Олимпийский обвал Сочи

[In2HiDef]

www.gazeta.ru/auto/2012/12/16_a_4893733.shtml
Журналист «Газеты.Ru» посетил стройку инфраструктурных объектов Сочи-2014 и убедился, что сроки их сдачи могут сорваться


Сроки сдачи инфраструктурных олимпийских объектов в Сочи могут оказаться под угрозой срыва. Власти погрязли в судебных тяжбах с переселенцами, отказывающимися покинуть свои дома – из-за этого дорожники не могут начать строить участок стратегической трассы. Стройку осложняют появляющиеся в ходе рытья тоннелей обвалы грунта. Журналист «Газеты.Ru» побывал в парализованном пробками Сочи за 420 дней до начала Олимпийских игр.
Зима в Сочи теплая и дождливая. В декабре здесь температура редко опускается ниже 10 градусов. На фоне осенних пейзажей растут пальмы. Снега пока нет даже в горах. При этом весь город украшают новогодние елки, а рядом с пляжами в магазинчиках на одном стенде с купальниками продаются елочные игрушки. Сочи живет предстоящей Олимпиадой (http://www.gazeta.ru/tags/olimpiiskie_igry.shtml). По всему городу развешана олимпийская символика, витрины пестрят сувенирными кепками и футболками. На въезде в город на развязке «Адлерское кольцо», построенной специально к 2014 году, стоят пять огромных колец, стилизованных под олимпийскую эмблему. Каждое кольцо достигает в высоту 18 метров, облицовано алюминиевыми панелями с выгравированным названием континента.
Впрочем, жители города неоднозначно воспринимают предстоящую Олимпиаду. «Как можно проводить зимнюю Олимпиаду в субтропиках? – удивляется местный таксист. – Это все равно что на Чукотке провести летнюю Олимпиаду». «Жители очень негативно настроены к негативным проявлениям: строительство, грязь, шум, пыль, огромные фуры по всему городу, — передает настроение сочинцев главный редактор блога BlogSochi.ru (http://www.blogsochi.ru/) Александр Валов. – Олимпийской инфраструктуры не было, и ее создают фактически с нуля».
Действительно, город сейчас похож на огромную строительную площадку. Возведенные каркасы гостиниц, стадионов, башенные краны, рычание грейдеров и экскаваторов, повсюду развернуты дорожные работы. Сочи практически полностью парализован пробками, поэтому ключевым этапом в подготовке к Олимпиаде стало развитие транспортной инфраструктуры города. Федеральной стройкой заведует ФКУ дирекция по строительству дорог «Черноморье», подведомственная Росавтодору (http://www.gazeta.ru/tags/rosavtodor.shtml). Всего до 2014 года федеральные дорожники должны успеть построить 41,6 километра новых трасс и довести протяженность транспортных артерий Сочи до 222,6 км. За четыре года дорожники успели освоить 135 млрд рублей из выделенных им 162 млрд.
Коллапс Курортного проспекта
По количеству автомобилей на душу населения Сочи обгоняет Москву: на тысячу человек здесь 419 машин, тогда как в Москве – 360. При этом в городе есть, по сути, единственная крупная дорога – Курортный проспект, который на 10 километров протягивается вдоль по побережью через весь город. Дорога имеет всего три полосы движения. При этом в проспект вливается четырехполосная трасса М-27, создавая таким образом эффект бутылочного горлышка. Причем регулярно единственную транспортную артерию города перекрывают для проезда высокопоставленных чиновников. Вместе с тем, в Сочи очень слабо развит общественный транспорт. За редким исключением можно увидеть маршрутку или небольшой автобус, которые вместе с остальным потоком простаивают в пробках.
Многие жители города возлагают надежды на строительство ключевого инфраструктурного объекта, который может спасти город от пробок – это дублер Курортного проспекта (протяженность 16,3 км), а также обходной дороги вокруг Сочи (протяженность 17,1 км), первая часть которой была построена еще 2001 году. Маршрут дублера проходит от реки Агура до реки Псахе через всю центральную часть города Сочи, при этом первый этап существующей дороги-обхода будет включен в первую очередь дублера Курортного проспекта. Таким образом две параллельные дороги, проходящие по эстакадам и туннелям, на всем протяжении образуют единую четырехполосную трассу I категории и имеют по две полосы в каждом направлении. Ширина одной дороги – 10,5 м. Первые участки чиновники обещают открыть для общего пользования в 20-х числах декабря этого года. Власти рассчитывают, что дублер и объезд парализованного Курортного проспекта существенно разгрузят город. «Это жизненно необходимый объект для города, и он избавит его от пробок», — уверен Валов. Однако далеко не все жители верят в успех проекта. Одни считают, что дублер будут постоянно перекрывать для проезда кортежей чиновников, другие настаивают, что пробки образуются из-за бутылочных горлышек на Курортном проспекте.

http://img.gazeta.ru/files3/429/4894429/sochi2-07-pic4-452x302-97907.jpg (http://img.gazeta.ru/files3/429/4894429/sochi2-07-pic4_zoom-1000x1000-10597.jpg) Дублер Курортного проспекта

Сейчас въезд на новый дублер огораживают полимерные красно-белые блоки, сразу за которыми стоит пост охраны. Сам дублер заметно отличается от испещренного ямами и с кривой разметкой Курортного проспекта. Новая дорога в нескольких десятках метрах парит над землей – трасса построена на возвышении и стоит на сейсмоустойчивых железобетонных опорах. Маршрут проложен через скалистую местность, поэтому на пути дороги строители прорубили восемь парных тоннелей общей протяженностью 5 километров. В тоннелях есть бледно-белый свет — здесь применяется светодиодное освещение. Сама дорога сейчас в идеальном состоянии: ровный гладкий асфальт, мягкие деформационные швы, металлические отбойники, закругленные световые опоры, которые, как настольные лампы, нависают над дорогой. По трассе уже расставлены дорожные знаки. Разрешенная скорость здесь предварительно будет 90 км/ч (расчетная скорость 120 км/ч).Осадка дневной поверхности земли
Серьезная проблема, с которой в ходе строительства столкнулись скорее местные жители, нежели чиновники, это — регулярная просадка грунта. Так, 22 ноября этого года в результате обрушения свода тоннеля в районе Лысой горы образовалась воронка глубиной более 15 метров. Аналогичный инцидент произошел годом ранее на одном из переулков в районе Виноградной улицы, где так же произошел обвал дорожного полотна. Сами дорожники называют это явление научным термином «осадка дневной поверхности земли» (см. фото).
http://img.gazeta.ru/files3/413/4894413/voronka.jpg (http://img.gazeta.ru/files3/413/4894413/sochi2-03-pic4_zoom-1000x1000-81503.jpg) Обвал грунта на Лысой горе
Многие местные жители опасаются, что в любой момент их дом может уйти под землю. Так, сочинский предприниматель Ольга Берген рассказывает, что сложная ситуация наблюдается на горе Батарейка на улицах Пионерская, Верещагина и Мичурина. На подъеме к трехэтажному розовому особняку, где живет 19 членов семьи Берген, узкая извилистая асфальтированная дорожка рассыпается на глазах – жители своими силами несколько раз в год восстанавливают покрытие. Здесь дорожники прорубают один из тоннелей нового дублера. Не исключено, что в результате строительства земля начала сползать вниз, а в районе домов образуются обвалы. Одну из таких ям возле дома Берген заделали бетоном, однако земля продолжает сползать вниз. «У нас был геологический мониторинг, и специалисты сказали, что состояние полотна ужасное, — говорит Ольга Берген. — Подпорных стен нет, работ по укреплению не проводится, обвал виден визуально, широкие щели. Ситуация патовая – мы обращаемся, реакции нет».
В Росавтодоре признают наличие проблем. В официальном сообщении ведомство просит прощения у жителей города «за те неудобства, которые им причинила столь масштабная строительная площадка, разместившаяся порой прямо во дворах, под окнами жилых домов и офисов, наличие огромного количества шумной строительной техники, большое количество привлеченной рабочей силы со всех уголков страны».

