с детства. Неважно, чего ты лично хочешь, важно – как лучше для Семьи. Потому что ты связующее звено в длинной цепи поколений. И ты должен сохранить материальные и духовные ценности Семьи и передать их потомкам как минимум в том же состоянии, в каком ты их принял. Часто не решались (даже если имели на это право) продать нерентабельную или убыточную недвижимость, потому что никто не хотел быть "первопроходцем" – чтобы реформы и новые веяния времени в роду начинались с него. Лучше сохранить все, как в старые добрые времена...

1880 - принцесса Мари Таксис-Гогенлоге в фамильных драгоценностях, которые были неотъемлемой частью имущества семьи и не могли быть проданными.
http://img-fotki.yandex.ru/get/6438/110285030.17/0_7ef42_d57c69a2_L.jpg.jpg

Известен случай (и не один), когда старший сын семьи внезапно умер, не оставив наследников. И семья потребовала у младшего сына, с детства мечтавшего о духовном сане или дипломатической карьере, отказатья от своих планов и стать главой семьи, а это означало жениться и произвести на свет как можно больше потомства. И само собой разумеется, сын выполнил свой долг перед Семьей.

1900 - граф Фридрих и графиня Паула Штольберг с детьми
http://img-fotki.yandex.ru/get/6443/110285030.17/0_7ef39_8b545136_L.jpg.jpg

[Dafna]

Особенно важным считалось сохранять пресловутую contenance (выдержку, хладнокровие), - хранить «социальную» маску», держать себя в руках, не давать волю ни негативным, ни положительным эмоциям. Ни ревности, ни печали, ни волнения, ни влюбленности – окружающие не должны ничего заметить. Считалось также неприличным надоедать другим долгим описанием своего самочувствия, ныть и сетовать на здоровье или удары судьбы, запускать себя. Все, что тебе ниспошлет судьба, следовало сносить стойко и с достоинством.

Когда во время второй мировой войны некоторые аристократы (например, сыновья погибшего в Сараево Франца Фердинанда) были депортированы нацистами в концлагерь, многих «сокамерников» поражало, с каким достоинством они сносили все лишения и унижения, такие же воспоминания очевидцев о династии Романовых в ссылке.
Или еще часто приводят сравнение – как гордо взошла на эшафот и спокойно положила голову на гильотину ненавистная «австрийка» Мария Антуанетта в октябре 1793 года. И как следующую за ней волокли мадам Дюбарри просто силой тащили на ту же гильотину – она, происходившая из бедной неаристократической семьи, рыдала, сопротивлялась и публично молила о пощаде.

Важным качеством была естественность и непринужденность. Причем во всем – непринужденно разговаривать с окружением, подданными, прислугой, непринужденно принимать гостей и также непринужденно выполнять свои обязанности в семье и обществе. В противоположном случае тебя награждали эпитетом «аффективный» («она ведет себя аффективно», то есть неестественно). «Второе» общество пыталось во всем копировать привычки и образ жизни аристократов – тоже организовывали свои салоны, балы, переезжали на лето в свои летние резиденции, одевались в тех же салонах мод. Но чаще всего это были именно искусственные попытки, а не естественное состояние души. Часто это копирование выглядело довольно комично и гротескно.

http://img-fotki.yandex.ru/get/4121/110285030.17/0_7ef3d_a0892bf_XL.jpg.jpg

Независимо от финансового положения семьи в ребенке-аристократе с младых ногтей воспитывали чувство принадлежности к «элите». Это право давалось им по рождению, автоматически, его не надо было заслужить какими-то достижениями или знаниями. Но это привилигированное положение можно было потерять – если оступиться. Каждый аристократ был постоянно под контролем себе равных. К мелким ошибкам относились критически, считая их «ненужными», "лишними", а виновника сочувственно называли «бедным» или «бедняжкой». Серьезные же проступки могли повлечь за собой «светскую смерть» (то есть для общества ты умер/ла). Вспомним княгиню Каролину Сайн-Виттгенштайн, которая в середине 19 веке бросила мужа-князя и ушла к любовнику композитору Ференцу Листу. Или из книжных героев – графиню Анну Каренину.

Детям с детства вбивалось в голову, что своим «недостойным» поведением он не только себя опозорит, но и бросит тень на других, носящих эту же фамилию, а также на память своих предков.

1863 - баронесса Леонтина фон Венкхайм с сестрой Терезой
http://img-fotki.yandex.ru/get/5630/110285030.17/0_7f3f8_96177a1c_XL.jpg.jpg

Плохие манеры и привычки назывались «портьерскими» (видимо, от слова «портье» - швейцар, привратник). Но при этом имелись в виду, конечно, люди, не принадлежащие к кругу аристократии, то есть те, которые не знают, как «полагается» что-то делать.
Например, однозначно «портьерским» считалось:


- Придти в гости в сопровождении неприглашенного спутника

- Говорить на званом обеде о стоимости блюд и продуктов на столе, обсуждать отсутствующего и прочее.

- Принести хозяйке дома цветы. Это считалось совершенно неуместным - ведь у аристократов дома были оранжереи или даже сады/парки, и комнаты украшали свои собственные цветы.

- Дать чаевые персоналу в аристократическом доме. Считалось, что их жалованье достаточно, а чаевые унижают не только его, но и его хозяина-аристократа . А вот чаевые в ресторанах и отелях были в порядке вещей.

1882 - граф Франц Клам-Галлас с женой Марией
http://img-fotki.yandex.ru/get/5647/110285030.17/0_7ef3a_a5628f61_XL.jpg.jpg

Князь Лихтенштайн описывал в своем одном письме два скандала», которые поразили его. Первый – конфликт между разными группировками в Парламенте, которые по его мнению означают близкий закат монархии. А второй: "Кари Шварценберг во время домашнего концерта, как ни в чем не бывало, положил ноги на стоящий перед ним стул!». Причем оба проишествия были для него одинаково скандальными, что весьма символично.

Император/Монарх являлся для аристократов воплощением и символом государственности, а монархия - чем-то незыблемым и не поддающимся сомнению. В их кругу практически не было демократов и республиканцев. Аристократы чувствовали себя обязанными только своему императору, а не депутатам парламента или каким-то партиям.

Но хорошие манеры, как каждому понятно, это что-то поверхностное и сразу бросающееся в глаза. Требования были гораздо «глубже»: аристократ должен был быть порядочным, надежным, уметь держать слово. Бывали случаи, когда аристократы стрелялись из-за несдержанного слова – так велик для них был позор. По поводу «данного слова» можно вспомнить немецкого графа Штауффенберга, расстрелянного из-за неудавшегося покушения на Гитлера в 1944 году. Так вот – в его тайную группу, готовившую покушение, входили только аристократы и потомки старинных прусских офицерских династий. И никто из заговорщиков не сообщил о готовящемся покушении. Данное слово обязывало хранить тайну заговора...

1909 - баронесса Евгения ди Сан Серфф
http://img-fotki.yandex.ru/get/4137/110285030.17/0_7f3f9_8603d6b0_XL.jpg.jpg

[Dafna]

Понятие «Семья» включало для аристократов не только узкий круг живущих вместе ближайших родственников, а всех, кто носит одинаковую фамилию. Традиции собираться всем кланом (обычно осенью) имели чрезвычайно важное значение. Навряд ли в каких-то других слоях насления родсственные связи и память о предках имела такое же значение, как в кругах аристократов.

1870 - графиня Берхтольд за письменным столом на фоне "галереи предков". Такие "галереи" были в каждом доме, как постоянное напоминание о долге перед Семьей и гордости за нее.
http://img-fotki.yandex.ru/get/6443/110285030.17/0_7ef36_dc9e182_L.jpg.jpg

Каждый знал (и знает сейчас) наизусть своих предков и родственные связи до 10-12 колена. А если вдруг что-то подзабыл - настольной книгой в аристократических семьях был (да и сейчас остается) альманах «Гота» - издающийся периодически генеалогический справочник «кто есть кто» в мире аристократии. Разные тома «Готы» имеют разные цвета - в зависимости от того, княжеские ли это роды, графские или баронские. «Гота» - это своего рода Библия для аристократов. И излюбленное занятие мамаш и тетушек до сих пор – листать «Готу». Скажем, сидят теплым летним вечером в саду женщины и обсуждают, кто с кем танцевал на балу (в кругу аристократов до сих пор проводятся закрытые приватные балы)... Начинают перебирать присутствующих на балу и кто из какого рода. А если вдруг забыли, а не приходится ли такая-то кузиной тетушки двоюродной бабушки такого-то – то сразу бегут в дом и берут «Готу». И сразу проясняют вопрос.

Как только узнают, что чей-то сын женится, то первый вопрос всегда: «А она из какого рода?» Очень забавен и непонятен для ушей неаристократов ответ в случае, если невеста неаристократка (что участилось в 20 веке): «Она вообще не(у)рожденная???»


1878 - сестры графини Штокау
http://img-fotki.yandex.ru/get/6439/110285030.17/0_7ef41_341c841c_XL.jpg.jpg

И еще интересный факт насчет «Готы»... В «Готу» не вносились те, кто не был аристократом по рождению. То есть приходилось крепко подумать, прежде чем связывать жизнь с неаристократом- ведь тогда супруг/а и дети/внуки не вносились туда. Также усыновленные не вносились. Там были генеалогии всех родов высшей аристократии стран Европы. То есть если кого-то не было в «Готе», то он и не аристоакрат. Для низшего и «нового» дворянства было (и есть) тоже какое-то подобие этого справочника.

Я недавно прочла в книге о современных аристократах такую фразу: «Нормальные люди ценят то, кто чего достиг в жизни, а аристократы больше думают о том, чего достигли их предки.»

Графиня Александра Фестетич-Толна в вечернем платье
http://img-fotki.yandex.ru/get/6437/110285030.17/0_7f3fa_c7de820d_XL.jpg.jpg

Из-за своей консервативности и закостенелости аристократия часто подвергалась критике. Они жили в каком-то своем, застывшем временном измерении, варились в своем «соку». И не заметили, как подошла пора бурь и потрясений, изменившая их жизнь...

-----------------

Надеюсь не сильно нудно?) а вы и сразу нафлудили (
Как по мне так очень интересно расписано :101:

[bdams]

Блин. Тему назвали......
Я ломанулся в надежде узнать куда пристроить и как получать......

[Dafna]

Блин. Тему назвали......
Я ломанулся в надежде узнать куда пристроить и как получать......
лол
ну пусть переименуют в монархию или тип того :114:

[bdams]

лол
ну пусть переименуют в монархию или тип того :114:
междусобойчик - путь к вырождению

[Cherry29]

А ЛЮБОВЬ?
СВАДЬБА.
Наверное, наиболее известный случай, когда принцесса Луиза Бельгийская (сестра кронпринцессы Стефани, вдовы Рудольфа) в первую брачную ночь в ночной рубашке выбежала из супружеской спальни и рыдая умоляла привратников(!) дворца спрятать ее от этого «психически больного развратника». Наверняка, многие девушки испытывали подобный шок, пусть и не все искали спасения у прислуги.
[/IMG]

Бедные:117:

[crazy-mike]

лол
ну пусть переименуют в монархию или тип того :114:
в Breeding
:111:
( у Бисмарка довольно очаровательные комментарии по этому поводу попадались )
https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQTKiQrRpxRIedzfETtF_MPfepH7qOx7 oYzsrIzSTvN2UL9AayIZQ

[bdams]

Ща Майк развернется.:111:

[Dafna]

нанада
Майку есть де разварачиваться
тут нинада :162:

[crazy-mike]

Ща Майк развернется.:111:
А зачем ? по ним и так всякие "революционеры" неплохо равернулись. Да и просто банкиры. :111:
Имре Кальман над ними тоже прикольно поиздевался.

[Dafna]

Если кроме меня и Майку никому больше не интересна, то я и писать больше про роялти не буду
уговорили :114:

[crazy-mike]

Если кроме меня и Майку никому больше не интересна, то я и писать больше про роялти не буду
уговорили :114:
Лучше про "Сильву" , "Принцессу цирка" и "Летучую мышь" пиши. Можешь даже о "Весёлой вдове" Франца Легара. :111:

[Dafna]

какие вы нелюбознательные фсе :114:

[Dova]

очень даже любознательные...но это же на инете есть
там и любознали все

но ты пиши все-равно )

[Dafna]

очень даже любознательные...но это же на инете есть
там и любознали все

но ты пиши все-равно )

канешна есть.
я от руки стока не знаю.

хорошо буду копировать еще
уговорила :122:

[Брюнетко]

очень даже любознательные...но это же на инете есть
там и любознали все

но ты пиши все-равно )

можно подумать дафна из книжки перепечатывает :235:

[Dova]

нет, можно догадаться, откуда перепостывает )

просто такие длинные перепосты обсуждать не интересно...все-равно их никто не читает ))))

...но ты Дафна - постай.
я тебя уговорю :122:

[Dafna]

нет, можно догадаться, откуда перепостывает )

просто такие длинные перепосты обсуждать не интересно...все-равно их никто не читает ))))

...но ты Дафна - постай.
я тебя уговорю :122:

ладна
не хотела
но буду :246:

следующая глава про князьев будет!
пойду писать

[Dafna]

А тем временем королевская семья Морокко принимает президента Франции с супругой

http://savepic.org/3158645.jpg
http://savepic.org/3146357.png

[crazy-mike]

какие вы нелюбознательные фсе :114:

просто мы осознаем ничтожество монархий , образовавшихся после Венского конгресса и мутировавших в ходе революции 1848 года.

[crazy-mike]

можно подумать дафна из книжки перепечатывает :235:

из путеводителя по Шенбруннскому зоопарку.

[Брюнетко]

ну продолжение будет или нет?

/ушла искать рудники на бекьярде/

[Dafna]

Брюня, Довачка садитесь.
Мы продолжаем....

Ну что же, пришло время написать и об Англии. В одну заметку такое не вместить, так что их будет несколько. Дело в том, что в Англии очень классовое общество, и представительницы разных классов часто не имеют вообще ничего общего друг с другом, кроме принадлежности к женскому полу.

Сначала небольшое описание английской общественной системы. Считается, что тут шесть социальных категорий:

Underclass
Working Class
Low Middle Class
Middle Middle Class
Upper Middle Class
Upper Class


Underclass (низший класс)

Это класс, появившийся после Войны, в связи с появлением welfare – социального обеспечения. К нему относятся индивиды, покинувшие школу сразу после обязательного образования (то есть в 15 лет); не работающие или работающие то тут, то там, за наличные; получающие дотации от государства; вовлеченные в криминальную деятельность и т.п.

Karen Matthews
http://www.anorak.co.uk/wp-content/uploads/shannon-matthews.jpg

Среди женщин этого класса популярно рождение не менее троих детей, начиная с 15 лет, с целью получения достаточного обеспечения от государства. Яркой представительницей является некая Karen Matthews, организовавшая несколько лет назад похищение собственной дочери и теперь пребывающая в тюрьме. У нее семеро детей от шестерых отцов. Сами видите, очаровательное создание. Несмотря на ее нетипичный поступок, выглядит она примерно так, как и остальные представители этой группы. А именно clinically obese, в спортивной одежде, в множестве дутых золотых украшений, с особенной любовью к клетке Burberrys.

http://gfx.dagbladet.no/pub/artikkel/4/48/485/485145/chav_son_1165391919.jpg

Так что, не носите эту клетку, если не хотите быть принятыми за chavs . Помимо любви к золотым украшениям, женщины этого класса обычно никак не украшаются, как правило не красятся, часто и не расчесываются, не делают губы и грудь. Видимо, ценят естественную прелесть!