[In2HiDef]

Олимпийские переселенцы
Главное препятствие, с которым столкнулись чиновники при олимпийском строительстве, — это дома местных жителей, построенные в местах, где запланированы олимпийские объекты. Чтобы снести постройки, часть жителей власти переселили в пять небольших поселков, где взамен их домам выдавали новые. Другим предлагали деньги за недвижимость по среднерыночной цене, уверяют чиновники. Некоторых жителей сумма эта не устраивала, после чего олимпийский департамент начинал длительные судебные тяжбы с частниками.
Один из последних очагов сопротивления остался на горе Батарейка. Владелец недостроенного двухэтажного дома запросил слишком высокую, по мнению властей, сумму. По словам главы Росавтодора Романа Старовойта (http://www.gazeta.ru/tags/roman_starovoit.shtml), за эту сумму можно купить дом на Рублевке в Москве, правда, точную цифру чиновник так и не назвал. При этом дом упорного владельца, по мнению чиновников, возведен с нарушениями. Теперь здесь на пути, где должен начать прокладываться очередной тоннель, возвышается серый недостроенный каркас здания. Олимпийский департамент решил не выплачивать частнику запрошенную сумму и подал к нему иск в суд. Тяжба длится уже второй год.

http://img.gazeta.ru/files3/425/4894425/sochi2-06-pic4-452x302-73942.jpg (http://img.gazeta.ru/files3/425/4894425/sochi2-06-pic4_zoom-1000x1000-69570.jpg) На месте этого дома должны были начать строить второй тоннель

«Переселенческие вопросы очень сильный негатив вызывают, — рассказывает Александр Валов. — Жителям предлагают, как правило, очень низкие компенсации. До двух млн рублей за сотку – это потолок. Эти цены далеки от рыночных, и за эти деньги нельзя купить даже квартиру».Однако чиновники в беседах не под запись выражают уверенность, что строительство закончат в срок – слишком важный репутационный проект. Скорее всего, владельца дома на Батарейке ждет судьба семьи Хлыстовых, на которую обратили внимание (http://www.blogsochi.ru/content/human-rights-watch-prinuditelnoe-vyselenie-popiraet-olimpiiskie-idealy) даже в организации Human Rights Watch. 19 сентября этого года судебные приставы выселили шесть членов семьи Хлыстовых, в том числе двух малолетних детей, из их дома, а недвижимость была изъята под олимпийское строительство без компенсации. Чиновники настаивали, что семья Хлыстовых незаконно построила дом, и добились в суде решения о сносе недвижимости. После этого дом на глазах семьи снесли.
«Возникает угроза возможного срыва, — подтвердил «Газете.Ru» источник в Росавтодоре. — По олимпийскому графику должны закончить строительство всех объектов в декабре следующего года. Рассчитывали закончить на полтора месяца раньше — этого с нетерпением ждут жители города. В попытке сэкономить федеральные деньги, которые никоим образом не отражаются на благополучии городского и краевого бюджета, затягивание процедуры землеотвода приводит к тому, что подрядчики несут убытки, связанные с простоем техники и последующим уплотнением графика и привлечением дополнительной рабочей силы».
«В конце года будет инвентаризация того, что сделано, и из-за чего тормозится строительство, после чего будут сделаны соответствующие оргвыводы», — поясняет источник в дорожном ведомстве.
«Может быть не просто задержка, — заключает Валов. — Если через полгода не разберутся, то это срыв всех олимпийских графиков, и не дай бог, произойдет еще обвал грунта».

[Дрессаж]

Без паники товарищи. И не такое проходили. Зацементируем, забетанируем обвалы, рабочей силы дармовой у нас на родине навалом. Поставим вышки для порядку, заград отряды в три ряда. Всё в срок здадим и даже раньше. Россия родина моя!, не осрамится перед миром. Запомните мои слова.

[Eric007]

Газета.Ru - это фактически голос Америки под российским брендом.
Та же жёлтая пресса - вид в профиль.
Тем не менее, многое из того, что описал корреспондент - абсолютная правда.
Краски конечно сгустил, но тем не менее...

Что бы было понятнее - дублёр Курортного проспекта http://www.youtube.com/watch?v=9Lz2WViajmk

[viktorsabade]

Газета.Ru - это фактически голос Америки под российским брендом.
Та же жёлтая пресса - вид в профиль.
Тем не менее, многое из того, что описал корреспондент - абсолютная правда.
Краски конечно сгустил, но тем не менее...

Что бы было понятнее - дублёр Курортного проспекта http://www.youtube.com/watch?v=9Lz2WViajmk

пиши как есть
ты же у нас голос Сочи под российским брендом

[Miami Vice]

Вообще идиотизм какой то. Чтобы отгулять 2-3 недели надо куче жителям испортить насовсем жизнь снеся их дома, участки и т.п. Я понимаю если бы разговор шел о каком то долгосрочном плане развития, подъема экономики и т.п. А тут приедут, покутят, пустят пыль в глаза остальному миру и разбегуться по канарам и куршавелям. А потом все это местным расхлебывать сто пятьцот лет. Зато как бараны гордо будут махать олимпийскими флажкаме целый год до и после. Строители потемкинских деревень ё маё.

[Eric007]

Вообще идиотизм какой то. Чтобы отгулять 2-3 недели надо куче жителям испортить насовсем жизнь снеся их дома, участки и т.п. Я понимаю если бы разговор шел о каком то долгосрочном плане развития, подъема экономики и т.п. А тут приедут, покутят, пустят пыль в глаза остальному миру и разбегуться по канарам и куршавелям. А потом все это местным расхлебывать сто пятьцот лет. Зато как бараны гордо будут махать олимпийскими флажкаме целый год до и после. Строители потемкинских деревень ё маё.
Miami Vice, ну ты же не Смешно!... Неужто и тебя западая пропагада съела?))

[In2HiDef]

Газета.Ru - это фактически голос Америки ...
Тем не менее, многое из того, что описал корреспондент - абсолютная правда.
Чего это ты Голос Америки хвалить стал?

[Eric007]

Чего это ты Голос Америки хвалить стал?
Где это ты похвалу увидел?... Я лишь написал, что " многое из того, что описал корреспондент - абсолютная правда"...
В местных СМИ по многим вопросам, высказываются куда жёстче чем Газета. сру... Это нормально.

[In2HiDef]

Где это ты похвалу увидел?... Я лишь написал, что " многое из того, что описал корреспондент - абсолютная правда"...
В местных СМИ по многим вопросам, высказываются куда жёстче чем Газета. сру... Это нормально.
За что же ты пригвоздил Газету тогда? Если там правду пишут.

[Eric007]

За что же ты пригвоздил Газету тогда? Если там правду пишут.
Там пишут, как правило, полуправду. То есть, вырывают отдельные факты, которые действительно имеют место быть, и подают эти факты под определённым политическим соусом.
Ну вот к примеру, я спецкор "правды" и меня спрашивают, что я думаю об американских школах и универстетах?... Я отвечаю - "там стреляют и убивают. Как маленьких детей так и преподавателей"....
Соврал ли я?... Нет, не соврал, есть факты которыми я могу подтвердить свои слова. Сказал ли я правду? - нет, это полуправда. Потому что даже массовый расстрел в том или ином учебном заведении США не даёт мне права судить обо всё американском образовании столь узко и примитивно.

Вот, вышеприведённая статья примерно из этой же копилки.

[Miami Vice]

Miami Vice, ну ты же не Смешно!... Неужто и тебя западая пропагада съела?))

Меня никакая пропаганда не берет. :111:

Не смеши. Или мы не знаем как ТАМ всё работает. От гаишников с протянутой лапой до курьеров заносящих чемоданы с кешаком министрам и т.п. С учетом что 50-80% сочинского бюджета ушло на откаты ясень пень что не хватает бабла выкупить местных жителей для стройки дорого и т.п. Не говоря уже о том что у них было 10 лет об этом позаботиться а не за год до самих игр.

[Павлович]

Меня никакая пропаганда не берет. :111:

Не смеши. Или мы не знаем как ТАМ всё работает. От гаишников с протянутой лапой до курьеров заносящих чемоданы с кешаком министрам и т.п. С учетом что 50-80% сочинского бюджета ушло на откаты ясень пень что не хватает бабла выкупить местных жителей для стройки дорого и т.п. Не говоря уже о том что у них было 10 лет об этом позаботиться а не за год до самих игр.

Документально можешь подтвердить,что Сочи строят за 20% от финансирования?

[Miami Vice]

Документально можешь подтвердить,что Сочи строят за 20% от финансирования?

Как будто ты не знаешь где потом находят таких подтвердителей? :111:

[wlass]

Как будто ты не знаешь где потом находят таких подтвердителей? :111:

Да знаем, знаем, такие подтвердители оказываются в конце концов на интернет-помойках, где только и соглашаются читать их высосаные из пальца "проценты"

[Экспортёр]

Да знаем, знаем, такие подтвердители оказываются в конце концов на интернет-помойках, где только и соглашаются читать их высосаные из пальца "проценты"

Тоже врут?

http://www.libo.ru/libo4887.html

[Eric007]

Тоже врут?

Я бы сказал - привирают.

[YUM]

Вообще идиотизм какой то. Чтобы отгулять 2-3 недели надо куче жителям испортить насовсем жизнь снеся их дома, участки и т.п. Я понимаю если бы разговор шел о каком то долгосрочном плане развития, подъема экономики и т.п. А тут приедут, покутят, пустят пыль в глаза остальному миру и разбегуться по канарам и куршавелям. А потом все это местным расхлебывать сто пятьцот лет. Зато как бараны гордо будут махать олимпийскими флажкаме целый год до и после. Строители потемкинских деревень ё маё.

Как оно там дальше, будем посмотреть.Но изначально идея была такой:
"РАСССИЯНЕ" ежегодно увозят в Турцию много -много зеленых тыщщщ.
рыбацкие поселки в округ Анталии расцвели и захорошели именно на "рассеянские" денежки! Крым, спасибо Никите, болтается как огурец в помойке - ни Украина, ни Россия... Но денег гребет - много.За низкосортный сервис туризма, заканчивающийся ровно - галькой в море.
А посему, сказали наши "вумные дядьки" , надо наш кусочек Черно моря - превратить... !
И, работа закипела!
Летнюю олипималу, чтобы хоть частично скомпенсировать растрату, заманить не удалось.
И случилось невозможное! Зимняя олимпиада на летнем курорте!
Вся планета замерла в полном аху..ии и - ЗАЧЕМ!
Ведь опыт Италии показал невменяемость проекта!
Не такие крепости покорялись большевикам, сказали большевики, крестясь в ново пристроенном Храме Христа Спасителя!
Правда, по дороге, пришлось отрезать яйца у бабы . по имени Батурина и лишить доверия еЯ эффективного мужа, но - лес рубят, щепки - на спирт!
Будет небесам жарко, сложат о героях песТню!
И, приехав на летний курорт, " расссияне" смогут покататься на конечках и поваляться в снегу...
А тех, которые привыкли в Куршевелях... сурово, по-морскому, поставят раком и заставят на горе свистнуть......

[crazy-mike]

Как оно там дальше, будем посмотреть.......
А дельфинов возле Сочи тоже будут водкой отпаивать как слонов? :101:

[crazy-mike]

Тоже врут?

Перед "концом света" врут даже похлеще чем 1го апреля! :101:

[viktorsabade]

семейка Батуриных украла хорошо и много.на глазах у всей столицы
сколько ещё таких бизнесменов украдут и с почётом уедут в за рубеж
а за рубежом любят всех с деньгами и не важно где украденными
после проведения олимпиады не мало уголовных дел будет возбуждено
это уже стало традицией. после каждого крупного мероприятия

[Mr. Nikolson]

Газета.Ru - это фактически голос Америки под российским брендом.
Та же жёлтая пресса - вид в профиль.
Тем не менее, многое из того, что описал корреспондент - абсолютная правда.
Краски конечно сгустил, но тем не менее...

Что бы было понятнее - дублёр Курортного проспекта http://www.youtube.com/watch?v=9Lz2WViajmk
А не боишся, что тебя попрут из "органов", за соглашательство с идеологическим противником :202:

[Eric007]

А не боишся, что тебя попрут из "органов", за соглашательство с идеологическим противником :202:
Ну, вы ж предателей с распростёртыми объятиями принимаете. К вам и подамся.