В Англии есть прекрасный комедийный сериал Little Britain, где главная героиня, которую играет мужчина, карикатурная представительница этого класса.
http://laviniablog.com/wp-content/uploads/2013/03/vicky_pollard.jpg
Vicky Pollard from Little Britain

Перед тем как переходить к следующему классу, я отвлекусь на общие наблюдения. В Англии (как и везде в мире, но в гораздо более выраженной форме), существует связь между весом и социальной группой. Сильнее корреляция только в Америке. В частности потому, что число толстых и ожиревших в Англии на порядок больше, чем в остальной Европе. Среди взрослых тут 61% overweight, а среди детей 31%. Вдумайтесь в эти чудовищные цифры! Две трети людей имеют лишний вес, и среди них огромное количество clinically obese, то есть с ожирением в медицинском понимании этого слова.

http://laviniablog.com/wp-content/uploads/2013/03/article-1173148-04A48326000005DC-459_468x368.jpg

Из-за того, что толстых людей так много, в определенных классах и местах это стало своего рода нормой, и люди не считают свой вес чем-то ненормальным, нездоровым и малопривлекательным. Человек может иметь 10 лишних килограмм, но поскольку многие вокруг имеют 20, то он считает себя «еще ничего». Как и в Америке, здесь можно прийти на детскую площадку и сразу понять в каком районе вы находитесь. В дорогих районах мамы буду стройными, в остальных толстыми или очень толстыми.

Написаны сотни книг в попытке объяснить связь веса с социальным статусом, так что я не буду вдаваться в подробности. Лично я думаю, что главная причина в том, что чем более образован и обеспечен человек, тем больше в его жизни удовольствий, не связанных с едой. У него есть другие возможности расслабиться, снять стресс или развлечься, помимо food comfort.

В предыдущей статье мы обсудили Underclass, а сейчас переходим к Working Class. Традиционно в Англии рабочим классом считались люди, работающие руками. Но поскольку за последние пятьдесят лет таковых осталось очень мало, этот класс практически слился с Lower Middle Class. К этим двум группам относятся работающие в производстве, обслуживании, строители, телефонные операторы, таксисты. Их образование обычно заканчивается в 18 лет, хотя некоторые после школы идут в apprenticeship, учиться на рабочие специальности. Это аналог советского ПТУ.

Katie Price aka Jordan
http://www2.pictures.zimbio.com/bg/Katie+s+night+at+the+Chateau+GUGBVecq-1Pl.jpg

Одна из самых популярных дорог для девочек из этого слоя – стать парикмахером. В салонах по прежнему работают в основном англичанки. А в обслуживании их практически не осталось, всех вытеснили приезжие из Польши и Прибалтики. Поэтому среди рабочего класса распространена нелюбовь к иностранцам, которые «отняли их работу». На самом же деле, англичане просто не способны конкурировать с поляками ни по качеству работы, ни по рабочей этике, ни по требованиям.

В отличие от представительниц Underclass, в этом слое женщины очень любят украшаться. Вот где настоящая силиконовая долина! Сделанные губы и грудь, вытатуированные брови, нарощенные волосы, ногти с инкрустацией, пожизненный искусственный загар и, самое святое — мини-юбка.

В любом британском городе, в любую погоду и время года, в субботу вечером можно наблюдать одну и ту же картину: девушки пошли в отрыв. На дворе может быть мороз и лежать снег, но английские девушки из рабочего класса гуляют в мини-юбке, с огромным декольте (на груди FF размера) с голыми ногами, на высоченных каблуках. Ходят они всегда группами по пять-десять человек. Это называется girls night out, и включает в себя:

Выпить дома перед выходом (в городе алкоголь дорогой).
Завалиться в клуб и выпить там еще много-много alcopops – так называются дешевые, сладкие, готовые к употреблению коктейли с водкой.
Вывалиться из клуба и шататься по улицам громко хохоча и периодически падая.
http://laviniablog.com/wp-content/uploads/2013/03/low2.jpg

Это времяпровождение стало настолько распространенным, что получило название: Ladette Culture. В связи с появлением множества low cost airlines, представители этого английского класса заполонили всю Европу, и особенно возлюбили некоторые курорты Греции и Испании.

http://laviniablog.com/wp-content/uploads/2013/03/sunburn1.jpg.gif

Англичанку-ladette очень просто опознать на любом курорте. Как правило она шумная, высокая, довольно толстая и обварена до ярко красного цвета. По вечерам она обычно с гиканьем танцует на столе в местном баре. А ночью у нее one night stand. Вообще one night stands, то есть связи на одну ночь, очень распространены в этом сегменте общества. Англичане всех классов – замкнутые и стеснительные люди, и несмотря на вызывающее поведение некоторых, знакомится с противоположным полом им сложно. Поэтому здесь много случайных связей, заведенных в нетрезвом виде.

Из всего вышеописанного может сложиться превратное впечатление, что представители английского рабочего класса монстры и дикари. На самом же деле, это совсем не так. Большинство из них честно работают, платят налоги, заботятся о семье. Просто у них экзотическое понимание досуга. Например, они испытывают большой пиетет перед «аристократическими» развлечениями и любят бывать в Аскоте. Туда они тоже приезжают группами и наряжаются во все самое яркое, бросающееся в глаза и блестящее.

http://laviniablog.com/wp-content/uploads/2013/03/low-1024x352.jpg

Любят брать в аренду лимузин и ездить в нем по городу, высовываясь из окон с бутылкой шампанского. Но главная любовь и самое святое в их жизни – это футбол и футболисты! Поэтому и иконы стиля в этом классе – это WAGs – wives & girlfriends футболистов.

http://laviniablog.com/wp-content/uploads/2013/03/icons1-1024x365.jpg

Им пытаются подражать, их стиль копируют. Не подражают лишь в одном, в весе. Эту тему опять нельзя обойти. Таких крупных грудастых женщин как в Англии, мало где встретишь. Здесь же как будто живет два народа: в одном женщины тяжелые, рыхлые, с бюстом пятого размера. Женщины весомых достоинств. В другом высокие, худые, поджарые.

В Англии все могут себе позволить хорошие качественные продукты. Но множество людей здесь питаются в основном ready made meals – то есть полуфабрикатами, которые надо только разогреть. Они дороже, но удобнее. Так что это не бедность, а культура еды, вернее ее отсутствие. На многих детских днях рождения только диву даешься, чем кормят детей. Сосиски, кетчуп, чипсы, кола, чудовищный, залитый глазурью торт. Пищевые привычки складываются в самом раннем детстве (а сейчас говорят, что и во внутриутробный период) и дети на всю жизнь полюбят то, что едят их родители.

Образование дает человеку возможность разобраться в качестве питания, а благополучная жизнь – решать жизненные проблемы не едой. Нанимать помощников, больше спать, меньше нервничать, путешествовать, иметь насыщенную полную комфорта и впечатлений жизнь. Но это я отвлеклась.

[Dafna]

Ну что же, после Underclass и Working/Lower Middle классов, переходим к среднему Middle Middle. Принадлежность к настоящему среднему классу в Англии подразумевает наличие нескольких обязательных характеристик. А именно: высшее образование и “профессиональная” работа. К нему принадлежат врачи, учителя, преподаватели, ученые, бухгалтеры, журналисты, программисты и прочие служащие. В Америке, чтобы принадлежать к middle class, необходим определенный доход — выше среднего. В Англии в одном социальном классе находятся и учителя с зарплатой в 20 тысяч фунтов в год, и врачи с зарплатой в 150 тысяч. Этот класс определяют культурные, а не материальные достижения. Больше всего здесь ценятся хорошие манеры. Знаменитая английская вежливость – это прерогатива этой социальной группы.

Главный бренд среднего класса – Boden
http://blog.boden.co.uk/wp-content/uploads/2012/12/girls-night-out-in-boden.jpg

Выражение Middle class очень часто начинается со слова aspiring (стремящийся). Это потому, что представители этого сегмента общества непрерывно пытаются улучшить свое положение. Они стремятся купить лучший дом, лучшую машину, получить лучшую работу, попасть в лучшее общество, и, желательно, сойти за Upper Middle. Достичь всего этого представители среднего класса стараются через образование. Нигде больше образование не ценится так, как в этом классе, потому что ни одному другому классу не свойственен такой страстный social climbing – карабканье по социально-экономической иерархической лестнице. Яркий пример этого явления – родительская семья Kate Middleton. За одно поколение родители Кейт перешли из Working в Middle class и отдали дочь в Marlborough College, дорогую и престижную частную школу, определившую ее судьбу. Теперь Кейт отличается от своих родителей так же, как они от своих.

В Англии только 7% детей учатся в частных школах. Частное образование даже одного ребенка недоступно подавляющему большинству семей во всех классах, кроме Upper & Upper Middle. Однако довольно много родителей из среднего класса буквально во всем себе отказывают ради того, чтобы дать детям independent education. Потому что хорошее образование – пропуск для их детей в тот же средний класс или, если повезет, выше. Принадлежность к Middle class не наследуется и должна быть подтверждена в каждом поколении. Поэтому это класс, больше всего волнующийся за стабильность своего положения.

Женщина из английского среднего класса никогда не будет преувеличенно украшаться. Тут неприемлемы сделанные губы, нарощенные волосы и ногти, оранжевый загар, декольте до пупа или микро-мини. Еще совсем недавно, не более пятнадцати лет назад, англичанки не делали маникюр и педикюр, не убирали волосы с тела. Сейчас эти салоны на каждом углу, но качество процедур как правило очень низкое, потому что местные женщины просто не видят разницы. Здесь нет культуры ухода за телом. Англичане не любят сауны, бани, массажи, бассейны и не понимают рутинного ухода за кожей и волосами. Постепенно это меняется, потому что стали доступны другие культуры и английские женщины увидели, что бывает иначе. Чтобы представите себе как выглядит английская женщина из Middle class, достаточно посмотреть прогноз погоды в новостях на ВВС. Weather girls, как их называют, всегда яркие представительницы этого класса, хотя в среднем, конечно, несколько привлекательнее обычных женщин. Но ненамного, чтобы не выделяться слишком сильно.


Одеваются эти женщины довольно ярко. Очень популярны разные принты и сочетание нескольких цветов. Но крой обычно консервативный и даже скучный. Этот рынок обслуживает масса брендов, таких как Hobbs, Jigsaw & Marks and Spencer. Но, бесспорно, главный бренд среднего класса – это Boden. Его название стало нарицательным и слилось в массовом сознании с Middle class.

Правда в последнее время Boden не совсем оправдывает доверие покупателей, потому что стал приглашать в модели красивых женщин, с которыми средняя англичанка не может себя ассоциировать. Последней каплей стала Helena Christensen, появившаяся в каталоге в прошлом году. Boden получил тысячи возмущенных писем с жалобами на то, что помещая фотографии Christensen, бренд отталкивает своих обычных поклонниц из-за ее unattainable красоты и фигуры.

Вот как выглядят женщины-модели и одежда в каталоге Boden. Именно так и одеваются в английском Middle Middle class. И именно так в мире обычно представляют англичан, но, хотя это и очень большой класс, это далеко не вся Англия.

http://dia8nbph2mhcn.cloudfront.net/wp-content/uploads/2012/03/Post-Boden.jpg

Итак, это четвертая часть про Англию. На этот раз про Upper Middle Class (высший средний класс).

Во многом этот класс похож на просто Middle class: в нем так же необходимо высшее образование, профессиональная карьера и хорошие манеры. Но есть одно существенное отличие: в нем намного больше денег. Если в среднем классе могут быть люди с совсем небольшой зарплатой (например, учителя), то здесь доход не может быть меньше определенной цифры (около 300 тысяч фунтов в год). Как правило, члены высшего среднего класса получают не только высшее образование, но и Masters, и чаще всего в престижных университетах, где их по прежнему около половины, несмотря на то, что сам класс составляет не больше 5% от всего населения. Дети из этого слоя практически всегда учатся в частных школах.

На работе представители этого класса должны занимать executive & managerial позиции. Среди них много врачей, имеющих частную практику, высшего менеджмента крупных компаний, финансистов из Сити, успешных предпринимателей.

В Англии по имени бывает довольно легко определить социально-экономическую принадлежность человека. В высшем и высшем среднем классах распространены имена такого плана:
Cressida
Tallulah
Harriett
Daphne
Tabitha

Или имена-клички, имеющие мало отношения к настоящему имени):
Trinny (Sarah-Jane)
Tilda (Matilda)
Decca (Jessica)
Bodley (Diana)
Cici (Nancy)

Имена в Middle class обычно библейские или традиционные:
Sophie
Emily
Sarah
Fiona
Olivia
Elizabeth
Jemima

В Underclass class:
Tracy
Sharon
Courtney
Britney
Danielle
Chloe
Natasha (поэтому русским Натальям лучше писать свое имя как Natalie)

Из-за майората большинство потомков аристократических семей в Англии очень быстро теряют титул и наследственные деньги, и автоматически переходят в Upper Middle Class. Но аристократическое происхождение совсем необязательно, успешные представители среднего класса тоже автоматически поднимаются на эту ступень.

В результате ли многолетней селекции или по другим загадочным причинам, девушки в этом слое как правило очень красивые. Те, кто утверждает, что “англичанки жирные и страшные” просто никогда не видели Sloane Rangers.

http://images.teamsugar.com/getty/p4/2010/02/11/GYI0059547067_xxlarge.jpg

The Sloane Ranger должна быть:

Высокой и стройной. Здесь вы никогда не увидите лишнего веса.
Почти всегда с длинными распущенными волосами.
С короткими ногтями, без татуировок, пирсинга, без загара.
Без заметных лого на одежде.
Очень спортивной, прекрасно плавающей и катающейся на лыжах.
Одетой в preppy style, часто с эксцентрическими элементами.

Главные оскорбления для Sloan Ranger – это “выглядит вульгарно” и “слишком старается”. Поэтому здесь непопулярны красивости, блестки, силикон, клетка Burberrys, обтягивающие резиновые платья и вываливающаяся грудь.

В отличие от Middle class, где все это тоже непопулярно, Upper Middle Class женщины одеваются намного более edgy и менее «элегантно». Жокейские сапоги без боя выигрывают у лодочек на каблуках. Вообще, в этом стиле много адаптированных элементов одежды для спорта: конного, лыжного, поло, тенниса и охоты.

Много рубашек, узких брюк и джинсов, ботинок, крупных сумок, шарфов, байкерских курток.

Некоторые представительницы этого класса одеваются откровенно эксцентрично, примерно как Хелена Бонэм Картер (Helena Bonham Carter) или Тильда Суинтон (Tilda Swinton).

Trinny Woodall — главная fashionista Upper Middle Class
http://www3.pictures.gi.zimbio.com/Trinny+Susannah+Unveil+New+Littlewoods+Direct+SivO rzwzhr1l.jpg

Иконы Upper Middle Class:

http://laviniablog.com/wp-content/uploads/2013/03/upper1.jpg

Eccentric and quirky внешний вид и поведение означает I am above caring what is fashionable or beautiful right now. Этот подход выгодно отличает Англию от Америки, где эксцентризм не поощряется обществом, потому что Американская Мечта подразумевает демонстрацию своего социального и имущественного положения окружающим.

[Dafna]

Ну что же, последний пост про Англию, Upper class или British Nobility.

Кстати, знаете, что в английском нет эквивалента слова «дворянство»? Потому что нет и не было такого социального явления. Nobility & Aristocracy не означают дворянство в русском понимании, а означают «аристократия», что совсем не одно и то же. К аристократии в России относилось примерно 100 семей, такие как Юсуповы и Голицыны. Большинство из них были потомками бояр, выслужившихся при Иване Грозном. Но помимо аристократии в России были еще сотни тысяч просто дворян, в том числе мелкопоместных, большинство из которых жило только чуть лучше своих крепостных и было такими же темными. Это происходило потому, что титулы непрерывно размывались в поколениях. В Англии же был майорат, при котором титул наследовал только старший сын, а все остальные дети получали титул на один ниже. Например, старший сын Duke становился Duke, а остальные уже Marquesses. В свою очередь младшие дети Marquess были Earls, а поскольку титулов всего было шесть или семь, то они очень быстро исчезали совсем. Поэтому аристократия оставалась немногочисленной и была реальной nobility. Собственно для этого и была введена система майората.