[Mr. Nikolson]

Ну, вы ж предателей с распростёртыми объятиями принимаете. К вам и подамся.
Ждёмс....:202:

[Бугор]

Дождались

Новый шторм в Сочи показал, "чего реально стоят самые дорогие в мире олимпийские объекты" (http://realty.newsru.com/article/26mar2013/sochi_shtorm)

Фото здесь (http://bednenkiy.livejournal.com/57584.html)


http://www.youtube.com/watch?v=nkf7l2Lzh24

да уж
со стихией не поспоришь

[Astrix]

Не будет олимпиады в Сочи 2014 :201:

[Бугор]

Не будет олимпиады в Сочи 2014 :201:

должны смочь

[Поручик Киже]

Не будет олимпиады в Сочи 2014 :201:
Будет.Солнцеподобный задницу в британский флаг порвёт,но проведёт на "высшем уровне".Траву в зелёный цвет,хвала Аллаху,красить научились,за столько лет то.:116:И гости,приехав домой,будут не кривя душой рассказывать о празднике жизни.Если что-нибудь откровенно не накроется медным тазом.Всё будет как в 1980-м в Москве, с некоторыми поправками.:110:А в остальном прекрасная маркиза...

[crazy-mike]

Ну, вы ж предателей с распростёртыми объятиями принимаете. К вам и подамся.
там тесты Айзенка , Льюшера и Роршаха придётся сдать - иначе даже к полиграфу не допустят. :111:

[crazy-mike]

Ждёмс....:202:
в транзитной зоне какого аэропорта ? И сколько лаптопов и флешек с собой прихватить? :111:

[Eric007]

там тесты Айзенка , Льюшера и Роршаха придётся сдать - иначе даже к полиграфу не допустят. :111:
А если Путина в нижнем женском белье нарисовать?

[crazy-mike]

А если Путина в нижнем женском белье нарисовать?
Только Асада. И в противогазе. :111:

[Бугор]

В Адлере потоп, «олимпийские» дороги утонули (http://sochi-24.ru/proishestviya/v-adlere-potop-olimpijskie-dorogi-utonuli.2013924.68401.html)
http://sochi-24.ru/i/m68401.jpg
В Адлерском районе Сочи в результате обильных осадков и отсутствия системы ливневой канализации затоплены две федеральные трассы, включая новые «олимпийские» дороги, а также окрестные улицы.

На автодороге А-147 «Джубга – Сочи» по улице Ленина дождевые воды переливаются через дорожное полотно. По информации управления федеральных автомобильных дорог по Краснодарскому краю, наиболее сложная ситуация - в районе от пансионата «Южный» до Адлерского железнодорожного вокзала. Как сообщили корреспонденту ИА СОЧИ-24 очевидцы, этот объект РЖД и проходящую мимо него новую автодорожную развязку также подтопило.

Сложная ситуация наблюдается на трассе А-149 «Адлер – Красная Поляна» в районе села Молдовка. На новой объездной «олимпийской» дороге в районе гипермаркета «Магнит» под воду ушли грузовая «Газель» и «длинномер».

Специалисты рекомендуют воздержаться от поездок. «В целях обеспечения безопасности движение автомобильного транспорта ограничено. ФКУ Упрдор «Кубань» рекомендует воздержаться от поездки по указанным участкам автодорог. В настоящее время в целях устранения последствий на месте работают дорожные службы», - рассказали корреспонденту федеральные дорожники.

[Slippery When Wet]

В Адлере потоп, «олимпийские» дороги утонули (http://sochi-24.ru/proishestviya/v-adlere-potop-olimpijskie-dorogi-utonuli.2013924.68401.html)
http://sochi-24.ru/i/m68401.jpg
В Адлерском районе Сочи в результате обильных осадков и отсутствия системы ливневой канализации затоплены две федеральные трассы, включая новые «олимпийские» дороги


Ну до олимпиады ещё время есть.
Рассосётся.
Хотя стрёмно конечно. Пришёл такой хоккей посмотреть, а тебе крыша на голову.

[Eric007]

Как много неравнодушных людей на свете! :)

[Eric007]

Вот ещё пару фоток.
Может кому то полегчает, станет веселее на душе?:)

http://s017.radikal.ru/i441/1309/94/1c7d10142ab0.jpg

http://s019.radikal.ru/i614/1309/4c/d5774e85047d.jpg

[Бугор]

Вот ещё пару фоток.
Может кому то полегчает, станет веселее на душе?:)


почему веселее?
хочется, что бы прошло все на высшем уровне!

[Eric007]

почему веселее?
хочется, что бы прошло все на высшем уровне!
А куда смерчи девать???...
Их здесь в августе сентябре - "мама не горюй"!

[Бугор]

А куда смерчи девать???...
Их здесь в августе сентябре - "мама не горюй"!

может поменять на летние игры?
смерчь первый раз в жизни я как раз в Сочи и увидел
в пионерском лагере Лоо детом отдыхали нас на море повели, а в море как раз и был тот смерчь

[Eric007]

может поменять на летние игры?
смерчь первый раз в жизни я как раз в Сочи и увидел
в пионерском лагере Лоо детом отдыхали нас на море повели, а в море как раз и был тот смерчь
Их здесь за раз по девять штук в море можно увидеть. В конце лета - начала осени.
Зимой я смерчей пока что не наблюдал.

[Павлович]

Их здесь за раз по девять штук в море можно увидеть. В конце лета - начала осени.
Зимой я смерчей пока что не наблюдал.

Ну зимой и другие прелести на чёрном море бывают!

Вот ялтинские снимки увидел!

http://i57.fastpic.ru/big/2013/0928/f7/be8f4719306b30f984f467d68b9083f7.jpg (http://fastpic.ru/)

http://i57.fastpic.ru/big/2013/0928/09/cf5fc6bf8ed28ed612b42aecbc8b5109.jpg (http://fastpic.ru/)

http://i57.fastpic.ru/big/2013/0928/03/a22c36d42cf4124d2fd16750174ba303.jpg (http://fastpic.ru/)

http://i57.fastpic.ru/big/2013/0928/b4/592a188e619ff28ca2b172b169244ab4.jpg (http://fastpic.ru/)

[Serge7]

Ну зимой и другие прелести на чёрном море бывают!

Вот ялтинские снимки увидел!

http://i57.fastpic.ru/big/2013/0928/f7/be8f4719306b30f984f467d68b9083f7.jpg (http://fastpic.ru/)


... Обалдеть-Красотищща!!!!!! :196:

[Павлович]

Обалдеть-Красотищща!!!!!! :196:

А то! Я второй снимок на рабочий стол поставил!))

[Serge7]

Владимир Путин пообещал гомосексуалам комфорт на Олимпиаде в Сочи

В присутствии президента МОК Томаса Баха российский лидер пообещал, что организаторы Олимпиады-2014 сделают все возможное, чтобы спортсмены, болельщики и гости чувствовали себя комфортно в Сочи.

http://www.dw.de/image/0,,17188646_303,00.jpg
Владимир Путин и Томас Бах в Сочи.

Read More: http://www.dw.de/владимир-путин-пообещал-гомосексуалам-комфорт-на-олимпиаде-в-сочи/a-17188638

[In2HiDef]

Это так ботокс действует, или у Путина изменилась национальность слегка?
Чувак на фото заметно отличается от чувака, которого полчаса назад показали в новостях под вывеской "Putin"

[In2HiDef]

Кто бы сомневался...

Олимпийские инвесторы выставили властям ультиматум Им требуется поддержка со стороны государства, так как проекты в Сочи стали убыточными. Некоторые эксперты считают, что ситуация была спланирована инвесторами специально

http://m1.bfm.ru/news/maindocumentphoto/2013/11/01/sochi_1.jpg Фото: Reuters Олимпийские проекты убыточны, утверждают инвесторы, и они не смогут вернуть кредиты ВЭБу без реструктуризации и налоговых льгот. Как пишут «Ведомости», в ноябре Дмитрий Медведев обсудит этот вопрос на совещании о дополнительных мерах поддержки инвесторов, строивших в Сочи олимпийские объекты.
Выхода у правительства нет, рассказывает корреспондент «Ведомостей» Максим Товкайло: «Дополнительная поддержка со стороны государства потребовалась, потому что многие олимпийские объекты стали убыточными. Гарантом по этим кредитам выступил «Олимпстрой», при этом он гарантировал кредитов на 165 миллиардов рублей, а реально сможет покрыть убытки только на 30 миллиардов рублей. Если «Олимпстрой» не справляется со своими обязательствами, то убытки ВЭБа должен покрывать федеральный бюджет. Получается, что казна может понести дополнительные расходы, связанные с Олимпиадой в Сочи. Впрочем, это не самое страшное. Самое страшное будет, если все-таки инвесторы объявят дефолт по этим кредитам и все объекты достанутся ВЭБу. Тогда не понятно, что с этими объектами делать. ВЭБ не сможет качественно управлять этими объектами, и это, и дефолт инвесторов, по сути, ставит крест на дальнейшем развитии Сочи».
По мнению российского экономиста, профессор МГУ Александра Бузгалина, эта ситуация планировалась частными инвесторами задолго. Они создавали искусственно или в силу объективных обстоятельств ситуацию, при которой якобы не будет никаких других вариантов, кроме как обеспечить им высокие нормы прибыли за счет госбюджета.

Александр Бузгалин
экономист
«
Деньги налогоплательщиков перейдут в частный карман. Другое дело, что в процессе подготовки Олимпиады огромные ресурсы растрачивались, потому что в условиях российской экономики подобные ситуации неизбежны. В силу того, что приходится тратить огромные ресурсы на незапланированные цели. В силу того, что инвестор, честно и жестко — капиталист-предприниматель, привык решать проблемы и не за счет своего кармана. У нас сегодня становится правилом государственное дотирование частных предприятий. Это нонсенс, над которым можно было бы смеяться, если бы это не было растратой общественных ресурсов».



Сами инвесторы, среди которых «Базэл», «Интеррос» и «Газпром», даже официально не отрицают, что им необходима поддержка государства, и просят субсидировать процентную ставку ВЭБа на 100%, а также предоставить налоговые льготы, прежде всего, по налогу на имущество. На совещании у первого вице-премьера Игоря Шувалова это уже обсуждалось, но решений пока не принято.

[In2HiDef]

Из серии "Воспоминания о будущем" - Скелеты Олимпиады в Сараево (http://www.svoboda.org/media/photogallery/25157290.html)
http://gdb.rferl.org/8E197193-8BB3-4ED6-9485-AF26DCC4635E_w974_n_s.jpg

[Serge7]

Из серии "Воспоминания о будущем" - Скелеты Олимпиады в Сараево (http://www.svoboda.org/media/photogallery/25157290.html)
http://gdb.rferl.org/8E197193-8BB3-4ED6-9485-AF26DCC4635E_w974_n_s.jpg

Прикол. Почти таже географическая "широта". Да, обидно будет, если после закрытия Олимпиады будет таже картина..

[Eric007]

Прикол. Почти таже географическая "широта". Да, обидно будет, если после закрытия Олимпиады будет таже картина..
Посмотрим. Сравним.

[Serge7]

Посмотрим. Сравним. Эрик, без обид. Самоокупаемость Олимпийских обьектов, после завершения Олимпиад - отвратительнейшая! Это статистика последних тридцати лет, что в Европе, что в Америке. Ну а зимняя Олимпиада - почти в субтропиках - это просто показуха и деньги на ветер. Извини...

[Eric007]

Эрик, без обид. Самоокупаемость Олимпийских обьектов, после завершения Олимпиад - отвратительнейшая! Это статистика последних тридцати лет, что в Европе, что в Америке. Ну а зимняя Олимпиада - почти в субтропиках - это просто показуха и деньги на ветер. Извини...
Посмотрим.
Я уже рад тому, что ежегодный международный инвестиционный форум теперь будет проходить не в Сочи, а в Олимпийском парке. Обычно из за него в городе перекрывалось всё движение. Теперь он будет размещаться вот здесь:

http://i023.radikal.ru/1311/d5/902a23039185.jpg

Надеюсь, что и остальные политические и экономические мероприятия перенесут туда же, и избавят город от лишней суеты.

[Serge7]

Посмотрим.
Я уже рад тому, что ежегодный международный инвестиционный форум теперь будет проходить не в Сочи, а в Олимпийском парке. Обычно из за него в городе перекрывалось всё движение. Теперь он будет размещаться вот здесь:



Надеюсь, что и остальные политические и экономические мероприятия перенесут туда же, и избавят город от лишней суеты. Эрик, посмотри статистику, сколько идиотов капиталистов вложили деньги в проведение зимних олимпиад в субтропиках! :111::111:

[Яправ]

Посмотрим.
Я уже рад тому, что ежегодный международный инвестиционный форум теперь будет проходить не в Сочи, а в Олимпийском парке. Обычно из за него в городе перекрывалось всё движение. Теперь он будет размещаться вот здесь:

Надеюсь, что и остальные политические и экономические мероприятия перенесут туда же, и избавят город от лишней суеты.

надеюсь, ты сам вложился в игры? или ты не любишь путина?

[Serge7]

Посмотрим.
Я уже рад тому, что ежегодный международный инвестиционный форум теперь будет проходить не в Сочи, а в Олимпийском парке. Обычно из за него в городе перекрывалось всё движение. Теперь он будет размещаться вот здесь:
Надеюсь, что и остальные политические и экономические мероприятия перенесут туда же, и избавят город от лишней суеты.