Первая Мировая Война нанесла по английской аристократии тяжелый удар. Во-первых, погибло очень много мужчин из этого класса. Во-вторых, изменились условия и те, кто обслуживал поместья, ушли на фронт или на производство. Оставшиеся требовали такой оплаты, что большинство крупных поместий не могли их содержать и не могли существовать без них. Последней каплей стали death duties – налог на наследство, введенный в 1945, добивший бОльшую часть noble семей.

http://www.fashionjournal.biz/wp-content/uploads/2011/06/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%86%D0%B5%D1%81%D1%81%D 0%B0-%D0%94%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D0%B0.jpg

Поэтому сегодня в Англии очень мало, единицы, поместий и практически все из них открыты для посетителей с целью заработка и ухода от налогов. Но титулы сохранились и осталась культура британской аристократии. Одна из женщин из этого слоя – Саманта Кэмерон, прямой потомок Карла II. Диана тоже была из очень древнего и знатного рода Спенсеров, которые считались знатнее королевской семьи.

Диана вообще была яркой представительницей Upper class. Она не закончила даже 8 классов школы, потому что дважды не сдала выпускные экзамены. Это довольно типично для британской аристократии, образование в их среде никогда не считалось большим достоинством, да и способностей получить его хватает далеко не всем. В Англии есть целый класс школ, как правило boarding, где академические требования заметно ниже, чем в хороших школах, но в которые тем не менее очень трудно попасть из другого класса. Упор там делается на спорт и командные игры. В университеты выпускники этих школ тоже часто не идут, хотя сейчас это постепенно меняется.

Внешне женщины здесь похожи на женщин Upper Middle Class, но более небрежные и любящие экстравагантные вещи. Они думают, что too cool to care too much как они выглядят. Экстравагантность считается признаком этого I don’t give a damn отношения к внешности. На них могут быть надеты дикого цвета брюки, или порванный на локтях свитер, или пальто расшитое крокодилами. Но те, кто работает, стараются не выделяться, тут крокодилов нет. Вся остальная эстетика в этом классе мало отличается от Upper Middle Class, нет ни губ как у карпа, ни искусственного загара, ни блесток.

http://laviniablog.com/wp-content/uploads/2013/04/upper-1024x352.jpg

В комментариях к предыдущим статьям про Англию меня много спрашивали об иностранцах, тут живущих. Upper Class – это единственный класс, куда иностранцы (или представители других групп) не могут попасть как свои (да, и Наталья Водянова тоже). В этот класс нельзя выйти замуж, в нем надо родиться. Поэтому к нему не принадлежит и Кейт Миддлтон, а ее дети будут.

Иностранцы, приезжающие в Англию, for all intents and purposes попадают в тот класс, которому соответствуют своим образованием, работой, культурой и доходом. Живущие на пособие в Underclass, работающие на рабочих специальностях в Working class, специалисты среднего звена в Middle class, крупный бизнес, банкиры и олигархи в Upper Middle.

[inok]

Спасибо, Дафна! Теперь мы знаем об Англии всё, или почти всё.

[Dafna]

Спасибо, Дафна! Теперь мы знаем об Англии всё, или почти всё.

Я тока начала ))
Скоро всех Рюриковичей на зубок будете у меня знать)

[inok]

Я тока начала ))
Скоро всех Рюриковичей на зубок будете у меня знать)

Ну, наконец кто-то займётся нашим образованием!

[Dafna]

Ну, наконец кто-то займётся нашим образованием!

скорее кругозором :235:

[XCNY]

Чет у них мидл классс очень дифферсифицирован,прикольна.В америке классово социального разделения нету! -Мне в чате однажды утверждал один долго живущий в сша человек, в возрасте.А так как я старших стараюсь уважать,то ему верю на слово ,наверно оно так и есть))))

[Дженни]

Спасибо, Дафна, познавательно было.

Особенно про клетку Барберри - я и не знала, что в Англии ее носят бомжи, думала - это символ английской элегантности )

а вообще мне их жаль. Грустно читать про людей, всю жизнь посвятивших "какрабканию по социальной лестнице"...жизнь одна, не лучше ли ее посвятить чему-то более стоящему? А еще это....в этом классе надо родиться...то есть типа Кейт Миддлтон в принцессы взяли, а в аристократки нет? может, и есть ей за отдельным столом надо будет?

и этот ее муж. принц Уильям...лысоватый вырожденец, кто бы на него взлянул дважды, если бы он не родился в нужной семье? работал бы бухгалтером в маленькой компании, ходил бы на дейты с матч дат кам.

А так - селебрити. Нет, не понимаю и не пойму.....Американ вей мне намного ближе. Когда ты можешь показать, на что способен как личность, и никто к тебе в зубы заглядывать не будет, чтобы проверить на породистость...

[crazy-mike]

а вообще мне их жаль. Грустно читать про людей, всю жизнь посвятивших "какрабканию по социальной лестнице"...жизнь одна, не лучше ли ее посвятить чему-то более стоящему? ...
Это карабканье давным-давно считается "дешёвым снобизмом". Над явлением издевался и Бернард Шоу , и Герберт Уэллс. И даже Вильям Теккерей. Да и Йен Флеминг прикалывался. Мало того - там такая как бы "языковая метка карабкателя" есть - BBC English. :111:

[Dafna]

Спасибо, Дафна, познавательно было.

Особенно про клетку Барберри - я и не знала, что в Англии ее носят бомжи, думала - это символ английской элегантности )

а вообще мне их жаль. Грустно читать про людей, всю жизнь посвятивших "какрабканию по социальной лестнице"...жизнь одна, не лучше ли ее посвятить чему-то более стоящему? А еще это....в этом классе надо родиться...то есть типа Кейт Миддлтон в принцессы взяли, а в аристократки нет? может, и есть ей за отдельным столом надо будет?

и этот ее муж. принц Уильям...лысоватый вырожденец, кто бы на него взлянул дважды, если бы он не родился в нужной семье? работал бы бухгалтером в маленькой компании, ходил бы на дейты с матч дат кам.

А так - селебрити. Нет, не понимаю и не пойму.....Американ вей мне намного ближе. Когда ты можешь показать, на что способен как личность, и никто к тебе в зубы заглядывать не будет, чтобы проверить на породистость...

Дженни ты так грустно об этом написала... :114:

[Свинка-бу]

Дженни ты так грустно об этом написала... :114:

это взгляд из иммиграции.
и я с этим согласна.
на мир смотришь другими глазами, когда вся такая статусная приезжаешь полы мыть. :306:
спесь слетает и все становится проще.

[Дженни]

это взгляд из иммиграции.
и я с этим согласна.
на мир смотришь другими глазами, когда вся такая статусная приезжаешь полы мыть. :306:
спесь слетает и все становится проще.

при чем иммиграция, свин? вроде мы и там дома не были герцогинями бекингемскими, но оно как бы не имело значения.

[Dafna]

это взгляд из иммиграции.
и я с этим согласна.
на мир смотришь другими глазами, когда вся такая статусная приезжаешь полы мыть. :306:
спесь слетает и все становится проще.

вряд ли породистая в штаты едет
я про такое не слышала
ну или едет дык так, что ей без разницы куда
все шикарно у них тама

[Свинка-бу]

при чем иммиграция, свин? вроде мы и там дома не были герцогинями бекингемскими, но оно как бы не имело значения.

там все бедные, там проще.
но. если адвокаты и учителя, то тут уже только дети твои так смогут.
это правда. если только дитем не завезли или с документами заехал и выучиться возможность была.
я нигде столько разговоров о разделении по классам не слышала, как в америке. от самих американцев же.
это кажется, что все тут размыто. неправда. я прекрасно понимаю, что я в самом низу этой иерархии. и меня все устраивает, я не парюсь. потому что даже на "дне" тут жизнь лучше, чем там "в середине". В этом то и вся прелесть.
И со временем все эти подразделения меняются.
Все рвутся в музыканты и актеры (шуты проще говоря). Джастин бибер и анджелина джоли покрыты татуировками и имеют миллионы. Пугачева толстая певица и все ж живет покруче доктора или учителя.
Все эти короли и королевы имеют не так уж много денег, но имеют статус. Статус на хлеб не намажешь.

В общем я за хиппи.
Бродить бездумно по пляжу и жевать бананы.:122:

[Свинка-бу]

вряд ли породистая в штаты едет
я про такое не слышала
ну или едет дык так, что ей без разницы куда
все шикарно у них тама

пф. богатым (сейчас о действительно богатых) везде хорошо. зачем им куда то ехать?
едут как раз из середины.

[Dafna]

там все бедные, там проще.
но. если адвокаты и учителя, то тут уже только дети твои так смогут.
это правда. если только дитем не завезли или с документами заехал и выучиться возможность была.
я нигде столько разговоров о разделении по классам не слышала, как в америке. от самих американцев же.
это кажется, что все тут размыто. неправда. я прекрасно понимаю, что я в самом низу этой иерархии. и меня все устраивает, я не парюсь. потому что даже на "дне" тут жизнь лучше, чем там "в середине". В этом то и вся прелесть.
И со временем все эти подразделения меняются.
Все рвутся в музыканты и актеры (шуты проще говоря). Джастин бибер и анджелина джоли покрыты татуировками и имеют миллионы. Пугачева толстая певица и все ж живет покруче доктора или учителя.
Все эти короли и королевы имеют не так уж много денег, но имеют статус. Статус на хлеб не намажешь.

В общем я за хиппи.
Бродить бездумно по пляжу и жевать бананы.:122:
Свин ну в каком ты низу?
Ты дета посередине мене кажется
Это ж не только ценами определяется
но и человеческой характеристикой
вряд ли ты с 14 лет рожаешь и до 30 с шеста не слазишь

образование, я знаю
+ нравственные задатки

не наговаривай на себя

[Dafna]

пф. богатым (сейчас о действительно богатых) везде хорошо. зачем им куда то ехать?
едут как раз из середины.

да?
из Британии в Штаты середина едет?
я не знала

[Свинка-бу]

да?
из Британии в Штаты середина едет?
я не знала

не. едут из стран третьего мира. где основная масса населения нищая.
где живут всей семьей в двушке, и там же рожают третье поколение.
или энтузиасты, которым надо на попу приключений.

[Dafna]

не. едут из стран третьего мира. где основная масса населения нищая.
где живут всей семьей в двушке, и там же рожают третье поколение.

не, ну то как раз понятно.
там выхода нет
ораву содержать нада
и едут они не тока в Штаты, везде полно.

и все таки ты же себя отделяешь от них?
ну если честно

[Свинка-бу]

не, ну то как раз понятно.
там выхода нет
ораву содержать нада
и едут они не тока в Штаты, везде полно.

и все таки ты же себя отделяешь от них?
ну если честно

я не знаю. в россии очень сильно, например, боятся работать руками.
и мои родители не очень (мягко говоря) восприняли мой поход в кулинарную школу. Как это так программистка в кухарки! Да еще вся в татуировках. Свыклись. Только свыклись вышла замуж. И не за доктора, а за рабочего. Да еще с ушей до пят покрытого татуировками. :111:
сейчас у них одна радость. внук. без татуировок.

[Дженни]

вряд ли породистая в штаты едет
я про такое не слышала
ну или едет дык так, что ей без разницы куда
все шикарно у них тама

ерунда

все едут :110:...и породистые и беспородные

[Dafna]

ерунда

все едут :110:...и породистые и беспородные
ого
а зачем?

[Дженни]

я не знаю. в россии очень сильно, например, боятся работать руками.
и мои родители не очень (мягко говоря) восприняли мой поход в кулинарную школу. Как это так программистка в кухарки! Да еще вся в татуировках. Свыклись. Только свыклись вышла замуж. И не за доктора, а за рабочего. Да еще с ушей до пят покрытого татуировками. :111:
сейчас у них одна радость. внук. без татуировок.

у тебя сколько татус?

у меня одна, я хочу вторую, но мне кажется. для белой женщины больше чем одна тату это многовато. как думаешь? или пофиг? буду вайт треш :312:

[Дженни]

ого
а зачем?

потому что это америка

тут все по другому. новый свет. история человечества началась с нуля. такого больше нигде нет и не будет :110:

[Dafna]

я не знаю. в россии очень сильно, например, боятся работать руками.
и мои родители не очень (мягко говоря) восприняли мой поход в кулинарную школу. Как это так программистка в кухарки! Да еще вся в татуировках. Свыклись. Только свыклись вышла замуж. И не за доктора, а за рабочего. Да еще с ушей до пят покрытого татуировками. :111:
сейчас у них одна радость. внук. без татуировок.

не, ну ты сама себя отделяешь
от тех же африканцев, мексиканцев и тд
или ты кагбе, нормально, считаешь себя наравне с ними ?
снобизма нет?

татуировки не признак вообще.

[Dafna]

потому что это америка

тут все по другому. новый свет. история человечества началась с нуля. такого больше нигде нет и не будет :110:
:169::169::169:
идеализатор

[Дженни]

:169::169::169:
идеализатор

u r welcome :235:

[Dafna]

u r welcome :235:
африка еще не до конца развита
Азия есть где
а степи Монголии?)

Ты жи знаешь в истории все идет по кругу :122:

[Дженни]

африка еще не до конца развита
Азия есть где
а степи Монголии?)

Ты жи знаешь в истории все идет по кругу :122:

африки азии россии и даже японии никогда не сравнятся с америкой даже близко. у австралии был шанс...у европы его и не было. Латинская Америка - там да, ничо. А в то полушарие (восточное) даже нечего смотреть...их поезд ушел...сорри Дафна...это мое имхо, конечно же

[Dafna]

африки азии россии и даже японии никогда не сравнятся с америкой даже близко. у австралии был шанс...у европы его и не было. Латинская Америка - там да, ничо. А в то полушарие (восточное) даже нечего смотреть...их поезд ушел...сорри Дафна...это мое имхо, конечно же

ясна :120:

[Свинка-бу]

не, ну ты сама себя отделяешь
от тех же африканцев, мексиканцев и тд
или ты кагбе, нормально, считаешь себя наравне с ними ?
снобизма нет?

татуировки не признак вообще.

ой, ну это само собой.
я же белый человек :197:
в гето жить не хочется, там стреляют.

[Dafna]

ой, ну это само собой.
я же белый человек :197:
в гето жить не хочется, там стреляют.

ну я ж и говорю
до низа тебе далеко :246:

а кем хочешь чтоб сын стал?
имею в виду профессию

[Свинка-бу]

ну я ж и говорю
до низа тебе далеко :246:

а кем хочешь чтоб сын стал?
имею в виду профессию

выучить выучу. костьми лягу. а там уж сам, сам. кем хочет.
хоть поваром, хоть инженером.
мечтаю, чтоб как бабушка моя химиком. но это ж все в мечтах моих.
ему решать. я помогу только, что в моих силах. буду смотреть, чем интересуется и идти в этом направлении.

[Брюнетко]

ну я ж и говорю
до низа тебе далеко :246:


почему сразу низ?
мы разные по горизонтали иногда :235:

[Dafna]

почему сразу низ?
мы разные по горизонтали иногда :235:

ну это Свин себе последнее место отдал
я тож грю, что там еще много есть куда

[Dafna]

выучить выучу. костьми лягу. а там уж сам, сам. кем хочет.
хоть поваром, хоть инженером.
мечтаю, чтоб как бабушка моя химиком. но это ж все в мечтах моих.
ему решать. я помогу только, что в моих силах. буду смотреть, чем интересуется и идти в этом направлении.
Семейное. Здорово, если сложится.
Ты у нас из научной семьи.
де б не жила, это уже неискоренится кмк

а к мужу в чем-то привыкала?
были различия?

[Брюнетко]

ну это Свин себе последнее место отдал
я тож грю, что там еще много есть куда

я про американцев и мексиканцев имела в виду
то что мы себя от них отделяем - не делает нас автоматически выше
они тоже могут быть и внизу и вверху, так ведь?

[marussya]

выучить выучу. костьми лягу. а там уж сам, сам. кем хочет.
хоть поваром, хоть инженером.
мечтаю, чтоб как бабушка моя химиком. но это ж все в мечтах моих.
ему решать. я помогу только, что в моих силах. буду смотреть, чем интересуется и идти в этом направлении.