надеюсь, ты сам вложился в игры? или ты не любишь путина? Сочи - новая политическая столица Россеи? Офигеть! :111::111:

[Eric007]

Эрик, посмотри статистику, сколько идиотов капиталистов вложили деньги в проведение зимних олимпиад в субтропиках! :111::111:
Мне то они зачем?... Если из города всякую чешую (мероприятия политиков, экономистов и других чудаков) перебросят в Олимпийский парк - это будет очень хорошо. Потому как очень тяжко стоять ежедневно в пробках. Там рядом аэропорт. Потрындели и разлетелись. Красота! :)

[Яправ]

Сочи - новая политическая столица Россеи? Офигеть! :111::111:

я считаю что игры это и есть россия. Если эрик не вложился в игры, то он предатель и его нужно судить и сажать, а может и расстреливать. Из гранатомета

[Dova]

.... а может и расстреливать. Из гранатомета

жеваной промокашкой )))

[Fursetka]

Вообще идиотизм какой то. Чтобы отгулять 2-3 недели надо куче жителям испортить насовсем жизнь снеся их дома, участки и т.п. Я понимаю если бы разговор шел о каком то долгосрочном плане развития, подъема экономики и т.п. А тут приедут, покутят, пустят пыль в глаза остальному миру и разбегуться по канарам и куршавелям. А потом все это местным расхлебывать сто пятьцот лет. Зато как бараны гордо будут махать олимпийскими флажкаме целый год до и после. Строители потемкинских деревень ё маё.

целый год?
олимпиада в москве когда была?
оне там до сих пор тем мишкой махают как эти...

[Fursetka]

Посмотрим.
Я уже рад тому, что ежегодный международный инвестиционный форум теперь будет проходить не в Сочи, а в Олимпийском парке. Обычно из за него в городе перекрывалось всё движение. Теперь он будет размещаться вот здесь:

хттп://и023.радикал.ру/1311/д5/902а23039185.йпг

Надеюсь, что и остальные политические и экономические мероприятия перенесут туда же, и избавят город от лишней суеты.

што это за уродство?

[wlass]

Вообще идиотизм какой то. Чтобы отгулять 2-3 недели надо куче жителям испортить насовсем жизнь снеся их дома, участки и т.п. Я понимаю если бы разговор шел о каком то долгосрочном плане развития, подъема экономики и т.п. А тут приедут, покутят, пустят пыль в глаза остальному миру и разбегуться по канарам и куршавелям. А потом все это местным расхлебывать сто пятьцот лет. Зато как бараны гордо будут махать олимпийскими флажкаме целый год до и после. Строители потемкинских деревень ё маё.

Ну разумеется, своими мозгами подумать нельзя. Давно известно, что Сочи - очень серьезный центр туризма. И давно известно, что инфраструктура там на очень низком уровне. И осознать, что олимпийский проект - это вложение денег в развитие инфраструктуры - ну никак невозможно баранам, которые против махания флажкаме. Построены многие километры дорог, мостов, стадионов, эстакад. Отели, развязки, и прочая и прочая - но это все проходит мимо внимания баранов. Этим баранам сказали кричать против - они и кричат. А между тем уже построено, и Международный олимпийский комитет уже заявил, но баранам пофиг, им чабан сказал кричать. Они и кричат, а куда денешься, чабан сена лишит.

[wlass]

Остается баранам одна надежда - что любимый чабан купит достаточно нукеров, и удастся-таки чабану устроить один или несколько террористических актов. Вот уж тогда бараны порадуются.

[In2HiDef]

Ну разумеется, своими мозгами подумать нельзя. Давно известно, что Сочи - очень серьезный центр туризма. И давно известно, что инфраструктура там на очень низком уровне. И осознать, что олимпийский проект - это вложение денег в развитие инфраструктуры - ну никак невозможно баранам, которые против махания флажкаме. Построены многие километры дорог, мостов, стадионов, эстакад. Отели, развязки, и прочая и прочая - но это все проходит мимо внимания баранов. Этим баранам сказали кричать против - они и кричат. А между тем уже построено, и Международный олимпийский комитет уже заявил, но баранам пофиг, им чабан сказал кричать. Они и кричат, а куда денешься, чабан сена лишит.

Сочи был объектом международного туризма из-за уникальной природы и экологии. А когда все эти реликтовые рощи вырублены и на их месте стоят отели и воняющие выхлопным газом развязки - Сочи нахрен туристам не сдался. Разве что той разновидности, которая любит эстетику Мордора, всякие полуразрушеные совковые "стройки века".

[Serge7]

Ну разумеется, своими мозгами подумать нельзя. Давно известно, что Сочи - очень серьезный центр туризма. И давно известно, что инфраструктура там на очень низком уровне. И осознать, что олимпийский проект - это вложение денег в развитие инфраструктуры - ну никак невозможно баранам, которые против махания флажкаме. Построены многие километры дорог, мостов, стадионов, эстакад. Отели, развязки, и прочая и прочая - но это все проходит мимо внимания баранов. Этим баранам сказали кричать против - они и кричат. А между тем уже построено, и Международный олимпийский комитет уже заявил, но баранам пофиг, им чабан сказал кричать. Они и кричат, а куда денешься, чабан сена лишит. :237:

Власс, какой высокий пафос! Маяковский отдыхает! )) :197:

[wlass]

:237:

Власс, какой высокий пафос! Маяковский отдыхает! )) :197:

Ну к тебе же этот пафос не относится.

[Serge7]

Ну к тебе же этот пафос не относится. Тока не слушайте Фурсетку - Горжетку.. )) А то совсем, как с Лёвой Троцким будеть!!! :111::111: :197:

[Яправ]

Посмотрим.
Я уже рад тому, что ежегодный международный инвестиционный форум теперь будет проходить не в Сочи, а в Олимпийском парке. Обычно из за него в городе перекрывалось всё движение. Теперь он будет размещаться вот здесь:

http://i023.radikal.ru/1311/d5/902a23039185.jpg

Надеюсь, что и остальные политические и экономические мероприятия перенесут туда же, и избавят город от лишней суеты.

почему так неэстетично?

[CCPC]

но баранам пофиг, им чабан сказал кричать. Они и кричат, а куда денешься, чабан сена лишит.

:237:

Если серьезно, то никаких там километров не построено, только от аэропорта до города. Остальное украли. И ничего в этом городишке не будет проходить, потому что через море, в Турции, все дешевле и красивше:115:
Короче, вашие Васюки прогорят, как прогорело все остальное..

[Eric007]

почему так неэстетично?
Стройка идёт.
Закончатся строительные работы и будет эстетично.

http://i017.radikal.ru/1311/e3/6bb5f8e057eb.jpg

[Eric007]

Сочи был объектом международного туризма из-за уникальной природы и экологии. А когда все эти реликтовые рощи вырублены и на их месте стоят отели и воняющие выхлопным газом развязки - Сочи нахрен туристам не сдался. Разве что той разновидности, которая любит эстетику Мордора, всякие полуразрушеные совковые "стройки века".
In2HiDef, согласись, ты даже сам иногда не веришь в то, что пишешь.
Но чаще всего, выдаёшь желаемое за действительное.

[Яправ]

Стройка идёт.

лучше скажи сколько ты своих денег дал на стройку?

[Eric007]

лучше скажи сколько ты своих денег дал на стройку?
Марик, сходи к доктору.

[CCPC]

лучше скажи сколько ты своих денег дал на стройку?
:111:

[Яправ]

Марик, сходи к доктору.

Значит жалко тебе для страны денег? За все путин должен платить?

[Eric007]

Значит жалко тебе для страны денег? За все путин должен платить?
Марик, если тебе так нравится говорить о Путине, открой о нём отдельную тему. Складывается впечатление, что за засыпаешь и просыпаешься с его именем на устах :)
Можешь кстати, вступить в молодёжное движение "НАШИ" :111:

[Mr. Nikolson]

Марик, если тебе так нравится говорить о Путине, открой о нём отдельную тему. Складывается впечатление, что за засыпаешь и просыпаешься с его именем на устах :)
Можешь кстати, вступить в молодёжное движение "НАШИ" :111:
Нет ему лучше вступать в "НЕ НАШИ" ....:202:

[Eric007]

Нет ему лучше вступать в "НЕ НАШИ" ....:202:
Возможно, Марик планирует стать двойным агентом :122: - и ВАШИМ и НАШИМ (как говорится) :)

[Яправ]

Возможно, Марик планирует стать двойным агентом :122: - и ВАШИМ и НАШИМ (как говорится) :)

сколько вы будете мне платить?

[Serge7]

сколько вы будете мне платить? :111::111::182:

[Eric007]

сколько вы будете мне платить?
Звони Путину. Он тебе ответит. Не стесняйся - проси много, потому что Путин с тебя ещё и откат возьмёт :)

[Яправ]

Звони Путину. Он тебе ответит. Не стесняйся - проси много, потому что Путин с тебя ещё и откат возьмёт :)

как ты смеешь говорить такое про нашего вождя, смерд!?

[Eric007]

как ты смеешь говорить такое про нашего вождя, смерд!?
Он твой вождь, Марик, твой :111: и ты его смерд))

[Яправ]

Он твой вождь, Марик, твой :111: и ты его смерд))

я серьезно. Если будете мне платить я согласен поменять свой взгляд на путьмана.

[Eric007]

я серьезно. Если будете мне платить я согласен поменять свой взгляд на путьмана.
Так звони в посольство, какие проблемы?
Там ведь наверняка есть специалисты по работе с агентурой. Надеюсь, не обидят тебя ( в материальном плане) :)... Приработок - это очень хорошо, особенно когда нужно оплачивать кредит за учёбу и образование. Так ведь, Марик? :)

[Яправ]

Так звони в посольство, какие проблемы?
Там ведь наверняка есть специалисты по работе с агентурой. Надеюсь, не обидят тебя ( в материальном плане) :)... Приработок - это очень хорошо, особенно когда нужно оплачивать кредит за учёбу и образование. Так ведь, Марик? :)

да, у нас в америке тяжело жить. Вон муж моей бывшей работает государственным таможенным инспектором Нижнего Новгорода с зарплатой в $800. Так у него бентли и дома в Италии, Франции. У меня ваще нет ни в италии ни во франции.

ваще не понимаю зачем нужен таможенник в Нижнем Новгороде?

[Serge7]

Так звони в посольство, какие проблемы?
Там ведь наверняка есть специалисты по работе с агентурой. Надеюсь, не обидят тебя ( в материальном плане) :)... Приработок - это очень хорошо, особенно когда нужно оплачивать кредит за учёбу и образование. Так ведь, Марик? :) Эрик, ты не представляешь, насколько Америка ловкая страна. :) Но, здесь всё делается по закону. Хочешь верь, хочешь нет! :197: :110:

[Eric007]

. Вон муж моей бывшей работает государственным таможенным инспектором Нижнего Новгорода с зарплатой в $800. Так у него бентли и дома в Италии, Франции. У меня ваще нет ни в италии ни во франции.
ваще не понимаю зачем нужен таможенник в Нижнем Новгороде?
Попробуй устроиться он-лайн таможенником в Нижнем Новгороде.
Домика во Франции или Италии конечно не видать, хотя бы Бентли...

[CCPC]

ваще не понимаю зачем нужен таможенник в Нижнем Новгороде?

Ты же сам ответил..


Так у него бентли и дома в Италии, Франции.

[Eric007]

Но, здесь всё делается по закону. Хочешь верь, хочешь нет! :197: :110:
И это замечательно!)
Уважаю, законопослушных граждан.

[Яправ]

Эрик, ты не представляешь, насколько Америка ловкая страна. :) Но, здесь всё делается по закону. Хочешь верь, хочешь нет! :197: :110:

лучхе давай потдерживать его теорию что у нас все плохо. ему так легче

[Eric007]

лучхе давай потдерживать его теорию что у нас все плохо. ему так легче
Дай мне ссылку на эту "мою" теорию.

[Яправ]

Дай мне ссылку на эту "мою" теорию.

значит деньги давать на стройку Путинской россии тебе жалко, а ссылку ему сразу дайте...

[Eric007]

значит деньги давать на стройку Путинской россии тебе жалко, а ссылку ему сразу дайте...
Ты выдаёшь свои фантазии за мои.
С таким же успехом, ты можешь сам с собой разговаривать от моего имени :111:

[Яправ]

Ты выдаёшь свои фантазии за мои.
С таким же успехом, ты можешь сам с собой разговаривать от моего имени :111:

а что надо сделать чтоб стать таможенным инспектором в Нижнем Новгороде?

[Serge7]

лучхе давай потдерживать его теорию что у нас все плохо. ему так легче Пока не восстановится справедливость на состояние России, как минимум, как на первое Февраля 1917го года, я не успокоюсь, никогда!!!! :110:

[Яправ]

Пока не восстановится справедливость на состояние России, как минимум, как на первое Февраля 1917го года, я не успокоюсь, никогда!!!! :110:

а я спокоен как удав.

[Serge7]

а я спокоен как удав.
И всё правильно, тогда..

[Eric007]

Пока не восстановится справедливость на состояние России, как минимум, как на первое Февраля 1917го года, я не успокоюсь, никогда!!!! :110:
Serge, ты считаешь Николая II сильным правителем?

[CCPC]

а я спокоен как удав.

С таким настроением ты никогда таможенником не станешь...

[CCPC]

Serge, ты считаешь Николая II сильным правителем?

И второй вопрос. Серж, там в роду, белорусы были?

[Яправ]

С таким настроением ты никогда таможенником не станешь...

почему меня учили математике и физике? Я хочу брать взятки

[Serge7]

Serge, ты считаешь Николая II сильным правителем?
Я считаю его очень слабым царём.. Троцкого можно было повесить за йяйки в крайне молодом возрасте... Николай II в этом плане полным чмом оказался...