Больная тема. Я буду заставлять. Всеми возможными способами. Потому, что спустить на тормозах в юности - вся жизнь коту под хвост... А ждать, пока он чем то за интересуется - значить голова будет пустая. Я уже делаю ресечи по поводу частных французских школ.

На стереотипы современных реалий я умножаю какой-никакой. Глазомер и жизненный опыт... И результат этих нехитрых действий говорит , что без целенаправленных заставляний ребенок остается бесхребетным в плане способности к обучению...

[Dafna]

Если честно, я не знаю..
Но, вот если совсем честно, я бы чувствовала себя не комфортно, в окружении намного ниже себя
с теми же мексами *как пример*, или отэтими кто кроме пива и гармони мало что интересует
не, поговорить можно, но се-равно непонимание какое-то будет

и еще жалко похерить, что семья в тебя вложила, допустим, финансами, временем на уровне хирургии какой
а ты идешь замуж за дальнобойщика и рожаешь 5 детей
вот и вся любовь

не, может я не права и все такое

но, мене тожи кажется это неправильным.

[Dafna]

я про американцев и мексиканцев имела в виду
то что мы себя от них отделяем - не делает нас автоматически выше
они тоже могут быть и внизу и вверху, так ведь?

хороший вопрос.
не знаю.

может я честолюбива
в моем мозгу, не может (

не знаю почему :250:

[Монашка]

выучить выучу. костьми лягу. а там уж сам, сам. кем хочет.
хоть поваром, хоть инженером.
мечтаю, чтоб как бабушка моя химиком. но это ж все в мечтах моих.
ему решать. я помогу только, что в моих силах. буду смотреть, чем интересуется и идти в этом направлении.так чему вючивать то будешь, если он сам потом, хоть поваром, хоть инженером ? :197:

[Свинка-бу]

Больная тема. Я буду заставлять. Всеми возможными способами. Потому, что спустить на тормозах в юности - вся жизнь коту под хвост... А ждать, пока он чем то за интересуется - значить голова будет пустая. Я уже делаю ресечи по поводу частных французских школ.

На стереотипы современных реалий я умножаю какой-никакой. Глазомер и жизненный опыт... И результат этих нехитрых действий говорит , что без целенаправленных заставляний ребенок остается бесхребетным в плане способности к обучению...

согласна.
но.
не надо ломать, надо направлять. ибо хуже будет. получишь в итоге такого, как я. который как дикий конь взбесится и пошлет всех на.

[Dafna]

Больная тема. Я буду заставлять. Всеми возможными способами. Потому, что спустить на тормозах в юности - вся жизнь коту под хвост... А ждать, пока он чем то за интересуется - значить голова будет пустая. Я уже делаю ресечи по поводу частных французских школ.

На стереотипы современных реалий я умножаю какой-никакой. Глазомер и жизненный опыт... И результат этих нехитрых действий говорит , что без целенаправленных заставляний ребенок остается бесхребетным в плане способности к обучению...

это да
мы тожи через не хочу учимся
сил немеренно уходит

[Свинка-бу]

так чему вючивать то будешь, если он сам потом, хоть поваром, хоть инженером ? :197:

ну вот монаш. если нравится ему рисовать, то не буду я у него кисточки отнимать и заставлять читать чехова.
как то так. наоборот надарь кисточек и красок. и работы Рембрандта ему покажу. в музей водить буду.

[Монашка]

ну вот монаш. если нравится ему рисовать, то не буду я у него кисточки отнимать и заставлять читать чехова.
как то так. наоборот надарь кисточек и красок. и работы Рембрандта ему покажу. в музей водить буду.

а! понял! ты про то, что до образования :)

[marussya]

согласна.
но.
не надо ломать, надо направлять. ибо хуже будет. получишь в итоге такого, как я. который как дикий конь взбесится и пошлет всех на.

До десяти нужно ломать. Ибо дети - просто ленивые зверьки, делать уроки из чувства долга не будут. А после - да, уже направлять, но тоже без фанатизма и сюсюканья. Есть такое слово - надо. И все.

[Dafna]

До десяти нужно ломать. Ибо дети - просто ленивые зверьки, делать уроки из чувства долга не будут. А после - да, уже направлять, но тоже без фанатизма и сюсюканья. Есть такое слово - надо. И все.

я все завидую тем детям
кто на первой парте сидят и руку первыми тянут)))

отличники))

не наша песня :111:

[Свинка-бу]

До десяти нужно ломать. Ибо дети - просто ленивые зверьки, делать уроки из чувства долга не будут. А после - да, уже направлять, но тоже без фанатизма и сюсюканья. Есть такое слово - надо. И все.

не все дети такие
я помню себя.
я домашние задания на переменах делала. мне было интересно. другие дети крутили у виска.
как раз где то до 14.
потом понеслось.

[IggyPop]

я все завидую тем детям
кто на первой парте сидят и руку первыми тянут)))

отличники))

не наша песня :111:

Это я, правда руку тянул соседке в трусы.

[Dafna]

и кстати, такой парадокс

вот у меня на глазах семья алкоголиков, 5ро детей им внимания 0
а 3 (!!!) деток ну совершенно волшебные, двое просто совсем малы
а одна (14лет) сама пошла в школу гимнистики, уже года 4 как съехала от них в спортивную школу-интернат
и там какой-то юношеский призер по обручу все такое..
перспективы у девочки хорошие.

также и те 2е, которых вижу
сами себе стирают, за меньшими смотрят, еще и мамзель с бодуна кормят
видно, что толк будет именно у детей.
ОТКУДА это в них. хз

а иной раз столько сил, учебников, репетиторов
ну блин... сидит на меня смотрит жалобным взглядом, ждет када это кончится ))

[Dafna]

Это я, правда руку тянул соседке в трусы.

ну вот
мы и узнали, что в тебе хорошее
генофонд
умный :314:

[marussya]

не все дети такие
я помню себя.
я домашние задания на переменах делала. мне было интересно. другие дети крутили у виска.
как раз где то до 14.
потом понеслось.

Да я веду речь не об оценках, я по себе знаю, что оценки - далеко не все. Я прекрасно училась, а все оценки получала благодаря способностям, а самодисциплины - ноль. И в универе Съехала на тройки сразу. Главное - привить ребенку самодисциплину и ответственность за собственные ментальные способности. То есть если я увижу, что не хватает мозгов быть физиком ядерщиком - пусть буд5т сапожником. Но если потенциал есть, а он станет сапожником, потому, что ленивый - вот это мой самы й страшный ночной кошмар.

[Dafna]

Да я веду речь не об оценках, я по себе знаю, что оценки - далеко не все. Я прекрасно училась, а все оценки получала благодаря способностям, а самодисциплины - ноль. И в универе Съехала на тройки сразу. Главное - привить ребенку самодисциплину и ответственность за собственные ментальные способности. То есть если я увижу, что не хватает мозгов быть физиком ядерщиком - пусть буд5т сапожником. Но если потенциал есть, а он станет сапожником, потому, что ленивый - вот это мой самы й страшный ночной кошмар.

мой кошмар, что вообще никем не будет
тока в окно смотрит и гулять к ребятам... :111:

[Dova]

ну вот монаш. если нравится ему рисовать, то не буду я у него кисточки отнимать и заставлять читать чехова.
как то так. наоборот надарь кисточек и красок. и работы Рембрандта ему покажу. в музей водить буду.

зря
этим он себя не прокормит
тем более- мальчик, семью должен обеспечить

но это ты так сейчас говоришь...:)

[Дженни]

Если честно, я не знаю..
Но, вот если совсем честно, я бы чувствовала себя не комфортно, в окружении намного ниже себя
с теми же мексами *как пример*.

Дафна, а почему ты по определению считаешь себя выше мексов? или тех же черных? потому что белая? или потому что школу закончила?

в Америке бы тебя ждал большой сюрприз. "Мексы", кубинцы и прочие африканцы. у которых есть гражданство, особенно по рождению, будут смотреть на тебя, эмигрантку из Раши, сверху вниз. Из-за твоего неискоренимого "кагебешного" акцента, белых волос, незнания здешних реалий и законов, неимения тетушек с ранчо в Дакоте...и не только белые американцы типа твоего Каоолины - а ВСЕ.

я вообще плевала бы на всю эту иерархию. Но не всегда получается. Просто везде разные прайоритиз. Там в Украине ты белый человек...а тут ты лимита, хоть и белая. Вот и все. Не считай себя лучше мексов...ибо...увы. Мы тут с ними наравне (в лучшем случае)

[marussya]

мой кошмар, что вообще никем не будет
тока в окно смотрит и гулять к ребятам... :111:

Не, ну с 18 должен сам о себе финансово заботиться... Если учиться, то без вопросов родители помогают. А если гулять с ребятами - то уже совсем другая музыка...

Но это я теоретизирую... Как оно сложиться ...

[Dafna]

у нас из талантов плавание и конструктор лего за секунды соберет
куда направлять?))

слуха нет, читать не любит, писать еще хуже
гулять любит и на плавание бежит в припрыжку :169:

[Свинка-бу]

Да я веду речь не об оценках, я по себе знаю, что оценки - далеко не все. Я прекрасно училась, а все оценки получала благодаря способностям, а самодисциплины - ноль. И в универе Съехала на тройки сразу. Главное - привить ребенку самодисциплину и ответственность за собственные ментальные способности. То есть если я увижу, что не хватает мозгов быть физиком ядерщиком - пусть буд5т сапожником. Но если потенциал есть, а он станет сапожником, потому, что ленивый - вот это мой самы й страшный ночной кошмар.

где я про оценки писала?
я писала, что интересно было. если ребенку надо он будет делать. главное заинтересовать. мне было интересно. я рвалась учиться. я рыдала и устраивала истерики, как я хотела в школу. отдали в 4 года. посадили в класс, не записав. мол, побалуется и обратно в садик (мама была учителем, посадила к своей знакомой). а я уясь и лучше всех в классе начала учиться. через полгода записали. у меня не было 1 сентября в 1 класс как у всех детей поэтому.
вот поставь банку с печеньем в "недоступное" место. и посмотри как сладкоежка найдет все пути и выходы, голову разобьет и до печенья доберется. так же и с учебой. должна быть заинтересованность.

ну это я так думаю. мой пока на сиське висит, можно и порассуждать :197:

[Свинка-бу]

в Америке бы тебя ждал большой сюрприз. "Мексы", кубинцы и прочие африканцы. у которых есть гражданство, особенно по рождению, будут смотреть на тебя, эмигрантку из Раши, сверху вниз.

неправда.
в богатых районах и прайвет школах как ни странно количество темнокожих резко падает.

[Yura717]

а кем хочешь чтоб сын стал?
имею в виду профессию
в современном мире - человек должен иметь 2 - 3 профессии... В 17 - 18 лет уже должно быть профессия ....

[Дженни]

неправда.
в богатых районах и прайвет школах как ни странно количество темнокожих резко падает.

а эмигрантов из Раши - возрастает? :235:

[Брюнетко]

а эмигрантов из Раши - возрастает? :235:

у нас в богатых районах много русских живет :312:

[marussya]

где я про оценки писала?
я писала, что интересно было. если ребенку надо он будет делать. главное заинтересовать. мне было интересно. я рвалась учиться. я рыдала и устраивала истерики, как я хотела в школу. отдали в 4 года. посадили в класс, не записав. мол, побалуется и обратно в садик (мама была учителем, посадила к своей знакомой). а я уясь и лучше всех в классе начала учиться. через полгода записали. у меня не было 1 сентября в 1 класс как у всех детей поэтому.
вот поставь банку с печеньем в "недоступное" место. и посмотри как сладкоежка найдет все пути и выходы, голову разобьет и до печенья доберется. так же и с учебой. должна быть заинтересованность.

ну это я так думаю. мой пока на сиське висит, можно и порассуждать :197:

Хотеть в школу - это одно, а заинтересовать в морфологическом разборе предложений - это совсем другое. Нет ничего интересного в повторении одного и того же. Но это необходимо. Например , гаммы. Ты всерьез веришь, что в это можно заинтересовать? Нет, только заставить. Или, например, математика. Для понимания всей конструкции нужно сесть и про решать уйму примеров уравнений и задач. Да что ни возьми - везде нужно набить руку, а это всегда очень малоинтересно. Но нужно. Ибо только после бесчисленных повторений количество переходит в качество и получается что-то значимое...

[Дженни]

у нас в богатых районах много русских живет :312:

да я знаю. знаю ....бруклин, брайтон бич :314: :235:

[Брюнетко]

Например , гаммы. Ты всерьез веришь, что в это можно заинтересовать? Нет, только заставить.

я верю
мне очень хотелось
а мама как оказалась думала как ты и не хотела заставлять
и я всегда завидовала тем у кого пианино
маме только недавно сказала - и почему ты меня в музыкальную школу не отдала
она глаза вотакие сделала :120:
а я всегда думала что пианино это очень дорого и моя семья не может себе позволить
поэтому не просила

[Брюнетко]

да я знаю. знаю ....бруклин, брайтон бич :314: :235:

я не знаю вообще о чем ты :235:

[Dova]

да я знаю. знаю ....бруклин, брайтон бич :314: :235:

ничего ты не знаешь)
бруклин- огромный.почти как майями :122:
и в нем есть и хорошие районы, и плохие
так вот на Mанхеттен Бич- это около Брайтона, а не там, где ты подумала ))- очень много именно русскоязычных стало
один из самых дорогих кусочков земли в городе)

....я не поняла. о чем тема ? вообе ? уже )

[marussya]

Дафна, а почему ты по определению считаешь себя выше мексов? или тех же черных? потому что белая? или потому что школу закончила?

в Америке бы тебя ждал большой сюрприз. "Мексы", кубинцы и прочие африканцы. у которых есть гражданство, особенно по рождению, будут смотреть на тебя, эмигрантку из Раши, сверху вниз. Из-за твоего неискоренимого "кагебешного" акцента, белых волос, незнания здешних реалий и законов, неимения тетушек с ранчо в Дакоте...и не только белые американцы типа твоего Каоолины - а ВСЕ.

я вообще плевала бы на всю эту иерархию. Но не всегда получается. Просто везде разные прайоритиз. Там в Украине ты белый человек...а тут ты лимита, хоть и белая. Вот и все. Не считай себя лучше мексов...ибо...увы. Мы тут с ними наравне (в лучшем случае)

Тут ты ошибаешься. Я прожила в мексиканском гетто почти три года и могу с уверенностью заявить- даже образованные и профессионально востребованные латиносы смотрят на белых снизу вверх и мечтают женить или выдать замуж своих детей за белых, что бы улучшить генетику. Их собственный ментальные потенциал оставляет много лучшего...

[Dova]

я верю
мне очень хотелось
а мама как оказалась думала как ты и не хотела заставлять
и я всегда завидовала тем у кого пианино
маме только недавно сказала - и почему ты меня в музыкальную школу не отдала
она глаза вотакие сделала :120:
а я всегда думала что пианино это очень дорого и моя семья не может себе позволить
поэтому не просила

меня учили, я не поддалась
еще попробуй заставить,если они не хотят что-то делать ...:)
это нужно очень послушных детей...или- ремень ))))))

[Дженни]

один из самых дорогих кусочков земли в городе)

....я не поняла. о чем тема ? вообе ? уже )

да так. каждый о своем :115:

[Dova]

да так. каждый о своем :115:

ты первая начала, кстати ...:115:

[Дженни]

Тут ты ошибаешься. Я прожила в мексиканском гетто почти три года и могу с уверенностью заявить- даже образованные и профессионально востребованные латиносы смотрят на белых снизу вверх и мечтают женить или выдать замуж своих детей за белых, что бы улучшить генетику. Их собственный ментальные потенциал оставляет много лучшего...

да вообще все только и мечтают тут жениться на русских эмигрантках, чтоб улучшить породу )

ладно. все / молчу ...пусть каждый останется при своем заблуждении :314:

[Дженни]

ты первая начала, кстати ...:115:

да я такая :303:

[marussya]

я верю
мне очень хотелось
а мама как оказалась думала как ты и не хотела заставлять
и я всегда завидовала тем у кого пианино
маме только недавно сказала - и почему ты меня в музыкальную школу не отдала
она глаза вотакие сделала :120:
а я всегда думала что пианино это очень дорого и моя семья не может себе позволить
поэтому не просила

Мне тоже очень хотелось. А потом началось обучение, и мне рас хотелось. И моим родителям тоже надоело заставлять. Но, поскольку амбиций не было, то играю я, как заяц на барабане... Но речь не об этом...

[Dova]

да вообще все только и мечтают тут жениться на русских эмигрантках, чтоб улучшить породу )

ладно. все / молчу ...пусть каждый останется при своем заблуждении :314:

и здесь тоже...)))
маруся пишет про Квинс, джексон Хайтс- зуб даю :)
самый лучший из мексиканских районов города
и да, они смотрят на всех белых- не только русскоязычных- снизу вверх
в прямом и переносном смысле )

п.с. но именно к мексиканцам я очень...тепло отношусь
может,еще и потому, потому что видела их в их натуральной среде- в Мексике )
добрые, покладистые, чистоплотные, семейно ориентированные, приветливые

[marussya]

да вообще все только и мечтают тут жениться на русских эмигрантках, чтоб улучшить породу )

ладно. все / молчу ...пусть каждый останется при своем заблуждении :314:

Ты себе даже не представляешь, на какие ухищрения идут, что бы за арканить хоть какого-нибудь белого...

[Dafna]

Мне тоже очень хотелось. А потом началось обучение, и мне рас хотелось. И моим родителям тоже надоело заставлять. Но, поскольку амбиций не было, то играю я, как заяц на барабане... Но речь не об этом...

ой я тоже очень хотела и меня отдали
я класс отучилась
ноты выучила, диез с бекаром
и сказала больше не пойду

жалею канешна

[marussya]

и здесь тоже...)))
маруся пишет про Квинс, джексон Хайтс- зуб даю :)
самый лучший из мексиканских районов города
и да, они смотрят на всех белых- не только русскоязычных- снизу вверх
в прямом и переносном смысле )

п.с. но именно к мексиканцам я очень...тепло отношусь
может,еще и потому, потому что видела их в их натуральной среде- в Мексике )
добрые, покладистые, чистоплотные, семейно ориентированные, приветливые

Конечно Джексон хайтс, я даже и не знаю, где еще латиносы живут...

И да, в принципе они очень славные но сами себя ровней белым не считают...

[Sarochka]

меня учили, я не поддалась
еще попробуй заставить,если они не хотят что-то делать ...:)
это нужно очень послушных детей...или- ремень ))))))

за ремень возненавидят

[Брюнетко]

Конечно Джексон хайтс, я даже и не знаю, где еще латиносы живут...

И да, в принципе они очень славные но сами себя ровней белым не считают...

а откуда вы знаете что они считают? :239:

[Sarochka]

добрые, покладистые, чистоплотные, семейно ориентированные, приветливые

все верно

[Dova]

ой я тоже очень хотела и меня отдали
я класс отучилась
ноты выучила, диез с бекаром
и сказала больше не пойду

жалею канешна
:144:
ноты дали переписывать
я смотрю- зачеркнуто
замалевала все плотненько в оригинале...я рисовать любила :8:

[Брюнетко]

за ремень возненавидят

ище одна идеалистка
:312:

[Dova]

за ремень возненавидят

наверняка
но с другой стороны...не раз слышала- "спасибо родители, что заставили меня заниматься музыкой в детстве"
вот как ?

[Dafna]

Дафна, а почему ты по определению считаешь себя выше мексов? или тех же черных? потому что белая? или потому что школу закончила?

в Америке бы тебя ждал большой сюрприз. "Мексы", кубинцы и прочие африканцы. у которых есть гражданство, особенно по рождению, будут смотреть на тебя, эмигрантку из Раши, сверху вниз. Из-за твоего неискоренимого "кагебешного" акцента, белых волос, незнания здешних реалий и законов, неимения тетушек с ранчо в Дакоте...и не только белые американцы типа твоего Каоолины - а ВСЕ.

я вообще плевала бы на всю эту иерархию. Но не всегда получается. Просто везде разные прайоритиз. Там в Украине ты белый человек...а тут ты лимита, хоть и белая. Вот и все. Не считай себя лучше мексов...ибо...увы. Мы тут с ними наравне (в лучшем случае)
не знаю, Дженя
может я сноб
но, в целом, я близости с ними не вижу
мне это неприятно немножко.

по работе, да
в магазине без проблем
и тип того

а в семье?
нет.
я на них еще смотрю как на слона.

при чем я же их не заставляю меня любить, ты что..
пусть тоже держат дистанцию
и думают че хотят..

[Sarochka]

наверняка
но с другой стороны...не раз слышала- "спасибо родители, что заставили меня заниматься музыкой в детстве"
вот как ?

значит они не так сильно ненавидели заниматься той музыкой

[Dova]

значит они не так сильно ненавидели заниматься той музыкой

тоже верно...скорее- еще что-то хотели делать, а на все времени не хватало )

[marussya]

а откуда вы знаете что они считают? :239:

Брюня, ну не нуди... Мы же не в зале суда... Я жила почти три года бок о бок с мексиканцами и могу сделать выводы на основании их поведения... Что то слышала от соседей, что- то видела... Вот делаю выводы эмпирическим путем

[Брюнетко]

Брюня, ну не нуди... Мы же не в зале суда... Я жила почти три года бок о бок с мексиканцами и могу сделать выводы на основании их поведения... Что то слышала от соседей, что- то видела... Вот делаю выводы эмпирическим путем

че не нуди та
я любознательная просто
так бы и сказала

просто потому что думаю что чорные на нас
очень дажи сверху вниз смотрят
несмотря ни на что

[marussya]

че не нуди та
я любознательная просто
так бы и сказала

просто потому что думаю что чорные на нас
очень дажи сверху вниз смотрят
несмотря ни на что

Черные пестуют в себе чувство превосходства на основании того, что белые им должны, как земля колхозу, за рабство...

[Sarochka]

тоже верно...скорее- еще что-то хотели делать, а на все времени не хватало )

я в свое время специально не выучила домашку и получила двойку
для отличницы получить двойку было хуже некуда
тогда мама поняла, что все бесполезно
я до сих пор помню все переживания
но музыку я ненавидела всей душой, и заставить было невозможно
училка называла меня Стасей, и на все мои просьбы этого не делать, она отшучивалась
и я прекратила эту каторгу через 3 года

[Дженни]

просто потому что думаю что чорные на нас
очень дажи сверху вниз смотрят
несмотря ни на что

100%

думаю, что и латиносы тоже

не верю, что к Марусе они там все в гетто подходили и говорили - мы тут все твои ноги целовать недостойны...

[Брюнетко]

Черные пестуют в себе чувство превосходства на основании того, что белые им должны, как земля колхозу, за рабство...

нынешние поколения про рабство мало че знают...

хотела сказать "из книжек" но передумала
потому что книжки они редко в глаза видят
это уже как в дафниных перепостах в начале темы
это ощущение превосходства
передается с пеленок из поколения в поколения
айм прауд ту би блэк - просто потому что!

[marussya]

100%

думаю, что и латиносы тоже

не верю, что к Марусе они там все в гетто подходили и говорили - мы тут все твои ноги целовать недостойны...

Не, не подходили, врать не буду... Но вели себя соответственно...

[Дженни]

хоспади, да это ж человеческая натура

любой черный считает себя выше белого

любой юелый - выше черного

украинцы считают себя лучше русских. а русские - лучше украинцев

а китайцы из села хуньянь - лучше китайцев из села суньхуйвчай

[Adrina]

Если кроме меня и Майку никому больше не интересна, то я и писать больше про роялти не буду
уговорили :114:

Мне интересно, у меня самой титул баронессы. :117: Титул конечно скромный, но одна форумчанка когда узнала, даже предлагала поменять ник на форуме на "баронесса". :197:

[Брюнетко]

Не, не подходили, врать не буду... Но вели себя соответственно...

я вот больших собак боюсь
и веду себя соответственно
в их присутствии
это не значит что я себя ниже собаки

[Дженни]

Не, не подходили, врать не буду... Но вели себя соответственно...

вежливые просто

[marussya]

нынешние поколения про рабство мало че знают...

хотела сказать "из книжек" но передумала
потому что книжки они редко в глаза видят
это уже как в дафниных перепостах в начале темы
это ощущение превосходства
передается с пеленок из поколения в поколения
айм прауд ту би блэк - просто потому что!

А вот тут мне сказать нечего, потому, что я с этими товарищами практически не пересекаюсь

[IggyPop]

не знаю, Дженя
может я сноб
но, в целом, я близости с ними не вижу
мне это неприятно немножко.

по работе, да
в магазине без проблем
и тип того

а в семье?
нет.
я на них еще смотрю как на слона.

при чем я же их не заставляю меня любить, ты что..
пусть тоже держат дистанцию
и думают че хотят..
Ты не сноб, просто ты видела бедных необразованных жлобов. Латиносы бывают очень очень разные. Есть много таких кто по образованию и позиции в обществе намного превзойдут многих представителей Европы включая тебя и не найдут твою компанию достаточно стимулирующей.

[Whoever]

.......В Англии в одном социальном классе находятся и учителя с зарплатой в 20 тысяч фунтов в год, и врачи с зарплатой в 150 тысяч. Этот класс определяют культурные, а не материальные достижения. Больше всего здесь ценятся хорошие манеры. Знаменитая английская вежливость – это прерогатива этой социальной группы.....

страшное лицемерие, по-моему.
и очень опасная тенденция.
одна надежда в этом мире:


...............В высшем и высшем среднем классах распространены имена такого плана:
Cressida
Tallulah
Harriett
Daphne
Tabitha
.............................
:)

[marussya]

я вот больших собак боюсь
и веду себя соответственно
в их присутствии
это не значит что я себя ниже собаки

Ты хочешь сказать, что они меня боялись?!!!

[Dova]

я вот больших собак боюсь
и веду себя соответственно
в их присутствии
это не значит что я себя ниже собаки

Брюня, там действительно есть такое...
нет, ноги никто не целует
но может- еще из мексики пришло
они же там тоже очень сильно между собой различаются
есть смесь с хиспаник- на европейцев похожи, работают на ресепшионист....
а те, что на инков похожи- невысокие такие- на уборке, в основном....
...я заметила

[Брюнетко]

Ты хочешь сказать, что они меня боялись?!!!

не буквально
ты другая
ты непредсказуемая
ты не одна из них
поэтому они как зверьки
ведут себя осторожно и вежливо

китайцы кстати такие же

и индусы

да все здесь такие
но при определенных обстоятельствах
не задумываясь всадят тебе нож в спину
даже если ты жила с ними бок о бок ...

[Дженни]

не знаю, тут в майами мексиканцев не много, в основном кубинцы, коломбиан, гватемала, венесуэла, пуэрто рико. Вот они тут себя ведут полностью как хозяева. И на работу почти не устроиться, если не абла эспаньол

[Брюнетко]

не знаю, тут в майами мексиканцев не много, в основном кубинцы, коломбиан, гватемала, венесуэла, пуэрто рико. Вот они тут себя ведут полностью как хозяева. И на работу почти не устроиться, если не абла эспаньол

сейм хер
поэтому я и нудю

[IggyPop]

Брюня, там действительно есть такое...
нет, ноги никто не целует
но может- еще из мексики пришло
они же там тоже очень сильно между собой различаются
есть смесь с хиспаник- на европейцев похожи, работают на ресепшионист....
а те, что на инков похожи- невысокие такие- на уборке, в основном....
...я заметила

//вздыхает//
Не Инки они - майа они - МАЙА!

Мексиканский средний класс сюда не часто едет поэтому ты их здесь не видишь. А те кто есть - они говорят на идеальнокм английском обычные американцы, только по фамилиии можно понять.

[Dova]

сейм хер
поэтому я и нудю

про мексиканцев ? ))))

[Dova]

//вздыхает//
Не Инки они - майа они - МАЙА!

Мексиканский средний класс сюда не часто едет поэтому ты их здесь не видишь. А те кто есть - они говорят на идеальнокм английском обычные американцы, только по фамилиии можно понять.

слушай, я уже все описала-где и кого я из них видела
повторяться не буду
читайте форум )

да, майя.)

[Брюнетко]

про мексиканцев ? ))))

ну у нас тут пуэрторикены скорей
ну а че я разбираться чтоли буду? :246:

[Брюнетко]

хоспади, да это ж человеческая натура

любой черный считает себя выше белого

любой юелый - выше черного

украинцы считают себя лучше русских. а русские - лучше украинцев

а китайцы из села хуньянь - лучше китайцев из села суньхуйвчай

хаха
скажу больше
любой русский считает себя лучше других русских :111:

[Dova]

ну у нас тут пуэрторикены скорей
ну а че я разбираться чтоли буду? :246:

это из серии- вы откуда? из Киева.... а, из россии )))

[Dova]

ну все
писец теме ))))))))))))))))))))

[Брюнетко]

ну все
писец теме ))))))))))))))))))))

иди променад ставь
интересно :313:

[IggyPop]

ну у нас тут пуэрторикены скорей
ну а че я разбираться чтоли буду? :246:

Ну а как тебе такой Колумбиец?

http://www.lamezcla.com/home/wp-content/uploads/2012/08/juanes.jpeg

[Dova]

иди променад ставь
интересно :313:

лень пока
там на двух скринах нужно копи-пастать )

[IggyPop]

ну у нас тут пуэрторикены скорей
ну а че я разбираться чтоли буду? :246:

Или такой Кубинец с фамилией Леви?

http://www.therichest.org/celebnetworth/wp-content/uploads/2012/05/William-Levy1.jpg

[Брюнетко]

Ну а как тебе такой Колумбиец?

хттп://щщщ.ламезцла.цом/хоме/щп-цонтент/уплоадс/2012/08/юанес.йпег


Или такой Кубинец с фамилией Леви?

хттп://щщщ.тхеричест.орг/целебнетщортх/щп-цонтент/уплоадс/2012/05/Щиллиам-Левы1.йпг

геи :235:

[Дженни]

хаха
скажу больше
любой русский считает себя лучше других русских :111:

а любой москвич - другого москвича ))

у тебя скока остановок от кольцевой линии было??? :312: :314: :102:

[Дженни]

Или такой Кубинец с фамилией Леви?

http://www.therichest.org/celebnetworth/wp-content/uploads/2012/05/William-Levy1.jpg

да этот вообще непонятно как на кубу попал. Офигенный

[Брюнетко]

а любой москвич - другого москвича ))

у тебя скока остановок от кольцевой линии было??? :312: :314: :102:

2 :115:

[Dova]

да этот вообще непонятно как на кубу попал. Офигенный

во время отпуска
канадского )

таки гей

[IggyPop]

геи :235:

Ну и дура...

[Adrina]

О, нашла, похвастаюсь своей грамотой.

66235

[Брюнетко]

Ну и дура...

ашопаделать
гены такие :108:

[Дженни]

2 :115:

внутрь или наружу ? :235:

[Dova]

там выписано на имя Капитулы

загорает уже где-то...а то бы написла...из аэропорта :121:

[Дженни]

О, нашла, похвастаюсь своей грамотой.


новая элита мира, йопт (с уважением)

а у меня зато ранчо на Марсе есть :115:

[IggyPop]

во время отпуска
канадского )

таки гей

С женой и двумя детьми?

[Dova]

С женой и двумя детьми?