[Eric007]

Я считаю его очень слабым царём.. Троцкого можно было повесить за йяйки в крайне молодом возрасте...
А Ленина ещё раньше.

[wlass]

я серьезно. Если будете мне платить я согласен поменять свой взгляд на путьмана.

Это плохо, Марик. Это значит, что и сейчас ты платно его ругаешь.

[Serge7]

А Ленина ещё раньше.

Про Ленина я даже не говорю... То есть , что большевики угробили всю семью нашего полугерманского царя, у меня не вызывает никаких сожалений. Но, благодаря полному дебилу Керенскому.. получилось, что получилось.. :115:

[Яправ]

Это плохо, Марик. Это значит, что и сейчас ты платно его ругаешь.

власс, плати мне. буду хвалить.

[CCPC]

А Ленина ещё раньше.

По последним данным у Ленина небыло яиц. Зато у трансвестита Крупской их было четыре...:117:

[wlass]

Пока не восстановится справедливость на состояние России, как минимум, как на первое Февраля 1917го года, я не успокоюсь, никогда!!!! :110:

Серж, Николая тогда давили генералы в Генштабе(несколько группировок, но с одной целью). Давили в Думе, большинство фракций. Давили в купеческой гильдии, рабочие просто хотели забросать булыжниками. Ну восстановить состояние на 1 февраля 1917 года, и ему опять придется отречься от престола. Даже армия ему не подчинялась - несколько соперничающих группировок в Генштабе сходились на том, что его надо гнать.

[wlass]

почему меня учили математике и физике? Я хочу брать взятки

Иди в политику. У вас взятки называются лобби и вполне себе узаконены, а размеры нашим дельцами и не снились.

[wlass]

власс, плати мне. буду хвалить.

Извини, такого добра и здесь хватает.

Вспоминается сразу тема, которую ты открывал по то, что на форуме посты из России всегда платные. Я сразу, если помнишь, говорил, что ты просто судишь по себе.

[Serge7]

Серж, Николая тогда давили генералы в Генштабе(несколько группировок, но с одной целью). Давили в Думе, большинство фракций. Давили в купеческой гильдии, рабочие просто хотели забросать булыжниками. Ну восстановить состояние на 1 февраля 1917 года, и ему опять придется отречься от престола. Даже армия ему не подчинялась - несколько соперничающих группировок в Генштабе сходились на том, что его надо гнать. Власс, я всё понимаю.. Но как Леона Троцкого с Владимиром Ульяновым к власти можно было допустить!!!!!!!!!!????????

[wlass]

Власс, я всё понимаю.. Но как Леона Троцкого с Владимиром Ульяновым к власти можно было допустить!!!!!!!!!!????????

О слабости власти уже говорили. Ну допустим ликвидировали бы Ульянова с Троцким за границей. Это ничего бы не решило, власть царя все равно осталась бы слабой, опоры внутри страны не было, только проблему бы глубже загнали, потом рвануло бы еще страшнее.
Если помнишь, в те годы разрушились 4 империи практически одновременно - Российская, Османская, Германская, Австро-Венгрия. Говорить об одной Российской не приходится, у них были общие проблемы, вытекающие из одной - они изжили себя, требовалось обновление. Так что Троцкий или не Троцкий - большой роли не играло.

[Serge7]

О слабости власти уже говорили. Ну допустим ликвидировали бы Ульянова с Троцким за границей. Это ничего бы не решило, власть царя все равно осталась бы слабой, опоры внутри страны не было, только проблему бы глубже загнали, потом рвануло бы еще страшнее.
Если помнишь, в те годы разрушились 4 империи практически одновременно - Российская, Османская, Германская, Австро-Венгрия. Говорить об одной Российской не приходится, у них были общие проблемы, вытекающие из одной - они изжили себя, требовалось обновление. Так что Троцкий или не Троцкий - большой роли не играло. За что это на нашу долю? Я об этом думаю лишь в последнее время.. Самая Богопослушная страна в этом мире! :195:

[wlass]

За что это на нашу долю? Я об этом думаю лишь в последнее время.. Самая Богопослушная страна в этом мире! :195:

Кто-то из древних китайцев жалел людей, которым приходится жить во времена перемен.

[CCPC]

Власс, я всё понимаю.. Но как Леона Троцкого с Владимиром Ульяновым к власти можно было допустить!!!!!!!!!!????????

Троцкий писал, что власть тогда валялась под ногами, надо было лишь ее поднять..

[Serge7]

Троцкий писал, что власть тогда валялась под ногами, надо было лишь ее поднять.. Офигеть! Дожилась Россия.... :115:

[CCPC]

Дожилась Россия.... :115:

А она никогда не жила хорошо. :117:

[Serge7]

А она никогда не жила хорошо. :117: При Петре Аркадьиче Столыпине было нормально, Всё! :115:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/1f/Pyotr_Stolypin_LOC_07327.jpg/375px-Pyotr_Stolypin_LOC_07327.jpg

[CCPC]

При Петре Аркадьиче Столыпине было нормально, Всё! :115:



Ты имеешь в виду Революцию 1905 года?:116:
Ваще, если бороду сбрить, то похож на нашего Гигила. Странно, дядька выглядит добрым, но что стоят его военно-полевые суды?!

[Serge7]

Ты имеешь в виду Революцию 1905 года?:116:
Ваще, если бороду сбрить, то похож на нашего Гигила. Странно, дядька выглядит добрым, но что стоят его военно-полевые суды?! Так получилось... Время такое было..:115:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d3/Stolypin_grave.jpg/450px-Stolypin_grave.jpg

Pyotr Stolypin's grave

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/30/Kiev_Opera_House.JPG/800px-Kiev_Opera_House.JPG

http://bits.wikimedia.org/static-1.22wmf22/skins/common/images/magnify-clip.png (http://en.wikipedia.org/wiki/File:Kiev_Opera_House.JPG)
Kiev Opera House (http://en.wikipedia.org/wiki/Kiev_Opera_House) where Stolypin was assassinated

[Izolda]

О слабости власти уже говорили. Ну допустим ликвидировали бы Ульянова с Троцким за границей. Это ничего бы не решило, власть царя все равно осталась бы слабой, опоры внутри страны не было, только проблему бы глубже загнали, потом рвануло бы еще страшнее.
Если помнишь, в те годы разрушились 4 империи практически одновременно - Российская, Османская, Германская, Австро-Венгрия. Говорить об одной Российской не приходится, у них были общие проблемы, вытекающие из одной - они изжили себя, требовалось обновление. Так что Троцкий или не Троцкий - большой роли не играло.

не забывай о роли глобалистов. Англия и Америка и их роль о мировом гегемоне. Что и вышло.

[Яправ]

Иди в политику. У вас взятки называются лобби и вполне себе узаконены, а размеры нашим дельцами и не снились.

узаконенные взятки это не романтично