он сам ребенок...отпускной )
но- гей

[Дженни]

дайте мне этого гея на пару часов, я ему сменю ориентацию :235:

[Брюнетко]

внутрь или наружу ? :235:

фу, пошлячка :250:

[Adrina]

там выписано на имя Капитулы

загорает уже где-то...а то бы написла...из аэропорта :121:

Международный Орденский Капитул :197:

[Dafna]

и здесь тоже...)))
маруся пишет про Квинс, джексон Хайтс- зуб даю :)
самый лучший из мексиканских районов города
и да, они смотрят на всех белых- не только русскоязычных- снизу вверх
в прямом и переносном смысле )

п.с. но именно к мексиканцам я очень...тепло отношусь
может,еще и потому, потому что видела их в их натуральной среде- в Мексике )
добрые, покладистые, чистоплотные, семейно ориентированные, приветливые

ну со стороны - да
а вот поближе??

[Dafna]

Конечно Джексон хайтс, я даже и не знаю, где еще латиносы живут...

И да, в принципе они очень славные но сами себя ровней белым не считают...

а как это выражается?

[Брюнетко]

а как это выражается?

не нуди (ц) :115:

[Dafna]

:144:
ноты дали переписывать
я смотрю- зачеркнуто
замалевала все плотненько в оригинале...я рисовать любила :8:

я тоже скучала
но. елочку выучила за год :314:

[Dafna]

Черные пестуют в себе чувство превосходства на основании того, что белые им должны, как земля колхозу, за рабство...

lol :111:

[Dafna]

Мне интересно, у меня самой титул баронессы. :117: Титул конечно скромный, но одна форумчанка когда узнала, даже предлагала поменять ник на форуме на "баронесса". :197:

в каком смысле? :120:
и родовое имение есть
крутышка ты

[Dafna]

Ты не сноб, просто ты видела бедных необразованных жлобов. Латиносы бывают очень очень разные. Есть много таких кто по образованию и позиции в обществе намного превзойдут многих представителей Европы включая тебя и не найдут твою компанию достаточно стимулирующей.

допускаю и работаю с такими
они выше в должности и умнее
на этом все

не знаю, но они как раз таки стремятся к моему общению
вспомним, мою индуску в кочуем :102:
не, она не выше и даже младше
но не отогнать от меня

[Dafna]

Брюня, там действительно есть такое...
нет, ноги никто не целует
но может- еще из мексики пришло
они же там тоже очень сильно между собой различаются
есть смесь с хиспаник- на европейцев похожи, работают на ресепшионист....
а те, что на инков похожи- невысокие такие- на уборке, в основном....
...я заметила

я такое к себе у тех же индусов и филипинцев с пакистанцами заметила
они боятся заговорить.
я своей горничной помогала воду убрать из ванной
ну типа тоже полотенцами отжимала
так она меня умоляла встать и прям истерика с ней была
а у меня время
так быстрее
карочи, я сама так и поубирала пока она донт, донт мне орала
ну я интуитивно чувствовала, что ей неловко из-за того, что это я делаю
а не потому, что она горничная..
вместе быстрее
она этого не понимала :117:

[Dafna]

хаха
скажу больше
любой русский считает себя лучше других русских :111:

зато они группируются кланами и живут
а русские как эти.. в одних гостиницах стараются не останавливаться
читала в статье какой-то
первый вопрос тур оператору *а много русских на этот курорте вообще*?
типа тада нам ненада

[Dafna]

это из серии- вы откуда? из Киева.... а, из россии )))

по секрету.
многие и того не знают
просто улыбаются

ааа, мол.

[Dafna]

О, нашла, похвастаюсь своей грамотой.

66235

ну ты даешь :169:
теперь тебе не ниже графа нада
чтоб род не опозорить

[Dafna]

не нуди (ц) :115:

ну интэрэсна, как те латиносы понимают, што они не белая кость :235:

[Брюнетко]

О, нашла, похвастаюсь своей грамотой.

66235

так я не поняла
тебе только в прошлом году присвоено

хааа
мне про кинг аркадий и королеву елену понравилось

не, серьезно
такие бумажки на брайтоне выдают
лол

[Брюнетко]

ну интэрэсна, как те латиносы понимают, што они не белая кость :235:

сериалы смотрют наверное :115:

[Дженни]

сериалы смотрют наверное :115:

он свои сериалы смотрят )

я тут посмотрела пару черных сериалов. там белые, мягко говоря, выставлены в незавидном свете....была бы черной, я бы радовалась, что меня не угораздило белой идиоткой родиться ))

[Dafna]

мне про кинг аркадий и королеву елену понравилось

не, серьезно
такие бумажки на брайтоне выдают
лол

я буду рассказывать тут про историю любви кингов всяких
бумажным романчиком пойдет
частями

Анжелика и Король и тд ))

[Adrina]

так я не поняла
тебе только в прошлом году присвоено

хааа
мне про кинг аркадий и королеву елену понравилось

не, серьезно
такие бумажки на брайтоне выдают
лол

А я разве говорила, что с роду? :197:

[Dafna]

он свои сериалы смотрят )

я тут посмотрела пару черных сериалов. там белые, мягко говоря, выставлены в незавидном свете....была бы черной, я бы радовалась, что меня не угораздило белой идиоткой родиться ))

это наверное им вбивается
и они вот как мы, так скажем
тожи думают про нас
что мы ненормальные
а они типа лучше

о.

[Dafna]

А я разве говорила, что с роду? :197:

так это не считается
там жи жестко
живьем - не бывает

дажи Катя нынешняя - не чета им
тока ее дети

ну тебе от графа рожать нада :235:

[Sarochka]

пойду куплю себе звезду имени меня :313:

[Dafna]

пойду куплю себе звезду имени меня :313:

титул купи

Герцогиня Сара Одесская :115:

[Whoever]

lol :111:

я уже своё отдал.
учитывая, что мой прапрадед был портным, рабами не владел, их не импортировал и социальных благ никто у нас в семье не получал-более чем достаточно.

[Dafna]

я уже своё отдал.
учитывая, что мой прапрадед был портным, рабами не владел, их не импортировал и социальных благ никто у нас в семье не получал-более чем достаточно.

она ж про черных говорила))
ты себя к ним относишь или про какой долг?

[Whoever]

а любой москвич - другого москвича ))

у тебя скока остановок от кольцевой линии было??? :312: :314: :102:

а как мосвичи считают себя выше, так вообще не передать.
Так это у них и в Америке не проходит.
на фармацевтическом ужине одна коллега (бывшая москвичка) выговаривала мне, как я посмел сказать, что я из Москвы. А я лишь хотел упростить задачу какой-то американки, которая спросила "из какой части России" я.

Думал, она шутит-она уже лет 20 в Америке. Но не тут-то было. Прошло года два. Мы сплетничали по телефону про одного медбрата, которого она не любила. "Ты не знаешь, откуда он?"-спросила она. "Из Москвы", отвечаю. "Ха, из Москвы. Не верю. Ты вон тоже утверждаешь, что ты из Москвы!"-с важным видом ответила она.

[Whoever]

она ж про черных говорила))
ты себя к ним относишь или про какой долг?

про мой личный долг чёрным.

[Dafna]

а как мосвичи считают себя выше, так вообще не передать.
Так это у них и в Америке не проходит.
на фармацевтическом ужине одна коллега (бывшая москвичка) выговаривала мне, как я посмел сказать, что я из Москвы. А я лишь хотел упростить задачу какой-то американки, которая спросила "из какой части России" я.

Думал, она шутит-она уже лет 20 в Америке. Но не тут-то было. Прошло года два. Мы сплетничали по телефону про одного медбрата, которого она не любила. "Ты не знаешь, откуда он?"-спросила она. "Из Москвы", отвечаю. "Ха, из Москвы. Не верю. Ты вон тоже утверждаешь, что ты из Москвы!"-с важным видом ответила она.

москвичи - отдельная каста канешна
но и любые горожане также к сельским жителям, я думаю
так и москвичи про всех

[IggyPop]

так я не поняла
тебе только в прошлом году присвоено

хааа
мне про кинг аркадий и королеву елену понравилось

не, серьезно
такие бумажки на брайтоне выдают
лол

И на туалетной бумаге печатают.

[Dafna]

про мой личный долг чёрным.

а ты бы смог жениться на замечательной, потрясающей женщине из Чада?

[Whoever]

я в свое время специально не выучила домашку и получила двойку
для отличницы получить двойку было хуже некуда
тогда мама поняла, что все бесполезно
я до сих пор помню все переживания
но музыку я ненавидела всей душой, и заставить было невозможно
училка называла меня Стасей, и на все мои просьбы этого не делать, она отшучивалась
и я прекратила эту каторгу через 3 года

учительница потом говорила коллегам: "все три года я знала, что Стася-человек не музыкальный":111:

[Whoever]

а ты бы смог жениться на замечательной, потрясающей женщине из Чада?

нет.
я её не достоен.

[Dafna]

нет.
я её не достоен.

:111:

[Брюнетко]

нет.
я её не достоен.

а был бы из москвы..... :235:

[Whoever]

а был бы из москвы..... :235:

тогда я мог хотя бы трахнуть её в "Тропикане" прямо на столе:111:

[IggyPop]

а был бы из москвы..... :235:

С выездами в Италию...

[Dafna]

тогда я мог хотя бы трахнуть её в "Тропикане" прямо на столе:111:

а почему тока это?

[Whoever]

а почему тока это?

Говорю же-не достоен я её как жены. Дженни придёт и подтвердит:111:

[Дженни]

Говорю же-не достоен я её как жены. Дженни придёт и подтвердит:111:

нет, не достоин, но вот если бы ты был крутым москвичом.... :314::235:

[Whoever]

не, но вот если бы ты был крутым москвичом.... :314::235:

боюсь, даже в таком случае мне не суждено было бы подняться до уровня девушки из Чада.

[Screw101]

боюсь, даже в таком случае мне не суждено было бы подняться до уровня девушки из Чада.

Про что здесь тема? Про Манюзиков,вроде, уже есть...

[Дженни]

боюсь, даже в таком случае мне не суждено было бы подняться до уровня девушки из Чада.

не наговоаривай на себя....ну может не из Чада...из Буркина Фасо :314:

[Брюнетко]

боюсь, даже в таком случае мне не суждено было бы подняться до уровня девушки из Чада.

а чо
зато они все худые :313:

[Дженни]

а чо
зато они все худые :313:

хуевер выведет ей глистов, и она потолстеет :115:

[Screw101]

а чо
зато они все худые :313:
А девушки из Северной Кореи?
:239:

[Dafna]

а чо
зато они все худые :313:

а какие у них жо :312:

[Whoever]

Дафна, а почему ты по определению считаешь себя выше мексов? или тех же черных? потому что белая? или потому что школу закончила?

в Америке бы тебя ждал большой сюрприз. "Мексы", кубинцы и прочие африканцы. у которых есть гражданство, особенно по рождению, будут смотреть на тебя, эмигрантку из Раши, сверху вниз. Из-за твоего неискоренимого "кагебешного" акцента, белых волос, незнания здешних реалий и законов, неимения тетушек с ранчо в Дакоте...и не только белые американцы типа твоего Каоолины - а ВСЕ.

я вообще плевала бы на всю эту иерархию. Но не всегда получается. Просто везде разные прайоритиз. Там в Украине ты белый человек...а тут ты лимита, хоть и белая. Вот и все. Не считай себя лучше мексов...ибо...увы. Мы тут с ними наравне (в лучшем случае)

ты мне историю напомнила.
в комнате неотложной помощи мою коллегу третировал какой-то афроамериканец.
высокомерно смотрел на неё, и всё время повторял "не понимаю...не понимаю".
специально делал.
и наблюдал за её реакцией.

в конце концов она взорвалась: "Значит, так. Я уже налогов больше тебя заплатила за несколько лет в Америке, хотя ты здесь и родился. И на пособиях, в отличие от тебя, не сидела. Так что придётся понимать, иначе пойдёшь отсюда вон!":111:

[Whoever]

хуевер выведет ей глистов, и она потолстеет :115:

а какая у неё страховка?:111:

[Whoever]

.................Что касается интимных отношения между мужчиной и женщиной, большинство девушек оставалось насчет этого в полнейшем неведении до самой свадьбы.....................

.........

рассказала бы про меньшинство-интересно же:111:
впрочем, ещё с тех пор гуляют какие то анекдоты типа: "ты почему выгнал жену после первой брачной ночи?" "да потому что вместо "ой" она крокнула "ого!"":111:

[Dafna]

рассказала бы про меньшинство-интересно же:111:
впрочем, ещё с тех пор гуляют какие то анекдоты типа: "ты почему выгнал жену после первой брачной ночи?" "да потому что вместо "ой" она крокнула "ого!"":111:

ну наверное были скандалы и там
но, вообще это такая редкость, что история и не помнит :122:

[Whoever]

вряд ли породистая в штаты едет
я про такое не слышала
ну или едет дык так, что ей без разницы куда
все шикарно у них тама

не знаю, о чём ты, но действительности не соответствует.:116:

[Dafna]

Японская императорская семья с будущим императором
Напомню, что это их племянник (старший сын брата Императора) т.к. у них не получилось с родным мальчиком, а родилась только девочка, принцесса Аико (а по закону девочки вообще из линии наследования исключены) то, они *забрали* на воспитание племянника. Будущего Императора.

смешной такой парниша :314:

http://savepic.org/3223264.jpg

[Дженни]

всегда в этих религиях и роялти дискриминируют женщин, уроды

[Dafna]

всегда в этих религиях и роялти дискриминируют женщин, уроды

:169::169::169:

даже не знала, какие у тебя интересные взгляды на геополитическую ситуацию в мире
от Америки столицы мира до ненависти к монархии :122:

[Дженни]

:169::169::169:

даже не знала, какие у тебя интересные взгляды на геополитическую ситуацию в мире
от Америки столицы мира до ненависти к монархии :122:

обращайся :112:

[crazy-mike]

всегда в этих религиях и роялти дискриминируют женщин, уроды
Не во всех. В африканских женских охотничьих орденах вообще мужиков на мясо выращивали. :111:

[Дженни]

Не во всех. В африканских женских охотничьих орденах вообще мужиков на мясо выращивали. :111:

о, гуд ван! интересно, какая часть у мужика самая вкусная ? :102:

[crazy-mike]

о, гуд ван! интересно, какая часть у мужика самая вкусная ? :102:
деликатесом считались католические священники-миссионеры вообще-то. :111:

[Дженни]

деликатесом считались католические священники-миссионеры вообще-то. :111:

мне тоже кажется, что мусульмане не такие вкусные. но из них можно консервы сделать

[crazy-mike]

мне тоже кажется, что мусульмане не такие вкусные. но из них можно консервы сделать
но я это всё в очень серьёзной книженции по влиянию африканского искусства на европейскую живопись и скульптуру читал - но очень давно. :111:
http://www.ogoniok.com/archive/2000/4636/09-26-30/

В классической стране секретных ассоциаций Сьерра-Леоне связанные с культом воды женские ритуальные общества Санде и Бондо, Хумон и Раруба готовят девушек ко вступлению в брак и ограждают соплеменниц от физического, психологического и экономического произвола со стороны мужчин. Вплоть до осуществления жестоких коллективных расправ над «зарвавшимися» в своем поведении по отношению к женскому полу. Во всяком случае, я достоверно знаю: африканцы не проявляют желания охотиться за женскими тайнами и их символами. Более того, они остерегаются случайно на них наткнуться, опасаясь если и не погибнуть, то как минимум стать импотентами. Это в ситуации, когда отсутствие детей равносильно дурной смерти и лишает человека надежды стать предком, духом и в будущих поколениях вновь «вернуться» на родную землю.

В женских секретных ассоциациях имеются свои особые ритуалы, системы оповещения о собраниях. Среди туарегских племен Сахары встречается женский тайный «язык» томашек, воспроизводимый в виде мелодий на местном аналоге флейты. Только посвященным доступна содержащаяся в нем информация. Даже недружественный к женщинам ислам далеко не везде смог одолеть древние женские объединения.

В африканской Амазонии -- бассейне реки Конго, неотъемлемый персонаж тотемических представлений и мифов -- крокодил. Многие женщины искренне верят, что их «вторая душа» находится в обитающей недалеко крокодилице, выступающей в роли ее защитницы, советчицы, скрытой от чужих взоров духовной «половины». Великий швейцарский психолог Карл Густав Юнг во время полевых экспедиций неоднократно сталкивался с ситуациями, непостижимыми для причинно-следственной логики европейца. Однажды на глазах ученого белый охотник застрелил крокодила, угрожавшего скоту на водопое. Вскоре его окружили возбужденные африканцы. Они уверяли, что в результате выстрела в соседней деревне умерла старая женщина, душа которой находилась в убитой рептилии. Об этом знали члены тайного ритуального общества, психологически породнившиеся со своим, наводящим на других ужас, тотемом и стремящиеся во всем, в чем только возможно, ему подражать и «соответствовать».

[Дженни]

Многие женщины искренне верят, что их «вторая душа» находится в обитающей недалеко крокодилице

О! я давно это подозревала :235:

[crazy-mike]

О! я давно это подозревала :235:
Успенский о крокодиле Гене и Чебурашке ведь не просто так писал.

[Yura717]

Брюня, ну не нуди... Мы же не в зале суда... Я жила почти три года бок о бок с мексиканцами и могу сделать выводы на основании их поведения... Что то слышала от соседей, что- то видела... Вот делаю выводы эмпирическим путем
чтобы делать выводы - надо владеть испанским .....

[Yura717]

он свои сериалы смотрят )

я тут посмотрела пару черных сериалов. там белые, мягко говоря, выставлены в незавидном свете....была бы черной, я бы радовалась, что меня не угораздило белой идиоткой родиться ))
их юмор кстати ближе к русскому менталитету чем идиотские шутки белых ...

[Дженни]

их юмор кстати ближе к русскому менталитету чем идиотские шутки белых ...

не знаю насчет русского менталитета. Что ты имеешь в виду? шутки ниже пояса?

[Yura717]

не знаю насчет русского менталитета. Что ты имеешь в виду? шутки ниже пояса?
открой местную газету и почитай их юмор.

[Dafna]

Да здравствует король!

Было бы, наверное, неправильно оставить без внимания такое громкое событие, как вчерашнее торжественное отречение королевы Нидерландов Беатрикс в пользу её старшего сына кронпринца Виллема-Александра Оран(-ского)-Нассау. Тем более, что оба, и бывшая теперь королева и новый король, имеют самое непосредственное отношение к истории России или, точнее, к истории Дома Романовых, его Гольштейн-Готторпской ветви.
21 февраля 1816 г. одна из дочерей Павла Первого Великая Княжна Анна Павловна королевы Нидерландов
сочеталась браком с будущим королём Нидерландов Виллемом II, внуком прусского короля Фридриха Вильгельма II (таким образом он приходился двоюродным братом будущей же русской Императрице Александре Федоровне, супруге Николая I).
Бракосочетание с представителями Дома Романовых, заметим мимоходом, считалось тогда в Европе делом престижа.
В браке Анны Павловны и Виллема II родилось пятеро детей, один из которых, первенец кронпринц Виллем, появившийся на свет в Брюсселе в 1817 г., стал следующим королём Нидерландов.
Вторым браком будущий Виллем III был женат на принцессе Эмме Вальдек-Пирмонтской. В этом браке 30 августа 1880 г. родилась будущая правящая королева Нидерландов (сначала при регентстве матери) Вильгельмина. В 1901 г. Вильгельмина стала женой герцога Генриха-Владимира Мекленбург-Шверинского, который, кстати, приходился Павлу Первому правнуком. С восшествием на престол королевы Вильгельмины в истории Нидерландов, как когда-то в истории России, начался женский век, прошедший без каких-либо политических потрясений (в отличие от России XVIII столетия), если, конечно, не считать Вторую Мировую войну.
Дочь Вильгельмины Юлиана в 1948 г. стала следующей королевой Нидерландов. В 1980 г. дочь Юлианы Беатрикс сменила свою мать на престоле Нидерландов.
Таким образом, новый король Нидерландов Виллем IV является потомком русского Императора Павла Первого в седьмом поколении, Петра Первого - в десятом и первого представителя династии Романовых на московском престоле Царя Михаила Фёдоровича - в двенадцатом.
А если постараться, то в предках у нынешнего голландского монарха можно найти Великого Князя Киевского Ярослава Мудрого, а ещё через несколько поколений и легендарного Рюрика.
И в заключение интересный факт из области географии: в честь Анны Павловны в Нидерландах названы небольшая община и город Анна-Павловна (нидерл. Anna-Paulowna), располагающиеся в провинции Северная Голландия.

официальное фото

http://25.media.tumblr.com/51555f458c5b6de44974d4a8c75d13b0/tumblr_mm2o4kOAnZ1rf9hn3o1_1280.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/6428/5199956.aa/0_8f6cb_a7c94947_XL

http://img-fotki.yandex.ru/get/5642/5199956.ab/0_8f720_ebd3ea7f_XL

http://img-fotki.yandex.ru/get/5644/5199956.a8/0_8f655_67e5308b_XL
http://img-fotki.yandex.ru/get/5626/5199956.a9/0_8f663_faf886f4_XL
http://img-fotki.yandex.ru/get/5640/5199956.a9/0_8f698_6fe33349_XL
http://img-fotki.yandex.ru/get/6447/5199956.a9/0_8f699_3f76bd52_XL

[Dafna]

На официальном сайте Ага-Хана, являющимся духовным лидером мусульман-исмаилитов шиитской ветви ислама, появилось официальное сообщение о помолвке его старшего сына, принца Рахима Ага-Хана (1971 г.р.) и американской модели Кендры Спирс ( 1988 г.р.). Принц ранее женат не был.
Дата свадьбы пока не известна, известно лишь что будущие супруги собираются сочетаться браком по мусульманскому обряду.
Второй из четырех детей Его Высочества Ага Хана Принц Рахим родился 12 октября 1971 года в Женеве (Швейцария). Он работает в Секретариате Его Высочества Ага Хана в Эглемоне к северу от Парижа (Франция) и занимает должность Исполнительного директора Фонда Ага Хана по экономическому развитию (АКФЕД) – отделения экономического развития Организации Ага Хана по развитию (АКДН). Он также исполняет функции Исполнительного директора Агентства Ага Хана по микрофинансированию (АКАМ). В 1996 году Принц Рахим закончил Браунский университет в Род-Айленде (США) и получил ученую степень бакалавра искусств в области сравнительного литературоведения. После этого он получил второе образование в Академии Филипса в Андовере (штат Массачусетс). В 2006 году Принц Рахим завершил учебную программу в области развития по специальности «руководство и администрация» в Институте высшего коммерческого образования при Наварском университете в Барселоне (Испания). Принц Рахим регулярно посещает Азию и Африку в целях осуществления надзора за работой промышленных предприятий, гостиниц и финансовых учреждений, включая программы микрофинансирования Организации Ага Хана по развитию.

http://www.isok.ru/img/full/14b5f4e7d24ef759d0d5dd0736dc927b.jpg
http://www.isok.ru/img/full/06e59555f16ea208611bdb999cb0551b.jpg

[Dafna]

Наследная принцесса Швеции Виктория на прогулке с Принцессой Эстель

http://www.isok.ru/img/full/3d88f895079600b2706db8504f2eafee.jpg
http://www.isok.ru/img/full/a7a502ca365fc9c17610ccaeea2aa887.jpg

[Dafna]

Мария Антуанетта, королева Франции. Жизнь после свадьбы.


http://parisgid.ru/wp-content/uploads/2013/01/Marie_Antoinette2.jpg

Брак Марии Антуанетты Жанны Лотарингской, эрцгерцогини Австрийской, дочери Франциска I императора Германии, и Марии Терезии королевы Венгрии и Богемии, с дофином Франции Людовиком был совершен через представительство в Вене. Когда Мария Антуанетта проезжала через города Страсбург, нанси, Шалон, Суассон, Компьен, был дан целый ряд пышных празднеств и народных увеселений. В среду, 16 мая 1770 года в 10 часов утра Мария Антуанетта прибыла в Версаль.

В Версале должен быть совершен настоящий брак. Король Людовик V , дофин, тетки короля, его дочери, мадам Дюбарри, граф Клермонтский, принцесса Конти и вся высшая аристократия провинций собралась в версальской капелле.

Мало кто видел вблизи Марию Антуанетту. Любопытство было доведено до последней степени, когда в сопровождении высшего духовенства, церемонимейстера и короля дофин и дофина приблизились к алтарю.
Хроникеры указывают, что энтузиасты находили будущую королеву восхитительной, равнодушные – только приятной, а ревнивцы утверждали, что она обладает незначительной и «прискорбно легкомысленной» внешностью.

Эрцгерцогиня Мария Антония, дофина Франции
http://ic.pics.livejournal.com/marisols/51081423/180294/180294_original.jpg

Говоря безпристрастно, дофина была красива. В роскошном венчальном платье пятнадцатилетняя принцесса имела уже в себе задатки того грациозного величия, которое она в последствии показала на троне. У нее была высокая, стройная фигура, маленький, красиво очерченый рот, тонкий нос, ее ясно-голубые веселые глаза обрамляли дуги черных бровей. Лицо ее было овальной формы, спрямым благородным лбом, а редкие по красоте оттенка волосы напоминали созревшие колосья.

Но главная прелесть дофины закючалась в ее молодости, наивности и скромности, выражавшейся во всех ее движениях. Она казалась воплощением чистой любви, а венчальный обряд производил впечатление чего-то свежего, целомудренного и восхитительного, что было особенно резким контрастом посреди этого двора, где царили Людовик XV, прозванный развратником, и мадам Дюбарри.

Как только Мария Антуанетта действительно сделалась дофиной Франции она приняла присягу от высших военных чинов, приветствия от посланников и иностранных министров; затем ей передали ключи от шкатулки, которую король велел наполнить драгоценностями.

Но за таким великолепным торжественным утром последовали мрачный день и вечер. В три часа небо покрылось темными тучами, низко нависшими над версальским парком. Проливной дождь разразился над садами в ту минуту, когда двор вслед за дофиной и королевской семьей направлялся во дворец; раздались три страшных удара грома, и гроза вырвала с корнем огромное дерево.

Вечером Мария Антуанетта вынуждена была допустить раздеть себя согласно церемониям, установленным в первую брачную ночь для королей Франции. Герцогиня Шартрская подала ей сорочку, в то время, как Людовик XV отдал ее дофину.

Празднества, длившиеся несколько дней, закончились очень плохо. Из-за нераспорядительности городского мэра в Париже, на площади Людовика XV, не было никакого порядка. Вышло так, что толпа, прибывавшая по бульвару, давила толпу, стекавшуюся с королевской улицы, а эта толпа, в свою очередь, давила ту, которая шла от набережной Тюильри и улицы Сент-Оноре. От фейерверков загорелись устроенные для народа места; приехали пожарные с тяжелыми машинами, затем мушкетеры на лошадях, потом стража Сартена с длинными алебардами. Начались толкотня, свалка, крики, рев... На следующий день пятьдесят три человека были похоронены на кладбище Мадлен. Царствование Марии Атуанетты началось так, как оно должно было закончиться, - несчастьем и кровью.

* * *
Выйдя замуж, и сделавшись дофиной Франции, Мария Антуанетта не сразу изменилась. В течение нескольких лет она еще оставалась шаловливой молодой девушкой, отказывавшейся носить корсет, забывавшей иногда умываться, любившей только болтать, смеяться и перешептываться с молодыми женщинами. Ее муж, дофин Людовик, выказывал себя по отношению к ней неопытным мальчиком.

Людовик XV и Мадам Дюбарри
http://ic.pics.livejournal.com/marisols/51081423/184133/184133_original.jpg http://ic.pics.livejournal.com/marisols/51081423/184565/184565_original.jpg

При дворе стало известно, что Мария Антуанетта продолжает оставаться девушкой, и это послужило темой самых разнообразных сплетен. Людовика XV так не привык к невинности, что находил ее восхитительной, а его фаворитка, мадам Дюбарри, опасавшаяся соперницы при дворе, напротив, открыто высмеивала ее. Двор разделился на две партии, которые даже сама революция не смогла примирить. Со смертью Людовика XV, они окрепнут в ненависти и пристрастии.

Доброта дофины в Версале, ее торжественный въезд в Париж, энтузиазм толпы к красивой, кроткой молодой девушке, все это в будущем станет предметом пересудов, клеветы, ненависти и ревности. Ее самые чистые чувства дружбы будут под подозрением, а когда король Людовик XVI, очарованный, наконец, всеми прелестями своей жены, полюбит ее так, как до тех пор короли Франции любили только своих любовниц, двор вознегодует и будет ненавидеть королеву, «узурпировавшую» место фаворитки.

[Dafna]

***
Стоит рассказать о трагическом происшествии, случившемся с дофиной, которое показывает, каким серьезным умом и добрым сердцем обладала эта молодая женщина, считавшаяся легкомысленной.

Людовик XV охотился в Фонтенбло вместе со своим двором. Преследовали дикого оленя, уже пораженного несколькими ударами. Олень перескочил низкий забор одного сада в деревне Ашер, бросился на копавшего землю крестьянина и воткнул ему в живот рога. Жена несчастного видела случившееся, и в отчаянии начала кричать. Весь двор прискакал галопом. Мария Антуанетта, проезжавшая мимо в коляске, услышала этот шум, и, узнав о несчастье, выпрыгнула из экипажа и побежала на помощь.

Придя в себя, жена крестьянина, увидела, что лежит в объятиях запыхавшейся и плакавшей Марии Антуанетты. Все кавалеры и дамы, присутствовавшие при этой сцене, побросали свои полные золота кошельки на колени крестьянки. Король приказал, чтобы его первый хирург ежедневно навещал раненого.

Крестьянин выздоровел. Его звали Шаню. Мария Антуанетта дала ему место садовника в Версале. Жена его осталась в ним, но их сын, Пьер Шаню, воспитывался на средства дофины и, год спустя, она взяла его к себе в качестве пажа.
Это был красивый, высокий и сильный юноша, которому очень шел придворный костюм. Он принадлежал впоследствии к тем людям, которые в несчастной королеве не забыли благодеяний, добра и счастья, распространяемых молодой счастливой дофиной.

Приближенные мадам Аделаиды, дочери короля, интриговавшей против Марии Антуанетты, которую уже вслух называли «австриячкой» позволяли себе очень дурного тона шутки по поводу приема дофиной ко двору молодого Шаню, сына простой крестьянки.

***
С восшествием на трон Марии Антуанетты интриги не прекратились. Желая укрыться от тирании этикета, гроз и интриг двора, молодая королева устроила собственнй небольшой двор в Малом Трианоне. Во главе двора стояли капитан королевских мушкетеров д’Эспирак и молочный брат Марии Атуанетты Вебер, приехавший вместе с ней из Вены. Ее подруга мадам де Ламбаль была назначена упрвительницей деревенского дома королевы. Граф и графиня Прованские, граф д’Артуа, граф де Ферзен и несколько молодых аристократов были первыми приняты ко двору.

Здесь Марии Антуанетте суждено было торжествовать во всем величии королевы и красивой женщины. Она не была уже более наивной девушкой с берегов Рейна. Ее фигура, по выражению мадам де Полиньяк, была создана для трона; шелковистые волосы, прелестная шея, округлые плечи, восхитительные руки, изящная, плавная походка; ко всему этому царственно-добродушная манера держать голову и ласковая улыбка, освещающая все лицо, - вот портрет Марии Антуанетты, супруги Людовика XVI, владелицы и повелительницы Малого Трианона.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/01/Marie_Antoinette_Young3.jpg

В Малом Трианоне этикет отсутствовал, и Марию Антуанетту величали Ее Величеством только в сказках королей и фей, которые представляли по вечерам на сцене. Королева непременно желала, чтобы в повседневной жизни не было никаких церемоний, и чтобы в Трианоне царил деревенский, а не придворный тон. Королева ежедневно в сопровождении принцессы де Ламбаль и еще нескольких дам отправлялась на ферму собственноручно доить коров.

Ферма М-Антуанетты Австрийской
http://content.foto.mail.ru/mail/svetlana.zot/2603/i-2767.jpg

Несмотря на советы и предостгрежения, королева страстно прелавалась всем развлечениям веселой, беспечной жизни. Чуть не ежедневно она уезжала на маскированые балы танцевала, веселилась, и ее острый ум изощрялся во всевозможных шутках, любезностях, которые не всегда служили ей на пользу.

Высшая аристократия двора почитала за честь быть принятой в Трианене, потанцевать там, поиграть в театр, попить молока на ферме. Покорная своему мужу Людовику XVI, но вовсе не влюбленная в него и чистая сердцем, Мария Антуанетта незаметно поддалась обаянию серьезного, скромного и рыцарского характера графа де Ферзена. Королева просила его держаться чистых отношений из уважения к ней и королю Франции, который не должен быть обманутым мужем.

Граф де Ферзен
http://ic.pics.livejournal.com/marisols/51081423/181109/181109_original.jpg

Молодой принц де Субиз, влюбленный в королеву, желал сместить своего счастливого соперника. Он льстил себя надеждой затмить его своей красотой, именем, связями, но он ошибся. Его приятельница принцесса де Шаме взялась поговорить с королевой о том, чтобы он был прнят при трианонском дворе, но Мария Антуанетта категорически отказала: «Ведь этот человек завсегдатай у де Шатильон, де Валентинуа, де Ронс, де Рошероль и де Розен, ведущих при дворе жизнь азартных картежниц и развратниц». Принц Субиз принял это к сведению. Но так как ему не удалось сместить графа де Ферзена, то он отомстил ему и королеве, распространяя самые подлые слухи, и при версальском дворе стали поговаривать о том, что Мария Антуанетта разрешает своему поклоннику больше, чем одно целование руки.

[Dafna]

Дворяне, не получившие приглашения в Трианон, слелались врагами своих счастливых соперников и самой королевы. Видя такую неосторожность, мать Марии Антуанетты, императрица Мария Терезия, послала во Францию своего сына Иосифа II, чтобы несколько образумить королеву. Иосиф II, полуинкогнито, под именем графа Фолькенштейна, прибыл в Париж в апреле 1777 года.Он побранил сестру, та возражала ему, но, признавая авторитет брата, обещала жить спокойнее. Этому помогло одно новое обстоятельство: Мария Антуанетта вскоре сделалась беременной.

***
19 сентября 1778 года около половины первого ночи, королева почувствовала первые родовые схватки. Принцесса де Ламбаль и граиня де Полиньяк тотчас же поехали за акушером Вермоном и при всем дворе, собравшемся в спальне, согласно обычаю Франции, королева произвела на свет дочь. Три года спустя, 22 октября 1781 года, королева родила сына, к радости двора и всей Франции.

http://ic.pics.livejournal.com/marisols/51081423/181391/181391_original.jpg

Сделавшись матерью, королева отвыкла понемногу от своих свободных привычек. Она жила бы вполне счастливой жизнью, если бы несчастье не нарушило ее спокойствия, и не начало целую сери невзгод, которые привели ее к эшафоту.

***
История с «ожерельем королевы» началась больше чем за десять лет до прибытия в Париж таинственного агента тамплиеров, основателя системы масонских лож египетского обряда Джузеппе Бальзамо, графа Калиостро, который сыграет в этом свою зловещую роль.

В 1772 г. Людовик XV решил преподнести своей фаворитке мадам Дюбарри ожерелье невероятной ценности, состоящее из 629 бриллиантов чистейшей воды. Он заказал это чудо придворным ювелирам Бемеру и Бассанжу, и спустя два года украшение было готово. Но Людовик XV не смог получить свой заказ, потому что скоропостижно скончался. Новая правящая чета – Людовик XVI и Мария Антуанетта – выкупать ожерелье не стали. Мария Антуанетта была поражена его великолепием, но сочла несколько вульгарным. А Людовик XVI предпочел на те же деньги купить несколько военных кораблей.

http://www.etoya.ru/files/images/pub/part_1/29685/src/10-12.jpg?630_262

Ювелиры, едва избежавшие разорения из-за этого ожерелья, для которого камни были закуплены в кредит, получили письмо от кардинала герцога де Рогана. Кардинал сообщил им, что Мария Антуанетта решила все-таки выкупить бриллианты в рассрочку, но хочет сделать это втайне от короля, и потому прибегла к посредничеству Рогана. Кардинал предоставил ювелирам гарантийное письмо, подписанное королевой, и лично забрал ожерелье. Когда срок первого платежа прошел, ювелиры, имевшие уже и так много неприятностей с этими бриллиантами, решились напомнить королеве о долге. Королева высказала недоумение, а затем и негодование. Поручительное письмо оказалось подделкой, а ожерелье бесследно исчезло. Ничего не знал о судьбе ожерелья и герцог де Роган.

Оказывается, некая дама сообщила герцогу, что королева испытывает к нему тайное чувство. В доказательство этого была устроена встреча в Версале с женщиной, похожей на Марию Антуанетту. Рогану было дозволено приложиться к руке, а в подтверждение своих чувств он согласился выступить посредником в покупке ожерелья. Загадочная дама – графиня де Ламотт – оказалась очень близкой знакомой графа Калиостро. После того как кардинал передал ожерелье графине де Ламотт для Марии Антуанетты, муж графини спешно отбыл в Лондон, где впоследствии всплыли некоторые камни из знаменитого украшения. Сама же графиня зачем-то задержалась в Париже, была арестована и на допросе объявила, что центром и автором всей интриги был граф Калиостро.

Граф Калиостро
http://img1.liveinternet.ru/images/attach/c/2//64/886/64886167_05_graf_Kaliostro.jpg

21 августа 1785 года граф Калиостро был арестован и заточен в Бастилию. Состоялся суд. Кардинал де Роган был оправдан, графиню де Ламотт приговорили к пожизненному заключению в Сальпетриере, а масон Калиостро, благодаря ловкости своих адвокатов, всего лишь получил предписание в 24 часа покинуть Париж и в двухнедельный срок – пределы королевства. Но цель была достигнута: имя королевы оказалось замешенным в темную историю, и в народе искусно подогревались самые невероятные подозрения. Этому удару, нанесенному королеве, суждено было поколебать монархию.

Стоит сказать, что масонство долгое время считалось пустячной забавой. Так, в своём письме от 27 февраля 1771 года Мария Антуанетта наивно писала своей сестре Марии Кристине: «Мне кажется, что вы придаёте слишком много значения масонству во Франции; оно далеко не играет у нас той роли, как в других странах, благодаря тому, что здесь все к нему принадлежат и таким образом нам известно всё, что там происходит». (Достаточно сказать, что принц Луи де Бурбон-Конде был Великим Магистром ложи французских масонов. Прусский король Фридрих Великий, иллюминат и масон, не без злорадства писал брату по ложе Вольтеру: «Я представляю себе Людовика XVI, как молодую овцу, окруженную старыми волками: он будет очень счастлив, если от них ускользнет»).

Учитывая популярность Людовика XVI в народе, стремились опорочить имя королевы. Делалось это с помощью французских придворных, включая и принцев королевской крови. Стефан Цвейг писал: «Всю праздную придворную сволочь интересовал один вопрос: с кем королева обманывает супруга? Именно потому, что по существу-то и говорить не о чем, честь королевы оказывается предметом фривольных сплетен. Пересуды трансформируются в песенки, пасквили, памфлеты, порнографические стихи. Сначала придворные дамы прячут в веерах скабрезные эти стишки, затем они дерзко вылетают из дворца, их печатают, распространяют в народе. А когда начинается революционная пропаганда, якобинцам-журналистам недолго приходится искать аргументы, чтобы представить Марию Антуанетту как воплощение разврата, чтобы показать ее бесстыдной преступницей».

[Dafna]

Через 19 лет прозревшая королева напишет 17 августа 1790 г. своему брату Леопольду II: «Прощайте, дорогой брат, верьте нежности вашей несчастной сестры. Главное, остерегайтесь всякого масонского сообщества. Этим путем все здешние чудовища стремятся во всех странах к достижению одной и той же цели».

Пример этому – двоюродный брат короля, герцог Филипп Орлеанский, прозванный «Филипп д'Эгаллите» («Филипп Равенство»). Активный участник масонских лож, друг Вольтера и Робеспьера, сыгравший видную роль в свержении монархии, он в 1793 году будет голосовать за казнь своего родственника и государя, а через год нож якобинской гильотины отсечет его собственную голову. Примечательно, что Людовик XVI, приговоренный к смерти, узнав о том, что Филипп голосовал за его казнь, скажет: «Кузен? Что плохого я ему сделал? Впрочем, несчастный! Я ни за что не хотел бы поменяться с ним местами. Пусть Бог простит его». Сегодня потомки «Филиппа д’Эгаллите» заявляют права на французскую корону.

***
Чувствуя, как грустно и опасно положение короля и королевы, приверженцы Марии Антуанетты, как по невысказанному таинственному предчувствию сгруппировались в Версале. Граф де Ферзен, капитан д’Эспирак и Вебер по-прежнему служили королеве, равно как и Шаню, сын крестьянки деревни Ашер. К группе близких друзей примкнули маркиза де Серан и господин де Жарже.

4 мая 1789 года в Версале открылись государственных чинов. 14 июля того же года революция разрушила Бастилию. Учредительное собрание повторяло «Знатная дама должна уехать, если она не хочет худшего!»
Герцогиня де Линь предупредила об этом королеву.
Мария Антуанетта ответила с негодованием:
- Я королева Франции и жена Людовика XVI; я не покину ни моего мужа, ни мою страну!

Тогда революция задумала сама освободиться от Марии Антуанетты. Среди членов наиболее нетерпимых клубов было решено, что ее убьют в разгар бунта. Нужных для этого людей подкупили, снабдили надлежащими наставлениями и вооружили. На другой день из Парижа собралась огромная толпа, окружила замок и стала требовать «хлеба и драгоценностей королевы».
Мария Антуанетта оставалась спокойной. На слова принцессы де Ламбаль, предупредившей королеву об опасности, она ответила:
- Я знаю, что пришли из Парижа за моей головой, но я научилась от моей матери не бояться смерти и приму ее с твердостью.

После 5 и 6 октября революция пошла вперед гигантскими шагами. Гражданский кодекс духовенства, бегство в Варен, законодательство, день 10 августа, королевская семья в Тампле, сентябрьские убийства, казнь короля – все это ужасающие главы истории.

http://images5.fanpop.com/image/photos/27200000/Marie-Antoinette-marie-antoinette-27252050-1632-1224.jpg

23 января 1793 года, два дня спустя после казни короля, коммуна разрешила его вдове и детям надеть траур, о котором просила Мария Антуанетта. И королева, прикрыв голову простым чепцом крестьянки поверх черного вуаля, углубилась в скорбь и не выходила из камеры даже в сад.

http://a1reproductions.com/marie-antoinette-s-1753-93-final-adieu-to-the-dauphin-1781-89-in-the-prison-of-the-temple-by-edward-matthew-ward.jpg

Троекратная попытка бегства из тюрьмы ее и детей не увенчалась успехом. Результатом этого стало лишь то, что ее разлучили с детьми. Комуна бесцеремонно распространяла слух о том, что если у королевы отняли детей, то лишь потому, что она внушала им преступные привычки. И к довершению ужаса, эту клевету довели до сведения матери!

В мрачной подземной камере, похожей на могилу, где вода текла по стенам, королеву изводили холодом и голодом. Большие крысы, возбуждавшие в ней ужас, постоянно окружали ее и доходило даже до того, что вырывали из ее рук хлеб, приносимый тюремщиком два раза в день. Близился ее роковой час.

12 октября 1793 года начался процесс. Вследствие подтасовки самых постыдных обвинений процессу этому суждено было навеки остаться стыдом торжествующей революции. Облитая бесконечными потоками грязи, Мария Антуанетта оставалась такой же спокойной, гордой и величественной, какой была всегда.

Четыре дня спустя объявили приговор. Когда было произнесено торжественное слово «смерть», в зале воцарилось страшное по своему значению молчание. Тогда, медленно обершувшись к одному из своих защитников, Трансону-Дюкудре, королева сняла с пальца два обручальных кольца, вынула из-за корсажа прядь своих поседевших волос и сказала спокойно и мягко:
- Вот, сударь, если Бог поможет Вам встретить когда-нибудь моего друга мадам де Жарже, то прошу Вас, передайте ей эти кольца и эти волосы на память.

Локон М-Антуанетты Австрийской
http://ic.pics.livejournal.com/marisols/51081423/183039/183039_original.jpg


Затем, с величием королевы, спускающейся со своего трона, она сошла со скамьи подсудимых среди гробового молчания и неподвижности всех присутствовавших. Она открыла решетку и в сопровождении своих защитников и двенадцати человек национальной стражи вышла из зала твердыми шагами, высоко держа голову, глядя спокойно вперед и улыбаясь доброй улыбкой.
Хроникеры вспоминают, что когда она проходила широкими коридорами между двумя рядами любопытных, одна простая женщина воскликнула:
- Ишь, какая гордячка, эта мадам Антуанетта!

Накануне казни она отказалась от услуг аббата Жирара, сказав, что признает посланниками Бога только священников, не принявших присяги.

16 октября 1793 года раздался призывный барабанный бой. Решетка тюрьмы отворилась, и толпа увидела стройную, гордую королеву, одетую в белое платье.
Она сама села в телегу лицом вперед, но помощники палача сказали ей повернуться, что она послушно исполнила. Единственная лошадь везла эту печальную процессию посреди двойного ряда тридцати тысяч вооруженных солдат.

Когда толпа увидела, что бледная Мария Антуанетта спокойно и прямо сидит в телеге, сохраняя свое королевское достоинство, королеву начали осыпать самыми грубыми ругательствами. Актер Грамон, которому королева когда-то оказывала благодеяния, скакал впереди телеги и кричал:
- Вот она, подлая Антуанетта!

Огромные отряды национальной гвардии окружали гильотину. Твердым шагом, отказавшись от всякой помощи, королева поднялась по ступенькам эшафота. Нечаянно она наступила на ногу палачу и сказала:
- Извините меня, пожалуйста!

Она быстро подошла к плахе и сама опустила голову на наклонную доску. Помощники палача привязали ее, опустился нож.
- Да здравствует республика! – эхом раздалось со всех сторон, когда палач Самсон поднял вверх окровавленную голову, а жандарм Меньо подставил платок, на который потекла королевская кровь.

Так закончился жизненный путь Марии Антуанетты, королевы Франции. Ей было 38 лет.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/62/Marie_Antoinette,_cheveux_relev%C3%A9s_et_fix%C3%A 9s_en_bandeaux_roul%C3%A9s.jpg

[aprilneverends]

ой, как раз хотел написать-я о ней кино только посмотрел, Копполы. немного поверхностное конечно, но сьемки очень красивые. цвета вообще, закачаться. ну и Кирстен Данст, само собой, хороша. я даже под впечатлением вчера о ней в Википедии подчитал. о Марии Антуанетте ай мин..не о Кирстен Данст.

[Dafna]

ой, как раз хотел написать-я о ней кино только посмотрел, Копполы. немного поверхностное конечно, но сьемки очень красивые. цвета вообще, закачаться. ну и Кирстен Данст, само собой, хороша. я даже под впечатлением вчера о ней в Википедии подчитал. о Марии Антуанетте ай мин..не о Кирстен Данст.

еще с Дианой Крюгер посмотри
там в другом ключе снято :122:
Но, с Данст красиво по костюмам )

[aprilneverends]

очень красивые цвета, да, я щас второй раз просматриваю, уже по-французски (язык учу типа)- очень инспайринг.

(другое кино небось мрачнее, и казнь показывают..да?)

[Dafna]

очень красивые цвета, да, я щас второй раз просматриваю, уже по-французски (язык учу типа)- очень инспайринг.

(другое кино небось мрачнее, и казнь показывают..да?)

не, по-своему хорошее
про дружбу так сказать

казнь вродене показывает

ну и Диана Крюгер хороша
статная такая